Re: [討論] 蘇煥智說高虹安沒貪汙 綠共就是不信?

dayend12/19 15:32這篇是在害安安吼~ 廣大資方學起來 要勞方自願回捐囉~^^

hagousla12/19 15:32不太可能不是先入助理帳戶吧. 這在報帳時都會提供受款人

hagousla12/19 15:33的帳戶的

dayend12/19 15:33如果貪污準則是"先進誰的帳戶" 白手套這東西還真有用^^

ensuey12/19 15:33https://www.cna.com.tw/news/asoc/202204150320.aspx

ensuey12/19 15:33冉案 "助理拿到每月薪資後，提領部分差額繳回服務處"

ensuey12/19 15:34用這招辯 有用嗎 沒用啦 XD XD XD

valentian12/19 15:34不是說立委助理的錢都是直接進助理帳戶？

hagousla12/19 15:34連結的重點是 "人頭助理"

hagousla12/19 15:34沒有做事才叫人頭助理

hbj194112/19 15:34還在凹，就是入帳助理帳戶

hagousla12/19 15:35高虹案的情況有 "人頭助理" 的問題嗎？

cafupupu12/19 15:35總之不管高虹安有無意思表示 主動去捐的都是助理

s8104811212/19 15:35有簽自願同意書的議員解套了 請蘇幫忙打官司!!!

dayend12/19 15:36主動或被迫捐 是個很值得省思的問題^^

cafupupu12/19 15:36助理一直去捐 然後離職才靠邀說其實不想 這說不過去吧

ensuey12/19 15:36"部分助理指控，冉要求他們每月繳回「薪資差額」"

hbj194112/19 15:36樓上是剛從國外回來嗎？高案助理金能犯的罪全都犯了好嗎

ensuey12/19 15:36"助理強調，「實際上我們都是被迫繳交」。"

ensuey12/19 15:37是不是自願 看助理怎麼說阿 XD

cafupupu12/19 15:37你當下真不想就不會去捐了 這叫口嫌體正直

ensuey12/19 15:37冉案 => 每月繳回「薪資差額」

valentian12/19 15:37有啊！鄉民不是都愛嘲諷“事後想想不對勁智，決定提告

valentian12/19 15:37”

cafupupu12/19 15:37法律上你的行為大過你的潛意識

hbj194112/19 15:37詐領，浮報，強制繳回，公費通黨庫，公款私用

ensuey12/19 15:38冉案的助理也有工作啊 只是繳回薪資差額而已 ~

cafupupu12/19 15:38你潛意識不想殺人 但你實際上去殺人 當然用事實殺人認定

sevenfeet12/19 15:38心疼高虹安 唾棄林耕仁

ensuey12/19 15:38而且錢也是進了助理那再提領出來回繳呢 XD

dayend12/19 15:38某樓 "你當下不想殺人就不會誤殺別人了" 法庭還少見嗎

hagousla12/19 15:38去查社工繳回薪資的案件吧

cafupupu12/19 15:39助理當然不能用潛意識不想 事實自己一直捐 去反駁

dayend12/19 15:39如果安安的薪資回繳沒罪 社工與勞工薪資回捐不會有人追^^

hagousla12/19 15:39查了你就知道法院怎麼認定這種被迫繳回的案件了

ensuey12/19 15:40還在那扯潛意識 XD XD XD

cafupupu12/19 15:40當下自己一直捐 然後離職說自己其實不想捐 是自己矛盾

dayend12/19 15:40安安這件事可以是一個社會貴人 也可以是單純無須追究事件

dayend12/19 15:40就看你我的智商 法庭的智商要偏向哪邊囉~ 其實我們都沒差

dayend12/19 15:41這麼讚的"薪資爭議事件" 你要支持人 還是支持事件 呵呵~

dayend12/19 15:41台灣要不要從支持人 到支持社會正義 大家都需要理性進步:)

dayend12/19 15:42其他其實就沒啥好說了 信仰 跟 公理 之間不會有結論^^

cafupupu12/19 15:42重點也不是每個高的助理都有捐 所以真的沒強迫

cafupupu12/19 15:43你不去捐 高真的也不能怎麼樣 懂嗎?

ensuey12/19 15:43沒強迫就助理一起關阿 你是不是搞不清楚狀況 XD

nnkj12/19 15:43我小時候也是被迫繳班費

cafupupu12/19 15:43所以這捐贈當下 其實是"合意"的

cafupupu12/19 15:44事後助理離職後再那反悔 就變成民事糾紛了

ensuey12/19 15:44冉案 "要求在「助理繳交助理費自願單」簽名"

ensuey12/19 15:44連簽過同意書都沒用了 你怎麼會以為你這樣辯有用 XD XD XD

mikezip12/19 15:44建議別看議員,看一下王雪峰,陳瑩等立委的例子

ensuey12/19 15:45冉案的助理當時可是簽自願繳交呢 XD

lazycat512/19 15:47這麼好凹，台灣的貪污議員要申請冤獄了

hbj194112/19 15:47你自己想一下，你的公司有主管謊報加班費，叫員工繳回來

hbj194112/19 15:47給自己私用，被抓到，然後說我都不知情，員工自願的，結

hagousla12/19 15:47冉案的重點是 "人頭助理", 高案有 "人頭助理" 嗎？

hbj194112/19 15:47果錢都是你在花用，你是老板你信嗎？

cafupupu12/19 15:47就跟你說議員跟立委的助理費 很多地方不一樣 自己去查

ensuey12/19 15:48"薪資差額"你是看不懂

cafupupu12/19 15:48議員的助理費方式 跟立委差很大 不瞭解就別說了

ensuey12/19 15:48所以呢 冉案錢也是進了助理戶頭再自己提領出來啊 XD

ensuey12/19 15:48不了解的是你啊 XD

ensuey12/19 15:49之前一堆扯立委助理錢是直接進戶頭 所以沒事 瞎扯 XD

hagousla12/19 15:49我小時候也領過人頭助理的錢啦, 基本上人頭助理就不做事

hagousla12/19 15:49掛個名而已, 我當時才拿2~3千而已

ensuey12/19 15:50還什麼潛意識當時合意 XD

ensuey12/19 15:50簽過同意書都沒用啦 XD XD XD

bkebke12/19 15:50議員被抓的其實也都有進助理戶頭，只是提款卡在議員手上

WeGoYuSheng12/19 15:50笑死 這樣可以凹的話，那之前一些被關的助理可以申請

WeGoYuSheng12/19 15:50冤獄國賠了

hagousla12/19 15:50是不是人頭是用有沒有實際做事去看的

ensuey12/19 15:51那議員是不是可以辯解說提款卡是助理"自願"給我的 ? XD

ensuey12/19 15:51畢竟助理沒自願給我 我怎麼會有提款卡呢 這樣有用嗎 XD

WeGoYuSheng12/19 15:51更正，被關的助理跟議員

hbj194112/19 15:52早就有很多判例，法官根本不相信你是自願好嗎

breaststroke12/19 15:53就檯面上事實判斷，高虹安是無罪，但是要更加分就是

breaststroke12/19 15:53自己多捐一點錢給公積金甚至通通自掏腰包

dayend12/19 15:54煥智提醒了大家 告安安的名目錯了 轉告別的就會對了^^

breaststroke12/19 15:54但高虹安畢竟不是藍綠那些拿藍綠黨庫的錢的有錢人

bkebke12/19 15:54所以高是要求現金回繳，現金就比較難抓

breaststroke12/19 15:54大家看看桃園鄭運鵬海報貼好貼滿要花多少錢

breaststroke12/19 15:54正常人選立委19萬月薪會花上千萬去貼海報嗎?

cafupupu12/19 15:55高虹安就沒助理提款卡 還扯

WeGoYuSheng12/19 15:55哇 上面有人展現的信仰真的好死忠喔

wfelix12/19 15:57立委的判例好像沒有半個

MisuzuXD12/19 15:58當法官白癡嗎 你有實際工作哪可能捐給老闆

pkd2012/19 15:59四趴平常痛恨慣老闆,現在都當沒事了,員工都佛心自願捐薪水

lpoijk12/19 15:59阿童表示....？？？

odahawk12/19 16:00是喔，那童仲彥被判刑的時候你蘇大人怎麼不講話

ensuey12/19 16:00哪來難抓 助理承認就不抓阿 ~

ensuey12/19 16:00扯啥 扯議員有提款卡的是是你同伴耶 XD

MisuzuXD12/19 16:00選這垃圾破黨就是會被壓榨 還有腦粉不顧常理護航說誰叫

MisuzuXD12/19 16:00你自願 有夠可憐

ensuey12/19 16:01現在就是助理為了自保不會說是自願的了啦 XD xD XD

ensuey12/19 16:02還跟你自願哩 ~ 要一起被關是吧 XD

ensuey12/19 16:02當大家都說不是自願 就你一個主謀說都是自願 有用嗎 XD

KEITTLY12/19 16:03人頭助理或是低薪高報都是違法

hbj194112/19 16:03自願捐是來做功德的嗎？為什麼不乾脆做義工

EAFV12/19 16:04叫你家勞動女神出來背書 強迫員工捐公積金合法啊

KEITTLY12/19 16:04冉案有低薪高報不單純只有人頭

ensuey12/19 16:05然後冉案 "低薪高報的有工作助理" 也全都認罪喔 XD

ensuey12/19 16:05整天在那瞎扯有工作就沒事 Zzz

reticentcrow12/19 16:07實領0元 呵 人頭助理的問題是忘了？

bkebke12/19 16:07還有加班費浮報的問題 jack應該很難湊到200H/月 工時

reticentcrow12/19 16:07現在就是拼硬凹啊

bkebke12/19 16:080元的應該 反而沒事，那個應該是分到黨團工作的

hbj194112/19 16:09jack最扯的是，每個月薪水還可以上上下下浮動，有時3萬

hbj194112/19 16:09，有時5萬，根本就是加班費調節人頭

bkebke12/19 16:14浮動不違法啊，但明顯就要湊滿，要這樣搞很危險

bkebke12/19 16:14如果有在辦公室坐滿或服務處弄個打卡記錄 要這樣不是不行

wfelix12/19 16:15立委助理不需要打卡

wfelix12/19 16:15加班費隨你亂報也不違法 因為任何瑣事都能算加班

bkebke12/19 16:16她可以自備卡鐘啊，用親人本來就要準備點東西給人查

wfelix12/19 16:16實務上不用啊 陳瑩老公在美國念博士都能算助理

hagousla12/19 16:16我個人還是覺得貪汙罪很難成立, 但使公務人員登載不實有

hagousla12/19 16:17機會成立. 如果用貪汙罪起訴, 結果多半會是無罪

wfelix12/19 16:17他說他在美國幫忙收集資料也算是助理工作

hagousla12/19 16:18畢竟之前起訴後有罪的都有人頭的問題,還沒有一案是沒有

hagousla12/19 16:18人頭的情況下被判有罪的

bkebke12/19 16:18重點就兼職+加班費，一定會出來跟對工時的

wfelix12/19 16:19樓上你還搞不清楚 立委申請加班費不需要對工時

bkebke12/19 16:19你沒報加班，人家可能不會管你一周有沒40小時

wfelix12/19 16:19法律上就沒規定他們要詳實查核

bkebke12/19 16:20誰說不用 立委不是有簽名時數

hbj194112/19 16:20法官根本不信你好嗎，是不是人頭看犯行啊，你說公積金，

hbj194112/19 16:20可以啊你捐多少？帳目內錢的花費是誰在用？這種東西都還

hbj194112/19 16:20要凹沒貪污？

bkebke12/19 16:20平常不管 就跟外面上班一樣 你上班的時數超過報的46小時了

hagousla12/19 16:20不用對工時, 服務性的助理沒在打卡的

hbj194112/19 16:21上面的可能忘記，高可是跟

ensuey12/19 16:21錢怎麼來的只是一個點 你怎麼解釋錢是只有高能私用 XD

wfelix12/19 16:21現實上幾乎所有立委都把助理加班報滿

asclepias12/19 16:21不要打烏賊戰，有非法獲得的錢就是貪污好嗎

hbj194112/19 16:21督聯盟謊報助理沒有加班

hagousla12/19 16:22是不是人頭是看有沒有在工作喔, 去看陳瀅和林穎孟案

ensuey12/19 16:22私用才是重點啦 XD XD XD

asclepias12/19 16:22今天助理檢舉你，你就不要凹了

hagousla12/19 16:22其助理都在國外, 都法院都認定有實質工作,不是人頭

EAFV12/19 16:22沒有加班啊 那個是助理自願留下來幫忙 怎麼會是加班呢

hbj194112/19 16:23助理一口咬就是你，做偽證也是重罪好嗎，當這些助理想被

hbj194112/19 16:23關嗎

hagousla12/19 16:24也許你的想法是對的，不過在此之前沒有一案是沒有人頭助

hagousla12/19 16:24理結果被判有罪的

hagousla12/19 16:25也許高虹案會是第一案, 我不得而知. 但在此之前, 被判有

hagousla12/19 16:25罪的都是有人頭助理. 被判無罪的都是被認為沒有人頭助理

hbj194112/19 16:27高案沒有人頭助理？那個追星領5個月的薪水，辦公桌設在

hbj194112/19 16:27黨團的人當作沒發生？

wfelix12/19 16:27錯 是立委都不算人頭 議員才會算

acserro12/19 16:28那廠商自願捐錢給我周遭的人也不算貪污囉？阿扁無罪！

wfelix12/19 16:28陳瑩老公在美國念博士都可以當助理還領加班費了

hbj194112/19 16:29全都說自願啦，誰會被判貪污，笑死人

wfelix12/19 16:29高就算對外說沒有加班 還是一樣可以領加班費

wfelix12/19 16:29法律對立委的規定就是這樣寬鬆啊

wfelix12/19 16:30吳成典找人頭領助理費 但把一堆生活瑣事都算成助理工作

hagousla12/19 16:30他有工作嗎？他做的是黨團工作一樣還是工作喔

wfelix12/19 16:31法院就判他無罪

hbj194112/19 16:32樓上搞不清楚，只要不是做助理職務，跑去做黨務就是詐領

hbj194112/19 16:32助理費

garry556612/19 16:36你想太多了. 只要立委交代他去做黨務, 這就是要做的

garry556612/19 16:36交辦工作

Nobita12/19 16:39之前好像有個助理幫人算命都可以算是助理工作

hbj194112/19 16:40樓上是要陷害高就是了，之前才有判例說是助理去旅館打掃

hbj194112/19 16:40被判刑的

garry556612/19 16:41立委和助理是僱佣關係, 助理要做什麼事是由立委決定,

garry556612/19 16:41法院不會去判斷什麼是屬於助理工作, 什麼不屬於. 法院

garry556612/19 16:41只會素確認, 有沒有工作事實.

garry556612/19 16:43@hbj 你去找那案的判例吧, 看是不是你說的那樣.

garry556612/19 16:44我查到最接近你說的案例是這個

garry556612/19 16:44https://bit.ly/3G4foGI

garry556612/19 16:45這很明顯是人頭助理, 不是你講的被交辦去打掃.

wfelix12/19 16:47立委助理工作認定是很寬鬆的,要成立人頭助理超難

wfelix12/19 16:48你叫助理幫你掛PTT都能算是助理工作

fxxkmt12/19 16:55你說服我們沒有用啊！叫她去說服法官吧！

wfelix12/19 16:57法官在吳成典案就是這樣判啊

t2112/19 16:57你和低能兒討論這個，浪費時間

t2112/19 16:57會被判刑的都是人頭助理

t2112/19 16:58高虹安沒有人頭助理的問題

wfelix12/19 16:58判決書上還寫立委和助理間的雇傭關係純屬私人勞雇契約

t2112/19 16:59http://i.imgur.com/Uqnsm7A.jpg

Haruno12/19 17:07竹科應該來組個公積金協會，所有公司配合比照辦理，查無不

Haruno12/19 17:07法

garry556612/19 17:10你的公司這麼雞巴, 你可以離職啊, 你可以上ptt公幹你

garry556612/19 17:10前公司啊

dash00712/19 17:14高案的實領0那位還挺像人頭

camp010212/19 17:15要求助理回捐給黨合法？

bkebke12/19 17:18合法啦 工作地在黨團 也在立院 哪分的清

lazycat512/19 17:29公積金合法的話，貪污議員以後就靠這招

Iamjkc12/19 17:38這不就價格沒談攏就說是強暴一樣

timeriver23512/19 17:46價格沒談攏？鼻孔糕拿出兩個人對價的文件啊

coolorphen12/19 18:21這樣子監獄裡面就沒有貪污犯了

ilwe10612/19 18:31員工自願回繳給老闆薪水，這話講出來你良心過得去 還真

ilwe10612/19 18:31的拿你沒辦法

Lachdanan12/19 19:15這件事頂多只能說高沒這麼大方吧

Lachdanan12/19 19:15這種錢在各立委間很多都是黑數了

Lachdanan12/19 19:15根本不太會去記帳

Lachdanan12/19 19:15真有心要貪誰會去記帳啦

c4123171712/20 00:12啊 不就白手套 但白手套翻供變污黑整串進去的也不是沒

c4123171712/20 00:12有

c4123171712/20 00:13有白手套就合法的話 烘乾真是有料 讓全國公務員都學到

c4123171712/20 00:13了一招