Re: [討論] 先進製程赴美事件會繼續發酵到2024
※ 引述《koushimei (平安順心)》之銘言：
: 昨天那個新聞 真的是讓一堆家業都在台灣的中產階級有很大的憂慮
: 畢竟台灣真的有競爭力的出口產業的最核心部分
: 會較大比重移往美國
我還是要說 你們真的太看不開了
只能說真的 過去過太爽 讓很多人誤解
1.半導體供應鏈結構非常複雜
美國如果想拉下台積電
只要稍微小規模制裁一下 台積電就不用玩了
像是只要限制其中某樣原料的供應
甚至只要限制幾間關鍵企業不准和台積電往來
台積電可能都玩不下去
所以美國希望台積電過去設廠
就地生產Made in USA的晶片
台灣或台積電是不可能有能力阻止的
你們只是沒看開這一點
2.凡事都有代價
親中會付出代價
親美 當然也要付出代價
你們不能只想要甚麼都要拿 不想要任何付出
全世界只有一個國家可以過這麼爽 那就是美國
連日本都付出了代價才有今天的經濟成就
那就是美日安保條約+日本憲法非軍事化
所以日本也付出了極高的代價
那就是日本到現在還是一個不正常國家
很多台灣人不想付出代價
好比抗中保台
你想對抗中國 那你就是義務役要變一年
這已經很好了
韓國是兩年
以色列甚至男女都要當兵!
這就是代價!!
你說台灣經濟可能開始拉肚子 拉稀
是阿 這就是民主自由的代價
你們要學習接受越來越多的代價
就像核電有代價
火力發電有代價
凡事都有代價的
阿伯我很有感觸的是
我之前在很多波文都主張應該要提高國防預算+提高軍人待遇
包括提高義務役待遇
結果居然還有深綠id在嗆我 這樣稅率要增加很多
你要嗎?
挖靠 我當然ok阿
大家多繳稅 來提高國防預算 提升軍人待遇
這就是維護自由的代價阿!!
自由就是要有代價的!!
--
白癡藍白信眾 好好笑
美國只想整碗端回美國 並不想對台灣砸鍋 不像是對日本
台灣人就是不要核電要便宜電費 不要當兵要別人保護
去問蔡英文啊 籌碼丟光什麼都沒換到
那你問問柯文哲侯友宜郭台銘朱立倫 哪一個敢說上台後 禁止台積電最先進製程赴美????
.....找intel做不就好了
不要當兵要別人保護就黑熊大隊啦
還在籌碼 真以為台積電沒設備可以做出來 手刻嗎
刁民奧客就是變相的慣老闆啊
笑死 矽盾是誰講的 現在一堆理由
現在誰完全執政 笑死 問在野黨
無力護航政府就不用發廢文
你先回答我如果柯文哲侯友宜朱立倫郭台銘 哪一個上台可以阻止台積電去美國???????
英特爾的先進製程 煮粥煮到臭火焦
我想制裁台積電應該會變成重傷吧
真的一群人覺得台積電是他家的 真的好笑
反正就是拉下民進黨 執政再裝死
本來就是誰執政誰裝死 不然柯文哲侯友宜朱立倫郭台銘 哪一個上台可以阻止台積電去美國???????
自己無力護航完全執政政府 有臉問在野？
是誰吹護國神山當自己家的山？
如果制裁台積不會重傷也就沒所謂的矽盾了
當初怎麼吹噓 現在就是怎麼乖乖被笑罵啦
誰執政誰被罵 半斤八兩啦 不然柯文哲侯友宜朱立倫郭台銘 哪一個上台可以阻止台積電去美國???????
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/07/2022 09:51:36選前矽盾護國神山 選後出走管不到
是阿 管不到啊 不然柯文哲侯友宜朱立倫郭台銘 哪一個管的到???? 哪一個上台可以阻止台積電去美國???????
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/07/2022 09:52:00笑死 誰執政誰被罵你也知道 那問在野幹嘛
說真的阻止不了 就不要喪事喜辦了 演一下有阻止過就
好 韓國就這樣演的
事實 就一堆巨嬰鬼叫
講話邏輯前後不一自打臉幹嘛
要不要去問問韓國，三星被挖走了要怎麼辦，去問問各國
半導體產業被挖了怎麼辦
你知道韓國有多少美軍基地嗎??
事實就是你台灣敢限制就換美國制裁你了
美國想把晶片業從東亞分散出去的意圖很明顯 好險他
現在還沒想在東南亞扶出晶片業
當然是郭台銘啊 連串普都敢唬的人
美國目前尚無制裁台積的本錢 台積電現在要是立馬不玩
全世界都會很慘 因為一時之間還沒有能取代台積的代工
奴隸 就此來說台灣目前暫時就有跟美國保證相互毀滅的
能力 這就是談判籌碼 雖然長期來說台積出走壓不住 但
要短期壓住造成美國損失輕輕鬆鬆 看能用壓住台積出走
威脅換點什麼才合理
笑死 去問那個平常吹噓的談判專家啊
沒有美國巨額晶片法案補貼，台積電在那種人力成本下過
得去？張忠謀都喊了，沒人聽他說話？
台積電最近一季毛利60%耶 怎麼可能過不去啦XDDDDDDDDD 美國就是看準你毛利這麼高 吸收個人力成本哪有問題
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/07/2022 09:56:00你也知道人家有美軍基地 台積電走了台灣有什麼基地
好了啦，就賣台嘛
來嘛 人家有美軍基地 蔡談判專家有什麼
為啥一堆人真以為美國要給你們威脅
你的說法只是不得已所以只好賣了而已，有比較好？
笑死 那你的收入怎不捐一點出來給黨
親美不表示予取予求 企業合作也是要談判合作條件的 政
府是有多缺國際談判人才
大哉問 台灣最頂尖的人都是走理工 文組長期就是超弱 弱到obov都出來笑 你們要知道日本文組理組其實薪資是差不多的 但台灣差超多 長期下來談判人才大概因此滅絕了 因為工程師又不會談判o.O
真以為有台積電美國就要保護你幫你打仗阿
為什麼可以天真成那樣
笑死人 制裁台積電 台積電玩不下去 世界都不用玩 有點邏輯
思維好嗎
你好有耐心哦 陪一堆破腦
台積電的毛利 2026年之後 應該還有50%以上吧？？
講的中肯，但現在民進黨執政，發生的破事當然駡民進
黨，黨沒辦發阻止台積投資美國，但他也沒有負責任的
提出可行的能源政策
全台灣的縣市長都不要核電要便宜電 然後又整天吵沒電
民進黨要是有優秀的國際人才疫苗就不會買成這樣了啦
，然後小英都快下台了，cptpp和bta連個影都沒有
企業是在商言商，毛利降低誰要幹，不就是有補貼才願意
硬著頭皮去，而且三星和各國都去了，台積電不去等著被
排擠？
台說得也是 台積移走夠多 或許電力政策也不再是啥大
問題了
你講的沒錯 美國說了算 比較好玩的是這過程中台灣政府
幾乎沒有作為 資訊也都是落後於彭博社 很好奇到底我們
有沒有協調出一些台灣的除了軍購外的經濟效益
你以為是你的矽盾，其實是美國的矽盾
所以換到了什麼？？？？？
不知道如果換柯文哲侯友宜朱立倫郭台銘 那可以換到甚麼???
台灣鯛不是叫假的
好了啦 現在就有一個談判大師 為什麼視而不見
看到1就好笑 美國制裁台積電 然後呢 沒制裁就爆發IC短
缺 制裁下去美國會爽？
台灣鯛覺得台灣有台積電美國要保護他 美國不能制裁他
台灣鯛，我全都要
倒是現在他們自己有廠了 想怎麼刁難臺廠就怎麼刁難
美國一直都有intel好嗎!! 奇怪你們為什麼都把intel當廢物呢XDDDDDDDDDDDDDDD
去問那個吹矽盾的啊 怎麼幻想了兩屆
阿就扶持三星就好了啊 慢慢降低對台積電依賴 不懂嗎?
制裁誰說要馬上的
dpp之前一直狂吹甚麼矽盾,現在反作用力才這麼大
阿北你最近沒台灣價值。路燈座吊不夠了
推文的台積電高層都來了，什麼時候要幫台積電全搬去美
國都規劃好了
不吹還不會讓人吃芒果乾,吹上天現在變這樣就是自食惡果
矽盾現在變成了外資公司 護國神山被挖成了半屏山
有那麼好扶持就扶持了啊 還會搞出全球IC短缺？開來塔綠
班根本不知道臺GG的價值
噓明顯 社福預算 或是發錢預算 本來就相當討好
經濟部長之前講甚麼各位還記得嗎,不是狀況外就是說謊
你們這群去買個5%台積股權就可以有決定權了 呵呵
沒事美國是要制裁給自己死啊
其實看那些人跟中國口徑一致 就知道不是蠢就是壞
看4%藍跟韭菜一直洗這個 有87 是沒出過社會吧
反正風一吹你馬上又倒邊了有差逆
ㄟㄟ 兵役延長一年都快胎死腹中了 還好意思笑我風吹倒邊???????
喜迎樂見台積電離開 賣台無誤
圍台軍演+台積電去美國 這就是民進黨執政的成績
你沒看過巨嬰哦 哭給你看哦
認同本篇 藍白的巨嬰性格 萊豬就示範過了
台灣巨嬰(AKA廢物教授廢物主管台灣鯛民)就是壞的不想承擔
好的都要通拿的嘴臉啊
好騙難教阿
美國擺明了就是不會幫你打仗 代理戰爭的棋子必須出人
出力出場地 反正就算整個台灣打爛 美國廠就變頂尖技術
一樣掌握在美國手上
萊豬當時李淳賣力演講 台灣人只冒極低的風險 就能換
神經病 這樣也要護航 如果選誰都沒差 讓西瓜上去就好
得台灣加入各個FTA的門票 藍白仔還是無視 繼續情勒
還分我、及你們？維護台灣的主體性，是不能有折扣、談代價
的，失去了台灣的主體，代價要怎計？
蔡英文把台灣對美的唯一籌碼丟掉 對中貿易依賴史上最
高 中共飛彈飛過首都還幫中共掩蓋消息 嘴巴喊抗中保台
實際做的全部都是賣台
為啥有人覺得美國人就該幫你打仗阿... 你要幫別人打嗎
我同你 我也支持提高國防預算
你確定現在就有FTA的門票嗎
臺灣加入了什麼？
台灣人巨嬰性格是全世界公認的，只是台灣人不想承認而
已
高層也知道拿綠卡比在戰爭邊緣的台灣好一萬倍
1樓就繼續拉仇恨 看中間選民會選誰
矽盾一樣還在阿！以為美國那點產能是能完全取代台灣本
蔡英文是談判專家 能作早就作了 那還需要美國同意
土喔...
1996柯林頓已經依照臺灣關係法 出兵幫過台灣忙了
美國當年越戰、伊拉克才死多少人國內就受不了了，要
打仗絕對是在別人家打啦
對美唯一籌碼就更好笑了... 真以為台積電你家的
一天到晚嗆人民巨嬰 政府就該追求人民最大利益好嗎？
台灣必須做的就是柯文哲的三角形 可惜遇上賣台蔡英文
代理戰爭在台灣開打 死幾十萬台灣人似乎無法避免
挖靠 所以難道你的意思是柯文哲上台 可以阻止台積電赴美???? 政見要不要主張台積電在美國機台拆回台灣算了XD
噁心死了 還藍白呢
送了這麼多 台灣國際地位有提升嗎 那個精闢綠綠解釋一
在那邊洗棄台的 不是被藍媒洗腦過深 就是別有用心
下
對阿 所以台積電是政府的嗎?
要高薪又不像物價漲，那多出來的成本要誰付？我台灣人
就不想付啊，反正我要爽，別人要做功德
美國要拿走沒人擋的住，問題在於把這個隨時可能被拿走
的東西吹成歐美護台的保命符……
美國人民巨嬰更多更嚴重
柯文哲連藍綠三角形都畫不出來了 還想畫中美 小死
護國神山是過去綠在極力喊，核心技術，先進製程的流出台灣
，讓台灣的主體性缺了一大角塊，是不爭的事實，有什好辯駁
的
台灣滅島 美國廠就是全球頂尖技術 美國一樣贏 台灣人
一路好走
雙標日常而已 現在又變成誰來都一樣
還是讓習近平來 反正都一樣嘛
當然不一樣 如果習近平拿下台灣 台積電就變下一個華為 直接制裁到打回石器時代
美國只想留島不留人
林佳龍輸成這樣 還好意思叫侯友宜放乾儲職照嗎
提高軍人待遇? 看看今天那個西點女中校退役新聞
台灣又不是像支那走統制經濟 且台積電政府只持股6%
我就合理利潤，別人就賺太多黑心企業
習近平來好啊 台積電就真的不見了
疑美仔仙去叫中國不要打台灣就沒事了
不是啦 民進黨有對台灣人民誠實嗎
任何一個決定都有代價
三角形的好處就是你逼我想挖我核心 我就往另一邊傾 看
你還敢不敢 可惜遇上賣台蔡英文 整個賣掉
現在在台灣毛利60% 張忠謀都說去美國成本提高五成 另外營
業費用提高還要另外計價
鴻海毛利6%都能活了好嗎
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/07/2022 10:20:01你往另一邊看看阿(看看華為...
售價不提高個兩三成淨利大概就快沒了
怎麼會有人天真到這麼蠢 柯粉都這樣嗎
賣都賣掉了 說什麼也晚了 817自業自得 還拖其他無辜台
灣人一起死 悲哀
不會啊 你也可以硬起來阿 政府可以下令台積電美國廠機台全拆運回台灣阿 就像我們把核四燃料棒運回美國一樣阿XD 問題是哪一位上台敢這樣做?? 柯文哲侯友宜朱立倫郭台銘??? 你們說說阿XDDDD
那是因為鴻海營業額近六兆的 他當然能承受毛利6%淨利2%
還好我澳洲可以依親 中共打過來你們就一邊罵KMT一邊去
死吧 掰掰
還真的有人信三角形戰術....?
dpp整天說人賣台，結果自己呢？
你先回答我如果柯文哲侯友宜朱立倫郭台銘 哪一個上台可以阻止台積電去美國???????
為什麼不是罵dpp? 你全家死光也不會罵dpp啦 笑死
制裁是近乎不可能啦,文字用詞連摸邊都不可能用,因為會
極其嚴重,現在都是很外圍在繞,讓商業自己去動
奇怪了你問這個的意思是完全執政的執政黨賣台還不用負
責？
那總統滾下來阿
講賣台就沉重了 如果連柯文哲侯友宜朱立倫郭台銘這些人上台也無法阻止的事情 怎麼可以說民進黨在賣台? 不然換柯文哲來做就不叫賣台??????????
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/07/2022 10:25:49原來台積電去美國設廠叫做賣台阿
你擋不住就滾下來給別人做阿
你不要講的好像柯文哲侯友宜郭台銘朱立倫擋得住一樣 要擋也可以 下令台積電機台全拆運回台灣阿 哪一位上台敢這樣做??
原來有人可以擋住阿
藍白巨嬰說說看怎麼擋
柯文哲就說三角形了 你腦補他賣台幹嘛 賣掉台灣核心技
術的叫做蔡英文 扯別人幹嘛
三角形是出一張嘴而已 我就問你實務上怎麼可能辦的到 難道柯文哲上台 台積電就可以不用去美國???
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/07/2022 10:27:51賣台滾下台負責很難嗎
拜託你們集資把台積電股票收購過來 就可以阻止了 笑死
民主政治裡做不好就滾很正常啦，但這麼大的事情不出來
說明倒是高端跌停就馬上開臉書直播，這總統在想啥還真
美國也是怕台海打起來 美國人沒晶片用 才叫台積積去米國
讓人猜不透
柯文哲三角形只能騙騙那些沒出過社會的大學生爾以...
就一堆智障， 過去美國可以弄垮蘇聯 日本， 後面用供
應鍊禁運堵北韓中共伊朗，是大國間傾全力的鬥爭，
笑死人 藍白腦何時這麼看的起民進黨？故意帶風向洗板
我就問你扯其他人幹嘛 賣台的是蔡英文 不請蔡英文負責
難道要柯文哲負責？
為什麼沒人要回答 要怎麼阻止台積電去美國...
想喝手搖飲直接要求廠商來你家門口開的概念
噢對啦 偉大的黨有事 都是柯文哲負責嘛
阻止美國挖台灣核心技術是總統的責任 總統做不到就道
歉滾下台負責很難嗎
柯文哲自己在台北市八年政績都乏善可陳了 所以黃珊珊才選這麼慘 就不要再吹了好嗎 越講越可悲而已 唉 總統滾下台? 2024就換總統了阿 有差這一年嗎=.=?
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/07/2022 10:32:04可以回答要怎麼阻止台積電去美國嗎？
他們也是裝死啦 就像柯文哲當初也是對深澳電廠裝死一樣 只會嗆你 愚人的問題 智者無法回答
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/07/2022 10:32:55執政黨完全執政總統大權在握 你還要我幫忙想怎麼阻止
台機電 我看給我當總統好了
執政黨都在吃屎就是了
是阿 不只台灣在吃屎 日本也是在吃屎 所以我才說日本到現在也不是正常國家阿 事實就是只有美國能吃肉 剩下都是在吃屎 你們要快點認清這個世界現實
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/07/2022 10:34:06政府持股才6% 外國企業持股78%....怎麼阻止
沒事，綠能你不能
你是中央政府 沒辦法阻止技術被挖 滾下台合情合理
你做不到 換其他人試試
那些技術都需要美日歐洲的供應鏈去支撐 說穿了不能當作完全是台灣的技術 好比沒有荷商ASML 台積電也是完全不用玩
阻止應該會被藍白罵綠共吧 擋台積電赴美
深綠id嗆你不意外啊，你看深綠id多愛搶一樓
藍白玩父子騎驢 我看得很多次了
接下來就等INTL投降，GG沒烏雲啦
台灣有什麼技術 能比的就是加不完的班和超高的良率
有啦 商業機密很多 但問題是供應鏈太複雜 你很重要 但其他人也很重要 沒有其他人 光只有關鍵技術 一樣生不出晶片
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/07/2022 10:36:36昨天還在吵 台積美廠招台奴
美國只要鎖住EDA台灣IC產業就去一半了,蘭白粉不懂啦
小英不是號稱談判專家，結果萊豬吞了，台積電先進製程都
去美國了，談到什麼了？
今天就是習瘋子要攻台 所以台積晶元廠才要去米國
全球化就是這樣搞阿
不過和武漢肺炎一樣 都是陳時中害死的
我78年次 國中課本每次都拿寶成去越南代工球鞋當例子
他如果要攻台 大家才4個月軍事訓練
全家抹油逃去日本
蔡英文講護國神山 講台美關係 然後就變成今天這樣 ，這
種執政能力....
因果關係不是這樣的 我每天都跟你講颱風會來 結果颱風真的有來 難道我去請颱風來的?????? 今天台積電去美國是無法阻止的 不管是柯文哲朱立倫侯友宜郭台銘 誰上來都無法阻止的 你們就是看不開這一點
寶成是因為人工低才去 台積是因為台海不穩才去米國的
酬勞低阿 但這種狀況不限台積阿
馬政府任內 國外有擔心兩岸開戰 要台積電像今天這樣子
的動作嗎？
這我之前有想上來波文解釋過 馬政府時期 中國還是集體領導制度 七個最大咖的人集體統治中國 你要知道七個人集體失智的機會是很低的 所以當時才會認為台海開戰機會非常低 但現在不是這樣 現在中國已經重回毛澤東時期獨裁狀態 所有人都知道習近平就是會終身領導 不會下來了 那烏俄戰爭已經讓大家發現 獨裁者犯蠢想要打仗 全世界是沒辦法阻止的 所以為什麼大家才認定台海戰爭現在風險很高 這也不是馬英九多厲害 是因為中國又走回獨裁了
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/07/2022 10:44:31反過來說 台灣給了低廉水電 租稅優惠 還有GG肝
台灣有不少隱憂（電力，國際局勢...），這些放在一起評估
想把風險分散不難理解。
我們換來什麼 新竹可不是美食沙漠而已耶
我也不認為有人可以阻止 但被吃豆腐吃的這麼難看 然後
還吹噓多厲害 難怪慘敗
所以說了這麼多還是只能投民進黨囉～
胡本來就比較平穩
可是拜登還跟習近平拜習會欸 ，民進黨到底是怎麼跟美國
談的啊 ...
之前每一任美國總統都會跟普丁會面好嗎 有差嗎XDDDDDDDDDD
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/07/2022 10:46:20隨便一個上臺都可以擋住啦，哪像現在門都沒有直接送
既然你認為大家都解決不了那為何還要支持民進黨啊？
大哉問 如果自民黨來台灣開分部 說不定我改投自民黨好了
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/07/2022 10:48:43一個黑道直接進入黨政體系的黨
一個台南開八八槍到現在還找不到人的黨？
托斯卡沒有支持阿 被綠粉罵白粉耶
可以告訴我你支持的理由是啥嗎？
不投民進黨會被爸爸媽媽和台大老師們罵o.O 這個理由ok嗎?!
今天誰執政就是檢視誰 今天是柯侯郭朱當總統嗎??
賣成這樣然後再洗風向逼不得已，什麼都換不到還要感謝
談A扯BCDE真的很有趣
對啊 他罵了啊
但問題是如果最後投票他要投給誰？
如果都不投我就信啦
就不要最後還是投民進黨啦 笑死
這個政黨到底會創造什麼，上臺就一直在出賣祖產而已
每次執政不力只會拖藍白 拿對岸來比爛 見怪不怪
問題是現在根本不知道政府想親中還親美 萊豬條款到底換
到三小？
呵，台奸
設備是美國公司 大客戶也是美國公司 真的跟美國合作還
是比較好
一堆免費仔在夭飽吵,這幾年光是應付這些巨嬰就夠了.
英呆兒就是廢物,根本做不了代工,老美試過了,事實上就
是扶不起的阿斗
整天在喊護國神山 結果要被人搬走了
難道柯文哲郭台銘侯友宜上台就不會被搬走?!
DPP政府有高端,好棒棒
在台上的不敢去問 只敢問不再位的？？
你覺得其他人上台解決不了 ok 啊
然後現在有一個
確實都解決不了的政府在那邊完全執政
你還要繼續支持他？請問邏輯在哪？
這不就跟沈伯洋那些側翼
扯了一堆狗屁最終的選擇
還是只剩民進黨一樣自欺欺人嗎？
當年馬政府完全執政沒解決問題
就是換人做這麼簡單
那請問你們這些死忠的邏輯是什麼？
美國有幫忙制裁對岸不給先進製程設備 這已經很爽了 還
出錢給我們買武器耶
再回答你一次，對!其他人就不會被搬走啦
巨嬰：我決不討論中國侵略，我責怪台灣每個朋友
正解
https://i.imgur.com/eWvPW1R.jpg現在dpp就跟這張梗圖一
樣 什麼都做不好
只有對岸想跟美國對著幹吧 跟美國合作一起賺錢才是正
解
拿柯侯郭朱救援的邏輯是啥 今天到底是誰在執政
邏輯就是台積電去美國就跟颱風會來台灣一樣 都是阻止不了的 不管誰上台都阻止不了 那既然阻止不了 怎麼能怪罪民進黨政府? 難道你們會怪政府怎麼沒阻止颱風侵略台灣嗎??? 沒有吧!! 所以你們可以看開一點了嗎
你怎麼一直跳針..
Apple,amd,nv,qcom不跟gg下單,難道要選三星?米國自己
搞商務手段限制,先跳腳的是這些公司
藍白巨嬰,我只會跳針中國會打來,只要龜就可以不被打,所以
要死忠就死忠
不要在那邊扯一堆好像很有道理的邏輯
在那邊騙自己
我阿嬤生前死忠民進黨
當年2008民進黨爛到渣不投馬的理由
是因為他不是台灣人
這理由都比你這自以為的知識份子好多了啦
只要不靠美就可以過關,中國只靠嘴就可以嚇死這些巨嬰啥都
不敢做了.
喔 然後你說的這些公司要台積電去美國設廠怎麼了嗎?
蔡英文 萊豬也吞 到底換到什麼？ 當初最反對萊牛的就是
她耶 你拿在野的護航三小
其實我不是護航 台積電關鍵技術要去美國設廠 我也是很不爽 不過我只是上來開導大家 人生中不爽的事情太多了 都是我們阻止不了的 所以大家要學習看開點 學會接受他
說中了巨嬰免費仔的點了,7PUPU一直跳針中.
美日安保日本很爽好嗎 美國人駐軍幫你守 美國人有這福
利或特權是流美國大兵的血換來的 這才是美國的代價
問題很多啦 你知道東京有部分的上空算美國領空嗎XDDD
就算是美國，也是要付出高額軍費的代價
生命的代價才是最高的
換到這幾年經濟大好啦,換到東亞最高人均GDP啦,韓國騎牆騎
到變得如何了？一個日本顯影液就搞死他們了啦.
今天dpp政府要做的是避免/拖慢最先進製程過去,很多手
段都可以,但看到的是啥?
拖慢XDDDDDDDDDDD 你是真的把美國人當白痴嗎~~~~~~~~~~~~
颱風要來可以先做防颱準備 不是雙手一攤直接給幹
日韓的戰後憲法是哪一個主導的去看一下啦.
拖到最後讓三星把補助領光嗎? 笑死 還好你不是決策
想要當決策先去買個20%台積好嗎
說要打已經70幾年了,30幾年前沒台GG打了嗎？打不打跟GG有
關嗎？
郭朱候柯上台，理應會嘗試重拾兩岸溝通管道緩和兩岸對
峙局面，而非單純指望矽盾能護台……那自然對於台積東
進的對台影響力就會下降。 今天東進會被質疑不是東進
本身，而是你政府吹的響，說有護國神山不怕中共，歐美
也肯定會來幫。這個立論基礎現在正在慢慢崩塌……
我覺得你這想法就一廂情願的太樂觀了 對岸已經確定變成習近平一人獨裁 你說的四人我看沒人有辦法和習近平對話 以前中國專心全力拚經濟 還可以以商促統 開放陸客陸生大量來台等等 但習近平完全不鳥經濟XDDDDD 所以我完全看不出你說的這四人上台後和習近平還能怎麼談 因為中國已經不是馬英九時期的中國了
人家日韓菲有駐軍,去看一下戰後哪一國主導憲法的啦.
某y是不不知台積是近幾年技術才達世界第一的.. 你第一才
有價值 懂？
從能源政策就打下出走的根基了吧
政府啥時說有GG就不的被打？
其他人上台就算去也不會被予取予求成這樣
講難聽點 這個中國搶技術有八成像 然後變老美就轉彎喔
所以你在否定DPP引以為傲護國神山的矽盾囉？
所以沒GG會被打的立論哪來的？幻想來的嗎？跳針70幾年了,
你不累,別人煩了啦.
你台灣沒GG的時候有免費仔夭飽吵,有gg也有這事是肯定的啦.
結論：美帝就是世界惡霸 仗著拳頭大霸凌全世界
笑死美國搶技術要來打台灣嗎?
對台灣影響多大好幾年後才能驗證，但是這之前政治上就是
要一直被拿來做文章，就像大巨蛋管你多努力狂罵就對了
對台灣有影響是一定的 但你怎麼可能有辦法說不要
你台灣的制度、技術哪來的？說個難聽的,石門水庫的錢是中
國給的嗎？親美可以有資金、技術,親中有啥啦.
根本沒人想聽你怎麼解釋，就像沒人想看柯文哲怎麼善後大
巨蛋一樣，就是瘋狂找碴反正你也拿他沒辦法
“大家聽過矽盾嗎？這個字就是足以保障台灣安全的半導
體產業” by 蔡英文臉書
天天吹得台灣就要糟了,70幾年來就只會這一招,沒GG的時候吹
中國偉大,台灣必然被統,有GG的時候去美國吹得中國打台灣就
沒代價了,台灣必亡.
還是說這句話其實不包含台積電？
所以你只靠一個矽產業了嗎？台灣那麼好打下嗎？中國打台灣
的代價一直很高,不用你們這些免費仔來嚇人啦.
柯粉網軍又鋪天蓋地來黑了，賴清德自己保重
中國投資南京的時候,怎麼不見免費仔出來靠北呢？那個時候G
G就不是世界第一了嗎？GG是這幾年當第一的嗎？
整個看下來我終於明白你的邏輯了
就是接受一切啥都不要做
完全躺平就好了
當年我們笑馬政府只會發文譴責
但現在的蔡政府是連發文譴責都不敢
真的是很棒呢～
當然，那四人有沒有辦法談出什麼這不知道，要認為談不
出來也ok，但總比現在只靠張歐美逐漸要收回去的盾並把
兩岸問題全交給美國和習近平來的有機會一點。
完全執政 在野負責
自己做不到就說在野更爛 大家還是要投我
當人們白痴？
當然是誰執政就罵誰 不過我倒是對台積電去美國設廠還好
一來擋不住 二來也不是壞事
免費仔說你躺平就是你在躺平,人家換到軍事支持不提,人家這
幾年贏過日韓不提,人家在美國關係比藍白好不提,只會幻想柯
CF可以去面試,結果只會在美國流浪.
台積電的根還是在台灣
我們換到什麼軍事支持
打仗時幫忙開圖跟外交譴責嗎？
執政爛,不代表免費仔好棒棒.
美國要制裁台積電不可能發生 國際輿論太大 損人不利己
美編列100億美元預算-強化台灣防衛能力
別說原料，美國限制EDA 台積就GG
美國人明著來，沒人能怎樣
三星被日本弄沒看到嗎？小小的顯影液就夠你受的了.
幹，日本中午電車滿員是怎樣？一堆上班族
台灣就沒水沒電 經濟部長放著爛 公司利益不等於國家
利益
好歹要換到CPTPP。只送不賣，不換點東西回來嗎?
台美是FTA啦 還在倡議中 CPTPP是日本那邊在搞得
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/07/2022 11:29:48增加稅率不是問題，而是這錢真的用在刀口上嗎
所以立委要監督阿 結果立委督到一半去當台北市長
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/07/2022 11:31:34要我說CPTPP是台灣這邊擺爛，APEC早就在談了，去參加會議
就能吸收的資訊，台灣特使跟媒體只會跟在中共屁股後面握
手拍照
上次美豬跟CPTPP綁一起，目前什麼都沒看到。不能怪人民
不信任政府阿。
美豬不算多大的犧牲好嗎 我吃美豬真的ok 因為美國人也吃阿=.= 所以我不懂台灣人把開放美豬看成多大的讓步到底是想三小 福食更不用說 99.9999%的日本進口商品都沒輻射 到底是犧牲三小???
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/07/2022 11:37:43APEC每次主要會議，台灣這邊一定沒人參加(進場要錢)，只
有開幕閉幕去握手拍照，得到的資訊當然都是二三手
同意，真的一堆巨嬰，而且擺明舒緩美國內部政治壓力的動
作。
台灣人就自助餐大師，專挑自己想吃的
真的當這些成本算到極精的美國企業吃素的啊。
大家都懂得要演戲，也知道要繳政治風險成本，只有一堆台
灣人以為這些都免費。
阻止不了也要換些甜頭啊 這不是常識嗎
美豬和福食根本在市場上沒看到多少，自己嚇自己而已
換到美國國內政客不搞你就不錯了，還想要一定有甜頭，還
真的以為台灣很有本錢啊，真的自卑轉自大的展現。
是吃了幾噸的美豬呀 好犧牲
辛苦了跟腦破仔抬槓
現在有哪國可以制裁台積電 別鬧了 半導體馬上斷鍊
你以為中芯喔醫師
政治交換就是這樣 拿不到甜頭除了無能的沒別的說法
沒有什麼一定得配合的 那就跟屬國一樣
只差沒有美軍基地o.O
好好笑 不要再跳針了啦 事實就是EE跪舔
那台灣的美軍基地在哪裡
事實就是如此台灣價值大減
台灣免費仔,夭飽吵習慣了,就以為國際社會吃這套啊,台灣沒
有一天不受中國打壓的,人家知道你是被圍住的國家,你覺得你
只要夭飽吵就換得到東西了？
中國高雄醫生又發病喔？那投誰都一樣，你終身不投民進
黨要不要？
不過這跟政府有啥關係 台積要走你怎麼留 頂多減稅 保證
供電
原文的「較大比重」根本以訛傳訛。
我是蠻擔心的啦
美軍要駐軍,你要不要換部憲法？那些東亞國家的憲法是哪國
主導的？
誰都擋不住，票投民進黨！塔綠斑就是這麼噁心啊！誰都
一樣為啥一定要投民進黨？
說什麼朱立倫柯文哲？用假設問題回答現實質問？
投誰都一樣的言論又來了,明明在說親美比親中好處多,就來一
句投誰都一樣？言下之意只要沒代價的免費支持才叫好？
XDDDD那我不投民進党 反正大家都檔不住 干嘛投不會做
事天天違憲炒論文党
你就一直出代價 出到人家把你剝光為止繼續說這是必要
之支出吧
現實就是親中派大輸親美派啦,2008-2016親中有比較好嗎？
親美有好處我認同啊！可是老母豬拿到什麼好處？講出來
啊！低能綠畜！老母豬屁眼都被幹翻了！拿到什麼？
親中派最會做事,都不違憲,只要你低薪一直奴.
馬狗當初親美要拿好處！綠畜不是在那邊哭喪權辱國？噁
心啊！綠畜
綠畜什麼都不會，只會雙標
這幾年台灣的經濟是怎麼來的？靠免費仔夭飽吵來的？台幣
的強是怎麼來的？美國國防法案要支援台灣100億美怎麼來的
？
馬狗親美？馬狗換到啥了？DRAM倒光？LCD倒光？
換到八年低薪還要你去中國賺錢嗎？
親中的好處先講再嘴人家親美很糟啦.
支援一百億美元以為是免費送喔 笑死
親中的好處民進黨最清楚啦 ecfa 遲遲不廢掉不就代表
好處很大
你想免費的？所以叫 免費仔巨嬰沒錯啊.
幹 還沒午休 可以看診看一半上網嗎？
你現在讓人嫖免費的怎麼不去嗆對面免費仔巨嬰
哥一定靠EFCA賺到不少錢喔,08-16薪水一定飛高高,囉.
藍白賤畜整天想洗白馬狗真的好好笑
沒辦法阻止 台積電部分轉移到美國
就像中國哪天想打你不管藍綠都一樣
小國就是這樣可憐 被大國霸凌
就說 人家有拿一百億出來了,你還在免費？是你要免費拿好處
吧.
低能兒把疫情紅利當老母豬的功勞！就算韓國瑜選上股票
也是會上萬八啦！死低能股票漲中央功勞，股票跌國際局
勢！操你的低能兒奴隸
綠粉跟中國人同一個樣子！難怪同種同源噁心的畜生
這件事就跟騙神仔的勞退注意事件一樣，好的時候你愛去蹭當
政績，等他不好的時候你就應該概括承受批評。民進黨整天吹
噓台積電利多，等現在利空了你挨打就是剛好而已。很公平。
的確現在不管是誰上都無法阻止台積電赴美設廠，因為
國際談判專家蔡ee 六年來的政策走向一直在掏空台灣籌
碼，沒籌碼的談判就只能被人予取於求
其實美國當霸主也要付出代價的 也失敗過 看看南越
阿富汗
它也只是相對爽 但躺平不做事沒辦法當爸爸的
又在裝先知 咁那北七
換誰上來一錠都會去的沒錯 我們現在是在嘲笑那個吹矽盾
的政府啦
韓國瑜若當選搞不好現在還在蓋方艙 什麼時候台灣的疫情
紅利變成必然了
本來就擋不住啦，老美要的，誰敢不給。最佳解趕快移民去美
國吧
買貴很多的武器還不是代價嗎
民進黨讚讚
你講的那些柯文哲都敢說 他講話是不用做到的
論點是不錯，但代價多寡並非由美國說了算，蔡自己連底線都
賣了
蔡政府繼續把台灣唯一的籌碼梭掉，0談判，反正2024不是她
的事，地緣政治的風險，不代表蔡政府能毫無節制的任人宰割
一群不繳稅的在嗆我們這些繳稅大戶，笑死
代價不見得每個人都要承受
底線都是免費仔說了算,面對中國就不用底線,對美就要啥都
底線,技術來源是哪？再說個不客氣的,台GG誰持股多？美國政
府不能連手基金跟大股東把你經營權拿過去嗎？還在台灣政
府沒底線？你持股多少啦.
你現在要在市場上把美國人持股都買回來要多大的代價？說句
不中聽的,資金、技術來看,台GG是一間美國公司啦,還在自以
是的免費仔,勞退這幾年就是在買回你馬賣掉的股份就不夠了.
鍵盤台積大股東喊得嘶聲力竭
只會惡狠狠的罵的免費巨嬰仔,夭飽吵很會,去把台GG買到你台
灣人持股50%啊,你買看看就知道代價多大了啦.
台灣40年經濟起飛 靠冷戰經濟學和戰後嬰兒紅利
買了台GG你又要夭飽吵說收益不夠退休金,天天聽你們這些巨
嬰免費仔夭飽吵就夠了.
美國現在收回去 剛好而已
我就問啦，在中美強權競合下，地緣政治風險高漲，美國轉移
台積技術人才，加上晶片法案，根因是什麼？還不是台灣蔡政
府抗中保台過了火，硬要裴洛西訪台，再加上烏俄戰事給美國
警示能源短缺，種種因素讓美調對台戰略與佈局
蔡政府讓台灣成為亞洲軍火庫，就是對中政策是有史以來的強
硬，說是促統也不為過
哈欠 習包子真是一堆人的親爹 亂搞都會是台灣的錯
反過來說，馬政府和平九二共識，台積有像今天被美這樣蟬食
鯨吞？
跟補助沒太大關係，台積美國一間場要300億美金
美國精片法案總共才2000億美，英特爾拿大頭剩下的再去分
你以為能補多少喔？
蔡政府為了政權與選舉，過分親美，操弄意識形態，失了底線
與立場，致台積漸去台化，有些高階製程還會轉到美國，試問
馬政府有如此賤賣祖產嗎？
台積電不是不能赴美，但基本代價是要可控在不損及全球市占
霸主的地位上，如果連三奈米等高階製程都出走，這底線就超
過了
推樓上
所以台灣籌碼剩啥 換來的又是什麼 好吃的美豬？
啥?92共職不是代價?啥?馬英九賣掉多少持股要不要去查一下?
台GG是什麼時候就當第一名到現在了?人家美國公司聽不懂喔,
你台灣政府能叫美國政府不要收回去嗎?現在經營權在台灣這
邊是只有台灣持股就做得到嗎?還在講92共識?一個假的東西,
你的代價就假到你走不下去啦.說得你們這些免費仔好像對GG
持股出了很大的力,台灣的基金要買多一點的GG會怎樣?馬上就
收益不如其他基金被免費仔嘴上天了啦.
一間要2000億美金?你要不要查一下台GG市值多少?再來說這是
小錢?還兩千億美金一間廠?你說得出來真的很會扯.
免費巨嬰仔根本就不是在擔心台灣會怎樣,只在意代價而已,如
果真的要就把退休金全去買台GG啊,公投勞退拿90%買台GG.
過份親美?你怎麼不說過去幾十年台灣人對台GG的信心不夠,連
開始的資金2/3都要靠外力來?幾十年台灣人賣到剩不到20%,再
民進黨才是不在意台灣會怎樣，吞了這些東西大概只換來美
國挺民進黨，台灣有什麼好處根本看不到，反正有美國挺死
忠就會把票投給民進黨
說政府的錯?就說資金、技術都是美國來的,是間美國公司,只
有人力跟經營是台灣人,美國人沒有直接立法收回美國而已,要
中國有這種公司,請問中國政府會怎麼做?收歸國有吧.
不用在那裡夭飽吵啦,這幾年沒讓你難過到啦,台灣的國債比率
也降了啦,天天夭飽吵就要洗到家破人亡了嗎?
怪DPP有美國挺,怎麼不說你們在野怎麼差到連美國人都看不起
連一分力都不想給你?美國人只會投一邊的嗎?是不是你爛到沒
救了,美國才整個放棄掉你?
夭飽吵的巨嬰仔不用說那麼多,只要問一句90%的勞退買GG無論
收益你要不要就好,要就去叫藍白立委推這個法案吧.
好了啦 談判專家
當初成立gg也不是賤畜民進党攬人進來，結果製成突破後
開始吹一間外資持股8成的公司是台灣之光、民主矽盾。
現在被人拆到門都沒了還在那邊說本來就是外資公司。這
種事一開始大家都知道好嗎，除了民進党的低端賤畜粉絲
不知道，只是現在看這群下賤智障前面吹的好像製成領先
是賤畜民進黨的功勞才好笑
現在人設是斜槓製程工程師的耳鼻喉科醫師？
執政跟屎一樣就趕快通靈之術叫在野扛 這招真的屢試不
爽 比芒果乾還好賣☺
同意
所以Z2 是在哪寄身
澳洲人 dreamyello 好好享受 澳式的美好了嗎？
反正美國人又不可能像台積那樣輪班 我是不知道擔心啥
台積電最大股東是國發基金吧.. 花旗那只是幫助ADR進行交易
和結算，怎麼就變成美國公司？？？
親中，中國買台灣東西。親美，美國賣台灣爛東西
連台積都送了美國一定會保護我們的
好啦支持民進黨也要學會接受它
為台灣當美國第51州做準備 不好嗎？中國人aka中華民國人不
是最愛移民美國 掏臺灣資源 怎樣都要把下一代送到美國當美
國人 敢反對臺灣當美國第51州的 綠卡 美國護照通通剪掉
喔！
中國買臺灣東西？ 說棄單就棄單的無恥中國 親中的通通滾
嘻嘻
那麼矽盾盾啥呢？保護美國人？
台灣還剩下什麼東西？
該改投KMT GG當然就不用去美國啦
只是變去中國
GG有技術，不是有"所有的技術"，很多還是老美日本的支援
美國很自私沒錯.但全世界也只有美國肯幫台灣對抗中國
倒楣就倒在隔壁住一個流氓才要花一堆錢保護自己
好多了無腦為反而反的人 說人話真難
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首Po昨天那個新聞 真的是讓一堆家業都在台灣的中產階級有很大的憂慮 畢竟台灣真的有競爭力的出口產業的最核心部分 會較大比重移往美國 台灣是小國 經濟基本上就是靠出口帶動國內就業 消費 投資 你這樣一過去 基本上會開始拉肚子![[討論] 先進製程赴美事件會繼續發酵到2024](https://img.youtube.com/vi/reZyS3ZuQgo/mqdefault.jpg "[討論] 先進製程赴美事件會繼續發酵到2024")
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一開始說只是要蓋五奈米 而且只是蓋小小的一間 頂多兩萬片晶圓產能 然後現在變成要蓋三奈米 而且持續擴大蓋廠 最後可能會是二十萬片以上的產能 然後還有人硬扯這些也佔不到台積產能的1/10![Re: [討論] 先進製程赴美事件會繼續發酵到2024](https://i.imgur.com/G0EzFhdb.png "Re: [討論] 先進製程赴美事件會繼續發酵到2024")
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觀 : 的認為 : 2024 民進黨基本上應該已經完了 : *有人會說 關政府屁事 企業往哪投資是企業的判斷 : 這個我同意 但是這次很明顯都是美國政府主導全局 到底台灣付出這麼多 有交換到什![Re: [討論] 先進製程赴美事件會繼續發酵到2024](https://i.imgur.com/UXqUiKPb.jpg "Re: [討論] 先進製程赴美事件會繼續發酵到2024")
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說實在的綠綠就是一句話 你他媽的噁心 說護國神山 在那吹矽盾 喊的要天下無人不知的是你 現在 移過去 說沒差的也是你 然後現在又務實說老美要怎樣你哪有辦法![Re: [討論] 先進製程赴美事件會繼續發酵到2024](https://i.imgur.com/d6dRMurb.jpg "Re: [討論] 先進製程赴美事件會繼續發酵到2024")
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為什麼美國不想給台灣太好的發動機技術 啊不就有一群人很親中嗎 是美國你不會怕外流給中國嗎 這次如果侯再拿到總統大位 那只會加強美國不想給台灣更好技術的動機
錯了。你直接跟中國說，台積電4nm要去江蘇設廠看看。 美國馬上就來求你不要了。 你說美國限制企業不要跟台積電住來？ 那台灣也限制台積電不跟美企往來啊。比比看。 反正改投資中國也有一堆生意。6
老實說 懂一點半導體背景的都應該知道 台積電本來就一半以上是美國那邊的東西 從製作機台到原料零件 都是跟美國相關的國家供應的 所以精準的說美國要掏空臺灣是不正確的6
這個想法實在太沒常識 你以為美國限制賣中國晶片是單純靠口頭嗎 除非台灣都不要用到美國的東西 完全從頭到尾自己研發 否則就不能不聽美國的18
其實我覺得你講的大致正確 但是為什麼現在股民在跳腳? 很簡單啊 當初高層說好是小規模過去滿足國防軍武基本量 現在是四年400億美金 將會拉低台積電毛利率 現在大量投資 美國 所以台積電還能維持50%的毛利率嗎?不行的話 我真的要賣了台積電 更可怕的事情是台灣人的心態吧 當初民進黨政府說好的矽盾 現在整組搬過去![Re: [討論] 先進製程赴美事件會繼續發酵到2024](https://i.imgur.com/TwMIdEDb.png "Re: [討論] 先進製程赴美事件會繼續發酵到2024")
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半導體是各國技術協作才有，但asml只有荷蘭，同樣3nm只有台積。 別人不給你機台你做不出來，但你不做，別人也做不出來。 要不然美國怎麼不只找三星就好？ 真的不賣機台就擺爛啊，全世界産能少50%。 你去看apple, google, tesla會不會遊說美國政府讓台積生産嘛。![Re: [討論] 先進製程赴美事件會繼續發酵到2024](https://i.imgur.com/1FlLMKtb.jpg "Re: [討論] 先進製程赴美事件會繼續發酵到2024")
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[請益] 台積電不能沒有美國嗎?全球都需要台積電 但台積電需要美國嗎?沒有美國會對台積電造成致命打擊嗎? 沒有美國的訂單台積電會沒有生意可做嗎? 或者是現階段沒有美國給關鍵技術或原料 台積電就無法開工了?![[請益] 台積電不能沒有美國嗎?](https://buzzorange.com/techorange/app/uploads/2021/07/Fab3inr009_80.jpg "[請益] 台積電不能沒有美國嗎?")
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Re: [請益] 台積電也是景氣循環股嗎？如果沒有中美科技戰 沒有現在世界開始出現的晶片保護主義 台積電真的可以獨霸世界 股價上看1000元都沒問題 台積電的優勢 本來就是在台灣完整的半導體產業鏈 加上 刻苦耐勞又便宜的台灣工程師人力 後來美國要求台積電去美國設廠 大概就歪了![Re: [請益] 台積電也是景氣循環股嗎？](https://i.imgur.com/fmZIYMHb.jpg "Re: [請益] 台積電也是景氣循環股嗎？")
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Re: [新聞] 台灣半導體設備6000億元靠進口 蔡英文：不太懂喊國產化是不是在學習近平 在半導體領域喊國產化？喊國際化才對吧？ 半導體業本來就是跨國際的供應鏈 很少能有國家壟斷整個供應鏈 即使廠商是美國、日本廠商9
Re: [新聞] 美「2狠招」吃掉台積電在台利潤？前大使你們這些台灣人實在太不開了 你們要認清一個事實 台積電的命 是美國人給的 美國今天如果基於國家安全的理由 開始像對付中國廠商那樣對付台積電
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[討論] 對白粉無法就事論事理性討論問題感到失望![[討論] 對白粉無法就事論事理性討論問題感到失望](https://cdn2.ettoday.net/images/7595/e7595386.png "[討論] 對白粉無法就事論事理性討論問題感到失望")
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[討論] 韓國瑜為什麼這麼急著要過2兆的法案?![[討論] 韓國瑜為什麼這麼急著要過2兆的法案?](https://i.imgur.com/wT142KSb.jpg "[討論] 韓國瑜為什麼這麼急著要過2兆的法案?")
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Re: [討論] 為什麼國會擴權是反民主啊？![Re: [討論] 為什麼國會擴權是反民主啊？](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1c/Graphic_on_Fake_News_by_VOA.jpg/640px-Graphic_on_Fake_News_by_VOA.jpg "Re: [討論] 為什麼國會擴權是反民主啊？")
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[討論] 下一集應該是不在籍投票 這你還能忍？![[討論] 下一集應該是不在籍投票 這你還能忍？](https://i.imgur.com/dffdgoVb.png "[討論] 下一集應該是不在籍投票 這你還能忍？")
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Re: [討論] 有學生在場外集結了！！![Re: [討論] 有學生在場外集結了！！](https://i.imgur.com/4FGUTGdb.jpg "Re: [討論] 有學生在場外集結了！！")
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[討論] 黃國昌若出來嗆群眾會發生什麼事？34
[討論] 傅崐萁要怎麼回應民進黨說的沒討論？![[討論] 傅崐萁要怎麼回應民進黨說的沒討論？](https://i.imgur.com/a2dWIiQb.jpeg "[討論] 傅崐萁要怎麼回應民進黨說的沒討論？")
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[討論] 綠營是不是該完全放棄PTT了？![[討論] 綠營是不是該完全放棄PTT了？](https://i.imgur.com/NfG6cv8b.jpg "[討論] 綠營是不是該完全放棄PTT了？")
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[討論] 立法院外面大概400人![[討論] 立法院外面大概400人](https://i.imgur.com/G8tdYDBb.jpeg "[討論] 立法院外面大概400人")
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[討論] 到底是200還2000人啦？統戰嗎？![[討論] 到底是200還2000人啦？統戰嗎？](https://i.imgur.com/W1355lbb.jpeg "[討論] 到底是200還2000人啦？統戰嗎？")
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[討論] 立院外面學生在喊黃國昌?27
[討論] 八卦版說，跑去立院現場都是文青14
[討論] 當年太陽花八卦挺現在八卦反?![[討論] 當年太陽花八卦挺現在八卦反?](https://i.imgur.com/YFSiwgzb.jpeg "[討論] 當年太陽花八卦挺現在八卦反?")
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[討論] 現在學生去立法院 大家都覺得是為了錢？![[討論] 現在學生去立法院 大家都覺得是為了錢？](https://i.imgur.com/IOqTsAeb.jpeg "[討論] 現在學生去立法院 大家都覺得是為了錢？")
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[討論] 佔領八卦版就是為了今天吧？![[討論] 佔領八卦版就是為了今天吧？](https://i.imgur.com/OIQ2Dvhb.jpeg "[討論] 佔領八卦版就是為了今天吧？")
13
[討論] 賴清德宣布: 將會恪守憲法!!!!!!!!14
[討論] 立法院散會了 是不是場外學生的功勞![[討論] 立法院散會了 是不是場外學生的功勞](https://i.imgur.com/Ys32soYb.jpeg "[討論] 立法院散會了 是不是場外學生的功勞")
8
[黑特] 藍白智商是不是有問題呀4
[討論] 哥布林是不是不會查資料？15
[討論] 為何恨成這樣？![[討論] 為何恨成這樣？](https://i.imgur.com/JNcjenwb.jpg "[討論] 為何恨成這樣？")
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[討論] 藍白為什麼只能動員網軍?![[討論] 藍白為什麼只能動員網軍?](https://i.imgur.com/DCqLin6b.jpeg "[討論] 藍白為什麼只能動員網軍?")
14
[討論] 現在的風向是國民黨立委比較好嗎?![[討論] 現在的風向是國民黨立委比較好嗎?](https://i.imgur.com/5S5WCjHb.jpeg "[討論] 現在的風向是國民黨立委比較好嗎?")
11
[討論] 針對國民黨區域立委發動罷免13
[討論] 現在立法院外圍到底多少人13
[討論] 有人有昨天學運的空拍圖嗎![[討論] 有人有昨天學運的空拍圖嗎](https://i.imgur.com/cvprVFVb.jpeg "[討論] 有人有昨天學運的空拍圖嗎")
1
[黑特] 很重的亡國感又來了 怎麼辦？![[黑特] 很重的亡國感又來了 怎麼辦？](https://i.imgur.com/WIu8gBgb.jpg "[黑特] 很重的亡國感又來了 怎麼辦？")
13
Re: [討論] 為什麼會一堆人不知道法條在哪8
[黑特] 為什麼前個8年立法院都沒發生大事X
[討論] 為什麼會一堆人不知道法條在哪10
[黑特] 所以藍百粉是支持現在的法案？
![[討論] 黃國昌若出來嗆群眾會發生什麼事？](https://i.imgur.com/mF9uXuSb.jpeg101.137.177.218 "[討論] 黃國昌若出來嗆群眾會發生什麼事？")
![[討論] 八卦版說，跑去立院現場都是文青](https://i.imgur.com/NfG6cv8b.jpg124.218.1.170 "[討論] 八卦版說，跑去立院現場都是文青")
![[討論] 為什麼會一堆人不知道法條在哪](https://i.imgur.com/z2SdJbLb.jpeg150.117.19.77 "[討論] 為什麼會一堆人不知道法條在哪")