Re: [轉錄] 水利處FB:基隆河那個下午,發生甚麼事
※ 引述《medama ( )》之銘言:
: 1.轉錄網址︰
: https://www.facebook.com/TaipeiHEO
: 2.轉錄來源︰
: 台北水利處FB
: 戀戀水綠 臺北水利 Taipei Hydraulic Engineering Office
: 3.轉錄內容︰
: 關疏散門有沒有SOP ?對於外界的質疑聲浪,我們有話要說…..
: Q1:最多人問:北市關疏散門有SOP嗎?
: 有的~按照規定關閉疏散門分為 颱風期間及暴雨事件 2種,因為這次尼莎颱風臺北地區都: 沒有發布陸上颱風警報,所以我們用的是第2種機制。
: Q2:根據這個第2種機制,水利處用甚麼標準來關閉疏散門?
: 遇到下列三種緊急情形之一,水利處會經過研判有關閉相關河系之疏散門需求時就會啟動: 關閉疏散門。
: 1.淡水河臺北橋水位已達標高2.2公尺或基隆河大直橋水位已達標高3.3公尺。
: 2.石門水庫、鳶山堰、翡翠水庫或直潭壩其中任一水庫發布調節性放水每秒600立方公尺: 以上。
: 3.五堵或社后雨量站連續3小時累積降雨量達120毫米以上時。
說了半天 機制二 只有一件事關水門
至於其他的都跟市政府無關
有任何問題都是市民的錯
台北市政府來不及執行標準SOP,只能關水門
那車主來不及移車都是車主的錯
大概是這樣吧
機制二就是沒有SOP ,那只是sop失靈的最終解決方案
: Q3.16日緊急關閉水門前基隆河水位到底發生甚麼事?
: 在事件發生前一晚(15日)我們發現士林北投山區已經產生超大豪雨,本市南港區與內湖區: 及新北市汐止區與五堵區持續降雨,且降雨有持續情形,另外我們也接到上游石門水庫及: 翡翠水庫洩洪量也有往上提升的狀況,因此我們在15日晚上8時發布新聞稿提醒民眾,將: 車輛盡速駛離河川區,並持續進行監視水庫洩洪、雨量及河川水位狀況
: 最關鍵:到底!!基隆河那個下午,發生甚麼事~
: 看圖示一可以知道
我想問問 你那個新聞稿事發給誰了? 有多少人能看到?
還是說所謂的sop 就是把消息丟給記者,然後就不甘我的事了?
: 15:20 基隆河大直橋水位在已達標高3.1M,而且水位還一直高漲(線圖陡升)
: 16:00已經3.55M超標標高3.3公尺
: Q4:為何要在16日下午4時緊急關閉水門?
: 原則上依照Q2的第二種關閉機制運作,但此次在未達到第2種機制河川水位條件下,我們: 發現大直橋水位上升的狀況非常迅速(詳大直橋及南湖大橋水位歷線圖),可能造成後續整: 個基隆河疏散門關閉不及,所以於15:20為了全體市民安全決定關閉疏散門並訂16:00完成: 關閉
: Q5: 如果當時不關水門的話 會怎樣?
: 從大直橋及南湖大橋水位歷線圖可以看出,
: 16日19時最高水位大直橋為5.04m 南湖大橋8.19m
: 南湖大橋水位10/16 18:10達7.7m
: 已高於內1疏散門門底高程7.6m
: 大直橋水位於10/16 16:40達3.73m
: 已高於基7疏散門底高程3.7m
: 從上面數據可以知道,河水水位比水門高,如果我們不關閉水門,,屆時疏散門就是一個破: 口,河水將會灌入大家居住的市區,後果真的不敢想像。
關水門沒有錯
沒人罵你為什麼要關水門,不爽的事你關水門之前該做的事都沒做
說了那麼多只是轉移焦點
: Q6:沒有通知撤離?
: 有,其實我們不但有通知,而且還通知了很多遍。
: 小編整理時間序如下:
: 10月15日 20時 發布新聞稿請民眾隨時注意疏散門關閉訊息
沒啥意義的訊息
: 10月16日 7時30分 發布「只出不進」新聞稿,這是一個重要的通知,裡面不僅說明了「: 全市」所有疏散門進行「只出不進」管制,並且一併開放周邊紅黃線停車,另外也請停放: 於河川區內之車輛,儘早駛離移至堤內(市區)
: 10月16日 8時 交通局發布「開放紅黃線停車」新聞稿
: 10月16日 10時 本府發布新聞稿,呼籲今明兩日盡量避免前往山區和水域以策安全,水利: 處表示不排除進一步關閉全市疏散門可能
: 相關訊息均通報「臺北市防災LINE群組」請各單位防災人員轉知所屬內部執行相關工作,: 及通報本局工務群組,轉知市府主管群組知悉。
所以以上相關訊息 只是通知了 市府的防災line群組,讓主管們知道
這有包含當時還忙著輔選的市長嗎?
如果偉大的市長看了LINE 還繼續輔選沒有回台北
為什麼市民要被罵
那個新聞稿到底發給誰看了
以前颱風來電視新聞都在撥 要移車了,怎麼現在打開電視是來不及了通通泡水
還是所謂的新聞稿就是在市府官網發布,沒看到得算你雖?
: 本府亦於10月16日14時37分透過群組通知媒體:「水利處緊急通報:由於基隆河及新店溪: 水位持續高漲,請停於堤外車輛儘速移出以策安全,如屆時大直橋及中正橋水位達警戒水: 位,將隨時可能緊急關閉疏散門」
: 停管處亦於收受相關通報資訊後發布相關簡訊予登錄之停車車主(據了解此次百齡左右岸: 停車場當地里長從早上開始也不斷廣播請大家移車)
如果你可以在14:37 通知大家要移車
為什麼不依照機制一的 兩小時內要拖車 通車拖吊吃把車通通移走呢?
為什麼新北市有辦法 台北市沒辦法
還是說台北市的sop 已經取消了拖車,只剩下通知而已?
: Q7:此次為何沒有像颱風期間於關閉前6小時通知關閉時間及進行拖吊?
: Q1有說明本次因為台北並未納入颱風警戒區域,屬於外圍環流與東北季風共伴效應產生豪: 雨,所以我們依照機制2進行疏散門關閉相關作業,經由前述說明可了解從研析到關門的: 時間非常的短暫且緊急,所以無法像颱風期間的機制1來做處理,也沒有餘裕的時間進行: 拖吊作業
說了半天就是 我們偉大的台北市政府的sop 只針對颱風
其他臨時狀況只負責把水門關上,市民要自己關心天氣,關心水位
: Q8:沒有通知音樂節廠商讓他們來不及撤離?
: 首先釐清一件事。水利處並沒有義務-要通知廠商,
: 當初發給的核准函上,即已明確告知申請人,要隨時留意颱風豪雨訊息,自行將既有設施: 撤離河川區域
: 活動主辦單位在申請時,自己提出的活動企劃書暨安全計畫書內,亦有載明:該公司會於: 活動期間如遇海上陸上颱風警報或超大豪雨特報發布後4小時內,配合將既有設施撤離河: 川區域內。
: Q9:16日音樂節廠商圍困河濱公園時,水利處都不幫忙,置人命於不顧?
: 時間回到10月16日下午4點半左右,水利處透過監視器,發現活動廠商人員及設施車輛尚: 未完全撤離河川區域,我們也用電話提醒儘速撤離。
: 但廠商在過程中因為設施眾多撤離速度緩慢,最後因為河水高漲,決定人員先行撤離,但: 因為廠商說疏散門已關閉不知如何離開河川區域,整個過程本處同仁不斷持續協助聯繫與: 引導,至晚上近七點半左右確認廠商人員依照指引安全離開河川區,並無罔顧人民生命安: 全
依照機制二的最終解決方案
台北市政府是沒有任何責任的
只要把水門關上,有問題都不是政府的事
: Q10:經過這件事我們後續的精進作為?
: 每次的事件,都是寶貴的經驗,柯市長在17日一大早就召開會議,也指派副市長率水利處: 與水利署第十河川局,針對非颱風之超大豪雨型態研議如何提高河川預測精準度及定時提: 供預報資料,以利疏散門關閉時間研判及預留餘裕時間供居民挪移車輛。
: 保障 #所有台北市民的安全是我們的責任
: 遇到這種狀況時我們的思考是盡速把所有的疏散門關上,避免洪水溢入堤內造成重大人命: 財產損失,那我們就真的愧對所有市民了
: 最後想要呼籲大家,天災難測,颱風或暴雨期間,河川區域是洪水走的地方不是一般我們: 住的市區
: 為了紓解民眾停車需求,停管處設置了很多停車場讓大家可以停車,而且停車於河川區也: 有相關的公告提醒要注意相關的颱風豪雨訊息
: 水利處也相當不願意看到大家因為洪水造成損失,所以殷切期伴大家都能更重視市府各機: 關提供的撤離訊息
: 請大家一起用更謹慎的態度來因應,相信一定能將市民朋友們的財產損失降到最低。
怎麼搞了八年還在修正sop
那之前都在幹什麼?
都在想辦法減少sop中的責任嗎?
--
一兩點多派人通知廠商很難嗎
講白了拉 這篇新聞稿就是用來甩鍋甩責任的啦 先把自己的責任縮小到要關水門避免市區淹水 其他責任通通撇清,避免事後國賠啥的
公文上就寫自己要隨時留意氣象訊息,不是像巨嬰一樣
廠商11:00就收了
廠商不是自己對攤商講15點前要撤離嗎?
為什麼一兩點還要再派人通知?廠商不是知道15點要走?
今天攤商沒出來講廠商對攤商講的話 是不是就巨嬰到
底==
新聞稿市府官網也放了 新聞也請人張貼了 沒看到?
還真的一票人沒跟到攤商講的廠商問題.. XDDD
音樂節那事 安全計畫書跟到了沒?
SOP失靈,所以要廠商自己負責,八年了,到現在還在SOP還
沒做好,那代表SOP本來就是輔助,你他媽市長本來就不該放
任市政不管,不要再幹話SOP了,你根本不知道什麼是SOP
好好笑喔 廠商告知攤商15點要撤走了耶
現在又一個無視活動攤商講的事情 繼續跳針
某g知不知道安全計畫書啦 先跟上進度好嗎
柯黨這粉飾的新聞稿就是在掩蓋柯文哲的無能,可悲
現在就全都是市府錯 廠商跟活動主辦都沒事就是了?
新北能,就台北不能,你在大聲什麼啦
寶傑哥爆氣了,明天應該道歉了
寶傑說SOP吳伯雄時代就有了,不是柯p獨創的啦
你直接說台北市要幫車主移車到家還要清潔打蠟就好啦!廢
話一堆
沒錢就不要買車 就沒有停車的問題
所以廠商繳交的危機處置做法是唬爛的嗎!
少數廠商東西太多收不完阿 其他人早撤了
早就開始收 11點開始收收不完怪誰? 自己提繳的報告書說
四小時可以撤好 結果來不及市府還幫忙? 拖車就更好笑
了 那條規定市府一定要請拖車?
拖吊是政府可以拖吊 不是一定要幫你拖吊
你他媽付不起市區停車費 停去河堤外 不注意超大豪雨特
報也不注意水利處公告 好意思來怪東怪西嘞
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我是覺得這次事件台北市難辭其咎 不過堅持要有SOP的觀點我也基本認同 那好 此事件後SOP應該怎麼改? 看到原文下面一堆人認為地方政府與主管機關必須要負責通知到位7
我只有一個問題 跟百齡斜坡的50台車一樣 若真是完全沒有通知 那為什麼整個活動數十近百個工作人員 就只有區區那10個人被關在堤外?? 難道你想跟我說31
首Po1.轉錄網址︰ 2.轉錄來源︰ 台北水利處FB 戀戀水綠 臺北水利 Taipei Hydraulic Engineering Office
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[問卦] 百齡橋什麼時候蓋了水門了?忙了兩三天沒注意新聞 結果發現好像出大事了 「沒通知要關水門,百齡橋下50台車泡水」 「關水門後才通知,車主心碎來不及移車」 靠邀咧,我常常下去百齡橋下 就一條小斜坡47
[問卦] 那些泡水車主怎不告台北市 申請國賠如題 看了一堆新聞 都在講什麼台北市政府沒通知啊 不然就是要台北市政府一個說法 這些人是瘋了是不是46
[討論] 呱吉說臺北市淹掉兩台公車呱吉說昨天淹水不只民眾的私有車被淹50台, 公車也被淹掉2台, 公車業者是不是也跟那些國民一樣沒有辦法自己負責任? 他還質疑北市府執行官水門SOP有問題, 甚至有在堤外辦活動的廠商沒有被通知到,最後只能棄車倉皇撤離。23
Re: [討論] 呱吉說臺北市淹掉兩台公車我總結一下柯粉,死忠的論點 1)08:00:只出不進,請大家趕快移車 2)16:00:水門公告要關閉 3)16:41 :請大家儘速移車 這中間明顯就少一動,有單位沒照SOP來14
[討論] 黃珊珊:需SOP 不然市長1人做8萬人的事?台北市昨天因為颱風帶來的豪雨傳出多處災情 市長柯文哲因為南下到中台灣跑行程 而被外界批評沒掌握狀況 第一時間柯市長表示有SOP並透過LINE了解 但後來在晚間又取消輔選行程趕回台北16
Re: [新聞] 還原水門關閉時間序 呱吉:柯文哲知道台我覺得公車司機該爭取公務員身份了 今天第一次知道公車原來是市府財產 議員真的很了解台北市有那些財產 ^^ 至於當下本來就只能用SOP及現況判斷 因為水太快沒辦法提早公告,喊怎麼沒預測水會上升那麼快14
[討論] 柯文哲早就建議台北市建立SOP了(2018)看新聞 關水門 拖吊車的事情 柯文哲早就說過要建立”SOP” 柯P建議 未來建立SOP 台北市長柯文哲建議,從宣布關水門到拖吊,中間有太多時間表了,未來應建立SOP 柯文哲在2018年就說過 他早就預見關水門拖吊車這件事是要建立SOP16
[討論] 上週日有人被困在台北市水門外來源:黃郁芬議員臉書 台北市的水門關閉SOP就是讚!自動自發的爛成一片。 四點說要關水門,卻沒有通知水門外的民眾完成疏散 被關在水門外的民眾,奉行柯市長的「自立自強」找出路啊!還有人到週日晚上8點才被救 出6
[黑特] 所以台北市真的有執行SOP嗎?連續兩天 都有議員出來說 台北市的SOP是 水門關閉前六小時 通知車主 水門關閉前兩小時 開始拖吊 如果台北市政府真的有認真執行SOP應該不會有車被淹吧?
爆
[討論] 館長:沈慶京心甘情願給柯文哲錢算什麼貪汙70
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