Re: [討論] 欸 高端有效幹嘛不繼續買啊？

※ 引述《KingFelix (2010 AL Cy Young)》之銘言：
: 打不完 怎麼可能是主要因素 重點是沒認證吧！
: 說白點 高端定義為國家級防疫物資
: 能研發成功 還怕投入的經費會少
真~的~超~少~

以英國或美國這類先進國家來說來說，做傳統的雙盲隨機分派三期試驗，一個受試者成本大概一萬到兩萬鎂，Pfizer/BNT收了四萬三千人，莫德納收了三萬零四百人，AZ收了三萬兩千四百人，Novavax收了一萬四千人，我們取中間值一萬五千鎂一個人來估算，一個完整的三期試驗，成本至少是3億鎂起跳，以當時的匯率來說，大概87億台幣，將近三個高端的資本額

那政府給了高端多少補助? 答案是4.7億台幣，三家總共13.5億台幣
https://tinyurl.com/3vkb3jez
三期臨床試驗的成本我們取低標，一個人一萬鎂就好，4.7億台幣以匯率1:29計算，差不多可以收案1620人，對，只有高端那個被罵到爆的擴大二期人數的一半

那美國政府給了疫苗廠多少錢? 川普政府發動的曲速計劃編了120億鎂的預算，相當於台灣當年度的國防預算，給了七家疫苗廠開發疫苗：

AZ拿了12億，最後沒有在美國上市
嬌生拿了十四億，開發出單劑腺病毒疫苗，但在面對omicron時效果不佳退場
莫德納前前後後拿了快25億，成為號稱效果最強最持久的疫苗
Novavax拿了16億，但製程出問題直到omicron出現後才拿到EUA
Pfizer沒有拿政府的錢，但德國政府給BNT了3.75億歐元

除了上面列出成功的疫苗，其他幾十億鎂都打水漂失敗了

數字大你台灣十倍，幣值再大你三十倍，加上FDA的專家們圖利疫苗廠開後門簡化審查，加速流程，才能讓原本平均需要六年的新疫苗開發期程縮短到一年半緊急上市

: 政府浪費的錢又不是只有那些 股票來來去去都千億的
高端市值被炒的最高時也就八百億，哪來的千億?
: 丟個幾十億下去發展國家的疫苗根本是小兒科
幾十億也只夠做一次三期而已，的確是小兒科
: 沒認證就沒人會去打 除了死忠的
: EUA通過 也不知道通過什麼洨的 又不買那有啥意義
: 一直沒通過認證 北七才打高端 怎麼樣都低人一端
高端現在的問題跟Novavax一樣，用動物細胞製造蛋白質疫苗，需要很長的時間來調教培養槽的培養條件，才能生產出品質穩定的蛋白質抗原，而且每一次換大槽擴大產能，都要重新調教，造成蛋白質疫苗的開發跟生產速度都低於mRNA疫苗，omicron去年底開始蔓延世界BNT跟莫德納今年初開始開發次市代疫苗，半年內就能拿出二期免疫橋接的期中報告申請EUA，高端次世代用的是beta株，花了一年才完成二期期中，但beta已經被delta清零，而且連delta自己都被清零了

除非未來的COVID疫苗能像流感一樣，由WHO預測當年流行株交給疫苗廠提早開發，不然現在這種追在病毒屁股後開發疫苗的做法，蛋白質疫苗不可能趕的上病毒突變的速度

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這隻高端做了十年，今年三期解盲，重症保護力幾乎100%，就看看藍白仔家長會不會因為 他是高端，就拒絕讓小孩接種

我到現在還搞不懂他臨時翻桌的理由，用擴大二期免疫橋接作為核准EUA的條件，是前一年 年中就決定好的，如果沒有三期臨床試驗是他要翻桌的理由，訂定遊戲規則時就要翻桌了 怎麼會等到報告都要出來了才翻

不管你有沒有三期，都是專家會議表決，BA.1次世代疫苗只有二期免疫橋接，專家表決 BA.5次世代連一期都沒有，動物攻毒也沒有，只做了十幾隻老鼠測抗體，專家表決