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Re: [問題] 要如何反應上學的小朋友需要實體人行道?

看板Hsinchu標題Re: [問題] 要如何反應上學的小朋友需要實體人行道?作者
yokann
( )
時間推噓23 推:41 噓:18 →:161

: 但你這條街 如果要設置人行道的話 有兩個方案
: 1. 把雙向道縮減成單行道騰出空間
: 2. 請兩邊住戶把房子一部分拆了騰出空間
: 看你覺得哪個方案比較可行囉

其實我本身也是認同 人行道未必就是絕對優先

舉例來說 市區東門圓環那邊瘋狂的拓大人行道

讓圓環又縮了一道 這樣真的有比較有好處?

那是因為現在市區沒落 沒人也沒車 你拓寬也不會怎樣

但如果現在車很多 人也不少 你拓寬人行道車就更塞

這樣真的有比較好?

也不能什麼都用小孩來擋 小孩沒人行道走很可怕

那我騎腳踏車 新竹也沒啥腳踏車道要跟汽車爭道 也很可怕啊...

都市道路重點是運輸效率 車道跟人行道之間本來就會有個平衡處

但事實上是 很多地方因為當年就是舊市區舊街廓 道路狹小

最後就變成二選一的問題 看看城隍廟前中山路 請問要怎麼做人行道?

沒做就很塞了...

像西門街往市場那邊一定是走騎樓 根本不可能作人行道(已經塞爆堵死了)

至於如果不做隆起只是畫綠色的話 我是覺得參考用途比較大啦...

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※ PTT 留言評論
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furture84 02/20 18:00現在的熱潮只是被外媒點評是行人地獄;不然台灣的

furture84 02/20 18:00用路習慣早就養成了,除非像美國一樣修法成行人最

furture84 02/20 18:00大,紅綠燈全部改成有行人專用時間,不然幾十年累

furture84 02/20 18:00積下來的習慣,行人穿越斑馬線是會讓車子先過的

MacD89 02/20 18:48新竹市還是繼續吸機車致癌廢氣吧 歐洲一些城市一樣

MacD89 02/20 18:48窄都能做到了 為什麼台灣鯛理由一堆

MacD89 02/20 18:50沒有人行道->只好騎機車->致癌廢氣到處噴->小朋友得

MacD89 02/20 18:50肺疾-> 再來說做人行道會害四輪二輪塞爆

MacD89 02/20 18:52https://i.imgur.com/P72pvmB.png

palapalanhu 02/20 19:35車道窄未必是壞事

lolai8888 02/20 19:43經過道路規劃可以透過硬體設施來把灰色地帶跟高風

lolai8888 02/20 19:43險情形減小很多,1.改善法規2.考照制度3.道路設施

lolai8888 02/20 19:43三者本來相輔相成 説沒有修法其他都沒有用根本就是

lolai8888 02/20 19:43謬論跟鴕鳥心態

kch978 02/20 20:02畫綠色真的只是假裝有做事 多少新聞都報過了 畫綠

kch978 02/20 20:02色人行道照樣停汽機車 店家營業照樣放路障 除非警

kch978 02/20 20:02察每小時來取締到大家會怕 不然都是表面 台北綠色人

kch978 02/20 20:02行道也是整天新聞出來被佔用幹嘛的

spiritman 02/20 20:02出現了 車本至上嘴臉

spiritman 02/20 20:02https://i.imgur.com/WYpVpij.jpg

tmpss90105 02/20 20:03這篇說的很中肯

spiritman 02/20 20:04行人道是基礎建設,不是你的施捨,停完車下車後難道

spiritman 02/20 20:04不需要走路?還是你都是不管如何直接停店門口?

spiritman 02/20 20:05看來你很喜歡這樣

spiritman 02/20 20:05https://i.imgur.com/iD1u9R3.jpg

spiritman 02/20 20:08https://tinyurl.com/fnzt9tkj

spiritman 02/20 20:09沒有實體行人道行人就是像上面新聞這樣被撞死

tmpss90105 02/20 20:14要拿暴衝車輛舉例,你走實體人行道或騎樓一樣有可

tmpss90105 02/20 20:14能被撞死

Sunal 02/20 20:18人行道優先做出來,剩下才是車道的事情,沒有什麼

Sunal 02/20 20:18平衡…

KevinLow 02/20 20:22剩下才是車道的事情 然後塞車 市長被釘牆上

tonny0620 02/20 20:45連沒人行道的地方就不用想會有自行車道了..

mar5566 02/20 20:59比起行人地獄 人行道做一半更可怕!!

youzi1114 02/20 21:06就是車道夠寬大家才一直開車去塞,車道縮減讓你塞到

youzi1114 02/20 21:06不敢開就沒車了,大家都會乖乖去坐公車

youzi1114 02/20 21:07拓寬車子只會更多

kch978 02/20 21:12台灣都喜歡拿國外的人行道來說 但是卻忽略了一個東

kch978 02/20 21:12西 那就是台灣的機車密度 像上面有張倫敦西敏區的

kch978 02/20 21:12圖 最後只會變成一堆機車停車格…

tmpss90105 02/20 21:13沒車了也就沒人了就沒落了

kch978 02/20 21:13要考慮的不只汽車還有機車 尤其是台灣人連去個家裡

kch978 02/20 21:13附近幾百公尺的店都要騎機車

kch978 02/20 21:16很多地方就吵過不能取消機車停車格 最後變成綠色人

kch978 02/20 21:16行道畫一半結果變成機車停車格這種超蠢的畫面

ILoveMeYA 02/20 21:17樓上的朋友 去家裡附近的店也要騎車 就是因為沒有人

ILoveMeYA 02/20 21:17行道啊....

kch978 02/20 21:18有人行道你確定就不會騎車去?? 別傻了這是生活習

kch978 02/20 21:18

LsugerI 02/20 21:20以一堆人的習慣把機車禁光也是換開車亂停而已

kch978 02/20 21:21https://imgur.com/ZB5xslm

kch978 02/20 21:21台北 新北 高雄都一堆這種畫到一半變機車格的

kch978 02/20 21:24就像一開始第一篇討論的西門街 最後改單行道 然候人

kch978 02/20 21:24行道就變成機車逆向天堂了 所以不管怎麼做 我都覺得

kch978 02/20 21:24最重要的事 加強取締 台灣人就是要罰到怕罰到不敢才

kch978 02/20 21:24有用

kch978 02/20 21:25不只是設人行道 人行道上還要禁止設立機車停車格

kch978 02/20 21:25 機車在上面通行就要開罰

Minilla 02/20 21:25推開單罰款,紅黃線不能檢舉到底誰提案還投票通過

Minilla 02/20 21:25的?

MacD89 02/20 21:41車本嘴臉以後讓自己小孩走在馬路上吸機車致肺癌廢氣

mcyangtw 02/20 21:42台灣就是地小人多所以處處違建不是沒有規劃

MacD89 02/20 21:43車本嘴臉這水準我還以為走錯到了臉書地方社團

hoij79627 02/20 21:52設計邏輯就是因為你會覺得開車會塞車、不方便,所

hoij79627 02/20 21:52以你就會放棄開車或是換條路走

jennyfish10202/20 22:00圓環的車 流量已經比以前少很多了,車道縮減看起來

jennyfish10202/20 22:00交通也都順暢,這種情況人行道拓寬我覺得可以

moonight012402/20 22:22不會啊,我覺得圓環那邊那樣做超棒耶,雖然我騎經

moonight012402/20 22:22過次數一定大於走那邊的次數,但走路能安安心心的

moonight012402/20 22:22有什麼不好

moonight012402/20 22:24之前就有個OL走一段沒人行道的路,靠著路邊走還被

moonight012402/20 22:24撞,你說棒不棒

moonight012402/20 22:26日本是廣設人行道和大眾交通運輸讓大家可以不用開

moonight012402/20 22:26車騎車也能方便通行,真的要開車也是縣市之間移動

moonight012402/20 22:26居多

moonight012402/20 22:27看看台灣巷子被一堆是騎樓住戶霸佔,車庫用來堆雜

moonight012402/20 22:27物,在對面擺三角錐霸佔車位(甚至不是車位而是紅

moonight012402/20 22:27線呢)

moonight012402/20 22:29這種要從政府做起的政府不做,不去規劃買樓要自購

moonight012402/20 22:29車位,放任汽車亂停,還限縮檢舉,然後一些車本就

moonight012402/20 22:29認為政府政策偏向他們,所以他們是對的

moonight012402/20 22:30去日本玩順便時,意外看到很多不錯的設計,然後台

moonight012402/20 22:30灣官員去日本只會寫夭壽讚,笑死

zaknafein 02/20 22:40路寬 車多 然後再拓寬 車更多

coke5130 02/20 23:00圓環修改後廢除內側進行機車,同時也改善了過去內側

coke5130 02/20 23:02幾無汽車通行的閒置狀態,現在這樣說是擴大行人通行

coke5130 02/20 23:02不如說同時考慮駕駛與行人的需求,加強放射性作用

coke5130 02/20 23:08上次沒辦成的台灣燈會在市區幾個路口有搭起類人行道

coke5130 02/20 23:09雖然實際上被占用情形不少,但就狹窄的市區算進步了

coke5130 02/20 23:10既然現在有新市長,不如期待看看能做出那些改變?

greenx 02/20 23:10你就是傳統的四輪思維,先進國家保留舊有的會優先

greenx 02/20 23:10改設成人行道或禁止汽機車進入

hchs31705 02/20 23:22不就是為了降速同時減少變換車道

ILoveMeYA 02/20 23:46有人行道...要去的便利商店又不方便停車

ILoveMeYA 02/20 23:46當然是走路過去啊...

ILoveMeYA 02/20 23:47我阿嬤為了要走路活動身體 你說有人行道不走嗎

may38300 02/21 00:31支持以 人為本而非以車為本

may38300 02/21 00:31台灣就是落後才需要人車爭道

may38300 02/21 00:31人行道本來就該大條

freezals 02/21 03:23車道變窄好處比較多吧 原本就該以人為本

cury 02/21 07:59人行道上面又劃機車格….

soar 02/21 09:24這次改得不錯啊,進出圓環較以前能清楚看到行人

star99 02/21 09:40你終究還是要下車走進店家的

pohy960 02/21 10:47阿嬤要走路運動的 建議去公園..

prostar 02/21 10:50車道窄不是壞事 但翻修已有人行道真的浪費錢

pohy960 02/21 10:53蓋新的人行道 極度困難

LPCbaimlly 02/21 11:10每個人都要走路,但不是每個人都開車騎車,人行道

LPCbaimlly 02/21 11:10當然是優先

mocimocy100 02/21 11:24車本嘴臉噁心

tmpss90105 02/21 11:44別忘了以人為本開車騎車的也是人,甚至比行人多,

tmpss90105 02/21 11:44本來就是互相取平衡

a1010101 02/21 11:55開放學生開車上學 選我正解

balius 02/21 11:57人上了車是以車的模式行動就是算車好嗎,還是你坐上

balius 02/21 11:57了車也照樣走人行道?

play714 02/21 12:08塞車比撞死人嚴重?

mossdevin 02/21 12:26你就不要走在路上受到地獄般的對待

xenosliu 02/21 13:16老百姓能做的是新台幣推動商圈轉移到新重劃區,消滅

xenosliu 02/21 13:16舊城區人潮,以後沒人了更有機會推掉

KevinLow 02/21 13:22塞車本來就比撞死人嚴重 你不知道嗎?

KevinLow 02/21 13:22同一個路段 塞車每天都會塞 撞死人不見得每天都有

KevinLow 02/21 13:22哪個造成的反感可想而知 你看現在還有人在報台中公

KevinLow 02/21 13:22車嗎?

pohy960 02/21 14:08可以去長春街算一下 汽機車跟行人 哪個經過的多

pohy960 02/21 14:09你就知道答案了 用多數決的叫度來看 行人絕對輸

pohy960 02/21 14:10騎車開車出門買便當的人最多 這就是現實

yau945 02/21 14:11推中肯,要找行人,機車,汽車中的平衡點

pohy960 02/21 14:11想要推動人行道 用每個人都要走路來當論點 穩輸

MacD89 02/21 14:41多數決去侵害少數弱勢者行的權利就是民粹啊 照這種

MacD89 02/21 14:41說法 身障坡道跟婦幼電梯也不用設立了

bashi 02/21 17:49祝你在路上走路不會被車撞

shihshin 02/21 17:54外國很多首都是歷史古城路更小,有錢開車的就要讓

shihshin 02/21 17:54行人和單車,這才是「平衡」。路窄的地方還直接畫

shihshin 02/21 17:54汽車禁入,全部趕去大路上慢慢塞。要進中心就停外

shihshin 02/21 17:54圍走20分鐘或坐公車進去。台灣已經逼行人對駕駛退

shihshin 02/21 17:54讓不行了還要平衡啊?

pohy960 02/21 18:01拿殘障坡道比.. 輪椅沒坡道推不上去啊

pohy960 02/21 18:01行人沒人行道走不了路嗎

pohy960 02/21 18:02公共資源本來就是要依照需求分配的

pohy960 02/21 18:04汽車格跟機車格比例怎麼分配的 根據數量比例啊

pohy960 02/21 18:05因為機車路權小 所以路邊停車都應該畫機車格

pohy960 02/21 18:05汽車都滾去停車場嗎 當然不是啊 本來就是看比例

pohy960 02/21 18:06拿國外首都跟新竹比 是想比什麼 資源一樣嗎

pohy960 02/21 18:07拿歷史古城比更好笑 歷史古城有多少市區通勤的車流

pohy960 02/21 18:07多數都是來自外地的觀光客 行人多 當然路給行人用

pohy960 02/21 18:10漂亮的話誰都會講 捷運人行道腳踏車道住商分離

pohy960 02/21 18:11做夢很美 該醒還是要醒

pohy960 02/21 18:12辦公投最準 長春街兩側禁止停車臨停 改建人行道

pohy960 02/21 18:13你覺得汽機車通勤買便當的人多 還是行人多

balius 02/21 18:13機車路權小是殺洨?

pohy960 02/21 18:14到時候絕對一堆人上來幹

balius 02/21 18:14車本:我還會塞車所以拿到的資源一定是不夠的

pohy960 02/21 18:14機車跟汽車比 路權小啊 有什麼問題

balius 02/21 18:17喔,請問機車在西門街路權哪裡比較小?

pohy960 02/21 18:17幫忙出主意講的很好聽 候選人落選你會出來扛嗎xd

balius 02/21 18:18資源分配講得冠冕堂皇充其量不過是車本思想本位主義

pohy960 02/21 18:18西門街就有騎樓了 要做就是把騎樓淨空給行人走

balius 02/21 18:18我就問你西門街上機車跟汽車路權差在哪裡?

pohy960 02/21 18:19烏托邦的話誰都會講 反正又不是你要出來選

balius 02/21 18:19也不是你要出來選啊XD

pohy960 02/21 18:19機車一直以來路全都比汽車小 汽車擠過來你就是要閃

balius 02/21 18:20(X)路權比較小 (O)鈑金大爺來了還不閃

pohy960 02/21 18:20恩 反正長春新莊街蓋人行道 做夢想想就好

balius 02/21 18:21啊就車本主義鈑金大爺嘴臉,有什麼好不敢承認

balius 02/21 18:21笑死

pohy960 02/21 18:22我講事實而已 我多半是騎機車出門的喔

pohy960 02/21 18:27公共資源按照比例分配 本來就很正常

pohy960 02/21 18:27行人只有1%的話 也要畫50%的道路做人行道嗎

pohy960 02/21 18:28大腦很好用 偶爾要拿出來用一下

pohy960 02/21 18:29日本的行人比例跟台灣差多少 根本不能比

pohy960 02/21 18:48我也沒不支持蓋人行道 但是沒有好的配套措施的話

pohy960 02/21 18:48可想而知一定是民怨比較多 沒有政客不care選票的

pohy960 02/21 18:48現階段想要可以臨停買便當的人數太多了 怪不了別人

pohy960 02/21 18:49也許全面禁止交通要道營業場所可以解決 住商分離

Sunal 02/21 18:56多數決就能大聲 那社會福利也不用做了

pohy960 02/21 19:07不然公投幹嘛 支持社福的人不見得很少喔

ktpp 02/21 19:55把圓環人行道擴大就被罵翻了誰還敢做

ILoveMeYA 02/21 21:01現在是0%人行道 連0都沒有 怎麼到50?y

ILoveMeYA 02/21 21:03行人為什麼只有1% 就是沒有人行道啊...

tmpss90105 02/21 22:02圓環至少把兩家商家搞倒了就別再提了

shihshin 02/22 05:17前陣子看了蠻多荷蘭經驗的分析很有趣,我在文章中

shihshin 02/22 05:17的Delft市中心路邊停車格15分鐘花了30歐。給有興趣

shihshin 02/22 05:17的人參考

shihshin 02/22 05:17https://reurl.cc/Q4991p

shihshin 02/22 06:20給某d,首都是古城的常有所謂景點區域和純居民生活

shihshin 02/22 06:20區域,交通思維一樣行人為重,新竹旅遊書不會拍龍

shihshin 02/22 06:20山社區給你看。

balius 02/22 08:5450%人行道是哪個平行世界看來的啊XDDD

balius 02/22 08:55簡單講就是一直住鳥籠裡的鳥說外面的世界危險不正常

balius 02/22 08:57日本也不是行人多到滿出來了才在建人行道,你知道要

balius 02/22 08:58有配套卻只會一直強調行人不多所以不需要人行道,這

balius 02/22 08:59不就標準的沒需求所以不做-沒做所以沒需求地獄迴圈?

pohy960 02/22 10:4750%是舉例 我哪知道現在是幾% 我說按比例分配

pohy960 02/22 10:48有人不同意按比例分配 我就舉一個例子 這樣也不懂喔

pohy960 02/22 10:49投票說多數暴力 按比例分配也不要 結果你們最霸道R

pohy960 02/22 10:53說別人鳥籠的 你可以出來選舉 政見就是狂蓋人行道

pohy960 02/22 10:53路邊全部不給停車 看你會不會上 看誰才是住鳥籠

pohy960 02/22 10:54你先試長春街就好 全部不給臨停 蓋人行道 你試試看

pohy960 02/22 10:54看看店家跟每天去那邊買吃的人 會不會幹爆你

pohy960 02/22 10:55要做一件事 都不用想潛在的問題喔 哪這麼簡單

pohy960 02/22 10:57講國外的 簡單一句話 國外出門買便當的人數差多少

pohy960 02/22 10:57台灣每天多少人有出門買便當的需求 根本不能比

pohy960 02/22 10:58原本路小+路邊全都是攤販店家+眾多消費需求

pohy960 02/22 11:00買便當原本只要5分鐘 改成去停車場來回變成30分鐘

pohy960 02/22 11:00然後多付30元停車費 有多少人不會抱怨?

pohy960 02/22 11:01便當漲5塊就吵成這樣 直接漲30塊 政府準備下台

pohy960 02/22 11:04蓋完人行道 發現被罵爆 再趕快拆掉 然後被罵錢太多

tmpss90105 02/22 11:38就算蓋了一堆人行道我也是騎車阿,沒事走路幹嘛

tmpss90105 02/22 11:38會去走路的就那些,不會蓋了就需求增加

stevenmanjj 02/22 12:16公三小

motheregg 02/22 12:20人行道非必要 看到這句就知道這篇可以直接end

showgun5566 02/22 15:43其實台灣人民素質就是這樣才會蓋不了人行道 不取締

showgun5566 02/22 15:43違停也是因為會被抗議吧

CIIIO 02/22 21:10長春新莊街可以畫半邊看看 就算是綠色的油漆人行道

CIIIO 02/22 21:10也好 至少違停還可以檢舉

Sunal 02/23 00:08我是真的會付30元停車買便當的,有時候不滿15分鐘

Sunal 02/23 00:08不用錢

Sunal 02/23 00:11也沒人說蓋了人行道就不能有臨時停車空間,現在台灣

Sunal 02/23 00:11很多車道路肩都不知道在寬什麼的

joiedevivre 02/23 10:41台灣就是有你這種錯誤想法才變行人地獄