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[討論] DPP為何敗選?答冰狼嶺東仔

看板HatePolitics標題[討論] DPP為何敗選?答冰狼嶺東仔作者
SincereBob
(誠實老包)
時間推噓12 推:16 噓:4 →:36

話說前政黑版主冰狼嶺東仔貼文談論民進黨敗選的原因。
https://reurl.cc/RODAar

身為當年前幾個站出來要冰狼a.k.a. kero兌現承諾吃屎的政黑版友,
很高興看到前版主有一絲反省能力,沒有崩潰到生活不能自理,
所以把一點回應寫在這裡,我想他應該偶爾還是會回到溫暖的政黑大家庭看看吧!

kero認為,民進黨敗選的主因是沒有回應傳統台獨支持者的期待,
為了要都會化、菁英化而做了太多妥協,忘記自己的初衷,最終遭到傳統支持者的拋棄。老包可以說以上的推論不是民進黨這次敗選的主因,因為傳統支持者的票是有投出來的。民進黨這次少掉的370萬票,絕大多數是年輕、教育程度較高者的選票。
也就是說,民進黨這次的敗選,是因為遭到新興加盟政治勢力的集體放棄導致。

先帶大家回顧一下小英首屆任期的文膽、大腦-姚人多的一段演講紀錄,
由陳為廷繕打,標題是「民進黨的未來」:
https://jtey.pixnet.net/blog/post/26301415

幫不想花時間讀的朋友濃縮,姚的意思是,民進黨的氣質天生就是和中下階層民眾接近。要想奪取中央執政權,民進黨必須「有氣質」、「少打族群」、「拼經濟、要和平」。
最終的目標,是要把民進黨變成一個中間偏左、不冒進台獨的多數政黨。
他還提出,民進黨可以跟中華民國體制妥協,以尋求建立民、國同盟,對抗中共。

可以說,蔡英文自2008年首任民進黨主席後,幾經起落,走得都是姚規劃的路線。
她是屏東客家妹,不太會說福佬話,具備濃厚的書生和官僚氣質,喜愛交往進步派社團。在她的任內,打造出「中華民國台灣」的論述、同性婚姻合法化、社運領袖大舉入閣。
這些都可以看成蔡積極在DPP原有35%的社會基礎上,多拉15-20%的支持度以鞏固執政。

可是,蔡不以打造「中低福佬人+都會進步派」的聯盟為滿足,而是企圖吸納保守勢力。所以我們看到農漁水利會財產收歸國有、地方派系/黑道進入權力核心、
看到財閥與民進黨的距離越來越近,這些都是蔡為了徹底擊潰國民黨的社會基礎的努力。

但是她的努力是短多長空。蔡的施政,得罪了軍公教、開罪了農漁會,
也沒有滿足中產階級對經濟、成家的需求,等於失去中間力量的支持。
而她費心收攏的保守勢力,有的變節、有的鬧出醜聞變成執政包袱,最後予人腐敗印象。更要命的是,蔡原本藉著想想論壇等平台,與許多進步派知識份子和專業人士結盟,
其中甚至有些人入閣、入黨、當國會議員,其他人則成為支持民進黨執政的意見領袖。
可是這股從旁友善支持的力量慢慢變了調,最終被許多人蔑視為「網軍側翼」。
其實,進步派KOL並不等於側翼,而是大量素質混雜的網路人士把自己打扮成進步派KOL,最後反而逼走了真正具有理想性的KOL、也嚇走了原以為民進黨「有氣質」的都會選民。

所以,冰狼兄,傳統支持者並沒有背棄民進黨,中南部農業區仍然是民進黨的堡壘。
北部發展程度比較低的行政區,相對來說也給了民進黨比較多的溫暖。
民進黨輸的原因,是多數中產投給對立面、進步派和學生選擇不投票。

這邊還想多說一句。姚人多當年指出,民進黨必須向選民證明,執政不會帶來兩岸戰爭。過去六年的執政,我想台灣的處境已經無須多言,這當然不只是民進黨的責任。
可是當經濟成長無法惠及多數人、買房越來越難、物價越來越貴、怕缺電和產業出走,
兩岸的風險就像是駱駝背上的稻草,把民進黨過去幾年費心經營的新興票源壓垮。
民進黨只剩下長年不離不棄的中低收入與教育程度、中老年的福佬人在力挺。

沒錯,蔡的執政有其理想性色彩,同性婚姻、提高最低工資、落實長照都是。
但是全世界的左派、或說進步派的票源都有一個共同特色,就是不穩定、用過即丟。
當蔡在若干議題達陣,甚至付出讓傳統支持者切心的代價(如同性婚姻合法化),
這些進步派勢力是可以把民進黨當成免洗碗筷的,是可以不爽就不出來投票的。
除非蔡英文要不斷給這些進步派支持者施打興奮劑,讓他們一直有更多的期望。
在過去六年,台灣在國際與兩岸上的衝撞,就是這種興奮劑,裴洛西就是最大管的。
可是興奮劑畢竟不能當飯吃。在現行的國際架構下,這種衝撞有其限度。
當國際訪團不斷到來,沒帶來多少實惠,卻升高了戰爭的風險,部分民心就卻步了。

那麼,民進黨在未來的賴主席領導下,該怎麼力挽狂瀾?
有人說,賴清德出來,2024選舉就結束了,我想最近一些民調已經否定了這種說法。
因為賴是出名的台獨金孫,代表傳統民進黨支持者心頭最軟的一塊。
他出來,一定可以拿好拿滿民進黨的傳統票源。但是他不像蔡有吸引都會進步派的能力。甚至說過「當成做功德」這樣的話。另一方面,賴甩不掉「務實台獨工作者」的標籤。
這些都不利於他贏得全國為範圍的大選,除非非綠陣營嚴重分裂。
所以,我認為賴比較能做的,是對中產階層多下功夫,譬如薪資、房價、福利、治安等,左派的票,有就當作多出來的,反正他們不投民進黨,也不會跑去投對面。
至於台獨議題,賴的游離空間不大,就是在蔡的框架裡,但他的印象分數不好。
硬是要洗刷台獨的形象,反而可能流失傳統支持者,所以能做多少算多少。

希望以上這些長篇大論,可以顯現老包對前版主的景仰。

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※ PTT 留言評論
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cooldogy197312/20 06:48沒那麼複雜,當什麼都可以跳票還黑金側翼,什麼都

cooldogy197312/20 06:48沒做的國民黨就可以碾壓他們,不是國民黨多好是有

cooldogy197312/20 06:48人更爛

leehom30953612/20 06:50我覺得這些側翼都想太多,這次敗選就單純的通膨物

leehom30953612/20 06:50價太高,老百姓根本不會去研究國外也通膨怎樣,只

leehom30953612/20 06:50在乎自己錢變少,防疫再好都只是個屁

leehom30953612/20 06:51你看側翼說的黑道,黑金,或是貪污有真正影響選舉

leehom30953612/20 06:51嗎?真正會影響就自己的口袋啦

leehom30953612/20 06:53這題無解啦

semicoma12/20 06:55誰上來 兩岸關係都是美中角力的延伸 跟台灣沒什麼關係

semicoma12/20 06:55這包括賴清德 侯友宜 甚至張博洋 玩笑歸玩笑 突然有點

semicoma12/20 06:55期待看到張博洋上台後宣布台獨然後被抓去夾卵蛋後鞠躬

semicoma12/20 06:55跟白宮道歉

TheoEpstein12/20 06:55我想提醒一下,前兩年姚人多跟蔡英文拆夥了。

TheoEpstein12/20 06:55從那之後蔡英文就直走下坡。

也不算是拆夥,就是時間到了歸建學校。相比之下,劉建忻的離去可能還比較傷。 當蔡的旁邊站的是錫耀、鶴明、洪氏兄弟和阿國仔,很多事情就不用解釋了。

※ 編輯: SincereBob (66.171.116.201 加拿大), 12/20/2022 06:57:32

Aidrux12/20 06:58看不完,重點是什麼麻煩螢光筆畫一下

看不完,麻煩您再重看一下。

simo52012/20 06:59敗選推給通膨?哈.. 看看這些年什麼鳥執政和改革?

Emper12/20 07:01中共同路背刺癩 注定開高走低 一路輸到2024

somehog12/20 07:06沒錯,就是物價飛漲薪資跟不上,結果塔綠班辯護團的主旋

somehog12/20 07:06律是他的半導體科技業月月調薪在看第三間房,魯蛇藍白不

somehog12/20 07:06懂國際大勢就是廢。

kitedolphin12/20 07:09我覺得你這篇比檳榔中肯多了,有比較切中要害,檳榔

kitedolphin12/20 07:09那什麼顛三倒四的爛文章XDDDD

leehom30953612/20 07:09一般老百姓跟政黑仔這麼愛政治化喔,笑死老百姓只

leehom30953612/20 07:09關心錢好嗎,不然韓導發大財怎上位的

hoos89140512/20 07:10問題是台灣根本不左

簡單說就是中低階層+進步左派的勝選方程式,被想要吃獨食的心理搞爛了。 又想要吃中低、又要吃進步、又想討好中產、又想拉攏財團和地方派系, 什麼都想要就是敗到只剩下基本盤。

※ 編輯: SincereBob (66.171.116.201 加拿大), 12/20/2022 07:16:26

cooldogy197312/20 07:37現在民進黨和當年國民黨已經沒什麼差了

cooldogy197312/20 07:37差一個白色恐怖而已

cooldogy197312/20 07:37阿扁貪污歸貪污沒那麼壞

nightwing12/20 08:23https://i.imgur.com/M9F68ua.jpg 賴神要務實台獨了啦

kusowan12/20 08:27現在中年福佬也在網路拿起筆桿 化身推特台派惹

zeon1984110212/20 08:27民進党整天說謊還硬凹,還搞黑金,這種垃圾就該跟國

zeon1984110212/20 08:27民党一起消失

kusowan12/20 08:28綠營輿論場已經不是左左能夠掌控了 現在反而是過街老鼠

zeon1984110212/20 08:29根本就不是路線問題,是整個党腐化到講不出人話做不

zeon1984110212/20 08:29出吃正常事

tedchen102512/20 08:29其實這種國際通膨浪潮,任何執政黨都會崩,台灣算漲

tedchen102512/20 08:29得少的,但是民眾不會管國外那種10趴通膨,他會問為

tedchen102512/20 08:29什麼他的錢變薄....另外地方選舉太多變因去年新竹哪

tedchen102512/20 08:29些分紅分到爽的,他有投給DPP

kusowan12/20 08:29沒水準的福佬現在可以用阿姨的土豪凝結核理論包裝自己

zeon1984110212/20 08:29唯一能認同的就是他媽一群死忠智障

zeon1984110212/20 08:30跟民進党一起禍國殃民

kusowan12/20 08:30北部進步左已經被罵成是低生育率沒未來的全球化無根游士

kusowan12/20 08:31看到推特台派沐猴而冠痛罵左左的樣子真的很好笑

tedchen102512/20 08:35不過想想蠻好玩的,國民黨都不用動腦想路線問題,跟

tedchen102512/20 08:35他都沒關係

kusowan12/20 08:36對照南部那慘到可憐的出生率和人口移除 真的讓人笑死

美國的通膨、高房價和高油價可是相當有感,可是民主黨在期中選舉一樣選得不錯。 關鍵就是民主黨開始打墮胎、川粉進攻國會山莊和否認大選結果這些議題, 結果藉著對川普的厭惡和恐懼,把左派的票催出來了,所以讓紅潮變成紅色漣漪。 民進黨這次沒有「類川普」含倒幫忙催票,除了抗中保台,沒其他可以動員左派的方法。 結果就是只剩下中南部、中老年、中低學歷收入的福佬票,當然輸到脫褲。 這些不是一句話推給通膨就可以解釋的。

※ 編輯: SincereBob (66.171.116.201 加拿大), 12/20/2022 08:39:46

kusowan12/20 08:37國民黨從江啟臣時代就在調整路線 吱吱看不到而已

SincereBob12/20 08:43江啟臣只是以民進黨為對照組小修小補,說不上路線調整

waynecode12/20 08:49國民黨都不敢指鹿為馬幹台大喔

waynecode12/20 08:50蔡英文至今還未對台大道歉喔

mabilife12/20 09:30講太多選民沒想這麼多 承諾跳票執政無能就是答案了

vatog12/20 10:19左派根本是地球之癌 尤其廢死在台灣根本不適合

wwl090912/20 11:45看到第一點就知道他的分析通篇廢話

cherrybabe12/20 13:03前KOL屎吞了再說