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Re: [討論] 先進製程赴美事件會繼續發酵到2024

看板HatePolitics標題Re: [討論] 先進製程赴美事件會繼續發酵到2024作者
peter308
(pete)
時間推噓 5 推:9 噓:4 →:63

※ 引述《reticentcrow (沉默鴉)》之銘言:
: ※ 引述 《damm》 之銘言:
: : 所有的證據都反映了,矽盾屏障其實是輪班星人之魂,不需休息的肝。
: : 看看老夫一年前寫的
: : https://www.pttweb.cc/bbs/Gossiping/M.1613186264.A.CFB
: : 所以擋甚麼美國台G設廠??米國人要蓋廠,沒出錢把你一狗票人挖角,
: : 都算很客氣了...它只是要你輪班星人換個地方去輪班而已,
: : 不曉得在那邊糾結幹甚麼?!
: 你要挖角要挖幾萬人才有可能整個搬走
: 要挖包括上下游製造商的員工都得挖,以為只要挖GG員工就好喔
: 而且挖走之後原本的工時跟薪水還不能變太多
: 有這麼簡單支那跟三爽這種最愛玩這招的早就在幹了
: 事實上根本挖不完,又沒錢把GG整家公司股票買下來,再說Intel跟三爽就算落後,也不過
: 落後幾年,花數百倍成本就為了區區幾年的落差根本白癡行為
: 所以挖人論從一開始就不切實際,花錢補助GG到美國設廠是美國政府唯一做的到的事情,懂
: ?
: 老話一句,如果美國真的要搞死台灣根本就不會有國防授權法的軍援100億美元



以下新聞報導


https://tw.news.yahoo.com/%E4%B9%9D%E5%90%88-%E9%81%B8%E8%88%89%E6%B0%91%
E9%80%B2%E9%BB%A8%E7%82%BA%E4%BD%95-%E5%86%8D%E6%95%97%E9%81%B8-%E9%83%AD%E6%AD%A3%E4%BA%AE%E9%A9%9A%E7%88%86%E7%9C%9F%E6%AD%A3%E5%8E%9F%
E5%9B%A0-143314997.html

.....
郭正亮舉例表示,台積電到美國生產,成本增加很多。5奈米晶圓台灣製造毛利率是50%到60%,美國毛利率一下子就砍到15%.....


毛利率從60%->15% 毛利率減少了3/4

等於營運成本增加3/4



羊毛出在羊身上

這多出的3/4是誰要去付???

台灣? 美國? 還是全球消費者?






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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.87.39 (臺灣)
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※ 編輯: peter308 (223.139.87.39 臺灣), 12/11/2022 11:15:03

hagousla12/11 11:17消費者啊, 台積電有技術優勢,增加的成本可以無情轉嫁

jainly12/11 11:17美國政府會補助

hagousla12/11 11:18所以啊,大趨勢是去全球化,沒有過去二十年的便宜勞動力,

peter30812/11 11:18補助多少?

chugliang12/11 11:18美國不在意就好啊,反正台灣沒了以後,哪利潤差還能比

chugliang12/11 11:18較嗎?利潤差是靠台灣人的肝和奴性換來的。

hagousla12/11 11:18未來全世界的物價不會像過去那麼低了,尤其是電子產品

peter30812/11 11:19蘋果手機以後一隻五萬起跳 誰要去買?

hagousla12/11 11:19美國 chips act funding 是 50 billion, 其實對於資本密

hagousla12/11 11:19集的半導體來說只是意思意思而已

peter30812/11 11:21另一個問題是台灣花這麼久的前置投資作業在半導體

peter30812/11 11:21結果美國一點付出都沒有 就想整個挖過去 這也很可議

hagousla12/11 11:21你是不是忘了台積電自始至終都是美商?

peter30812/11 11:23什麼叫做台積電是美商? 台積電就是在台灣成立的晶圓製造

hagousla12/11 11:23最大股東一直都美國人啊

peter30812/11 11:23公司 總部就設在台灣新竹 是由工研院協助設立的

chugliang12/11 11:26最大股東也不代表裡面的技術經驗結晶是美國的,這都還

chugliang12/11 11:26不是靠台灣人肝來的。東西被美爸搶走時,又在幫美國講

chugliang12/11 11:26話...

peter30812/11 11:27美國自己就有Intel 格羅方德 現在是台積電做的太成功

peter30812/11 11:27美國被迫要出手~~ 因為沒人做的贏台積電..

hagousla12/11 11:28你誤會了,美國不是只挖台積電, 三星也挖

hagousla12/11 11:29台積電的製程是領先6個月,不是領先60年,這世界不是沒有

chugliang12/11 11:29挖三星,然後呢,台積被橋走也是事實阿

hagousla12/11 11:29台積就會消失喔~

hagousla12/11 11:30沒然後啊~ 他是美國, 他想挖誰就挖誰, 更何況台積電不給

peter30812/11 11:30台積電是做邏輯晶片 三星則是記憶晶片 且先進製程部分

chugliang12/11 11:31TSMC這家公司不會消失,但台灣的必要性下降。

hagousla12/11 11:31挖, 台積電也怕會失去客戶、失去技術領先的優勢. 當中美

peter30812/11 11:31台積電已經遙遙領先~~ 印象5,7奈米 市占率是9成(有誤請

peter30812/11 11:31指正)

hagousla12/11 11:32貿易戰開打,全世界由全球化走向反全球化,這就是不可逆的

hagousla12/11 11:32結果了, 面對現實唄

damm12/11 11:33裡面的機台都外國的,還技術結晶台灣的

chugliang12/11 11:34今這篇講的應該是如何讓台積是台灣矽盾吧...剛全球化

chugliang12/11 11:34,反全球化無關啊

beebaa12/11 11:34台積電的成功是集眾人之力 多國技術與資源通力合作的成果

beebaa12/11 11:34認清這點 你就知道台積不去美國 自找死路而已

chugliang12/11 11:34結晶就台灣的啊,要不intel早搞起來了。

peter30812/11 11:35美國的確是掌握EDA技術 但台積電內部的SIP也非常多

peter30812/11 11:35要打起來誰贏誰輸還很難講

freeclouds12/11 11:36intel就是輸在成本阿 技術也是需要成本帶動

freeclouds12/11 11:36intel要像台積電那樣發展技術 成本一定是gg的好幾倍

hagousla12/11 11:38矽盾一開始就是幻覺啊,TSMC被炸了,還有三星,intel啊

damm12/11 11:38intel是缺輪班星人好嗎?叫美國人做奴?只有那些頭殼壞的才

damm12/11 11:38會把奴當技術利基喇

hagousla12/11 11:38沒有TSMC, 人類社會會退到石器時代嗎?也不會啊

peter30812/11 11:41其實我真正擔心的是 那3/4多出成本 最後會是台灣這邊買

chugliang12/11 11:41中共和美國圖的都是晶片技術經驗,如果先進製程只在台

chugliang12/11 11:41灣,兩邊誰去炸tsmc都是白痴。利益最小化。但先進技術

chugliang12/11 11:42提早移植到國外,是提早降低和分散美國晶圓這的風險。

peter30812/11 11:42單 從美國強迫台灣做出的各種讓步來看 就是什麼都要台灣

peter30812/11 11:42單方面去吞忍

jainly12/11 11:43台積電創辦人也是美國人

peter30812/11 11:43從一開始想去找美國合作抗中 就是戰略上的極大錯誤

chugliang12/11 11:44矽盾對台灣來說,就是延後開戰被統的速度。提早移開,

chugliang12/11 11:44哪就是加快進度。別國在沒利益情況下,幹嘛干涉台海的

chugliang12/11 11:44事情。

damm12/11 11:44機台都國外的,你還晶片技術結晶?人家花個一年tune不出你的

damm12/11 11:44參數?何況1000關鍵輪班星人都被要求去美進駐了 是要鼓

damm12/11 11:44勵自慰到什麼時候

chugliang12/11 11:45哪intel怎tue不出來呢?說啊

damm12/11 11:46intel就沒有lunb星人,覺得成本不符,新聞都有講的,還搞不

damm12/11 11:46清楚intel的黑科技啊?

tim91028212/11 11:46台灣啊?

damm12/11 11:47*輪班星人 我說文組誤國

chugliang12/11 11:49所以說有些結晶是台灣肝出來的,然後現在就乖乖直接被

chugliang12/11 11:49橋要share給美爸?慘啊

red72212/11 11:53請多關心新聞 補貼

peter30812/11 11:53美國如果願意去付這多出的3/4是沒差啦 就怕他要台灣去付

red72212/11 11:56不要再cue intel了 人家精的死不擴廠 才會搞出現在這齣

red72212/11 11:56搞不好共和黨上台就宣布停止補貼

red72212/11 11:57拜登吹不動自產頁岩油業者就是前車之鑑

chugliang12/11 11:59對嘛,利益使然,自己不想花錢,凹走別人最快。然後政

chugliang12/11 11:59治成本也減少,不一樂乎。

Sinreigensou12/11 12:39https://i.imgur.com/3MwLArL.jpg