Re: [理賠] 陪同隔離可以賠喔
原文寫得很好,
把陪同隔離的爭點整理的蠻清楚,
家裡有孩子這段防疫期真的很辛苦。
文末「這次保險公司玩太大
保戶也很聰明 確實依照條款
到底是誰的錯呢?」
恕小的拋磚引玉,
個人覺得保險公司的錯,保險是一門生意,
經商有各種風險,沒人逼他賣。
今天如果沒有保險公司販售相關保單,
一切的問題都不會發生。
而且去年台產500賠10萬,所有人
連獨眼龍都知道他賠了,各保險公司
還爭相恐後的想盡社會責任下去賠錢?
不是嘛,他們眼睜睜看著台產賠,
然後自信自己會賺,尤其是和泰一月初
6xx保費,確診+隔離15萬,就算染疫率
和去年一模一樣,他可能不賠嗎?
經商有各種風險,包含政策風險。
保險公司說沒預料到xxxxxxxx,
那保戶怎麼預料到的?難道保戶平均社經位階
和影響政策的能力比保險公司高層更接近層峰?
個人覺得保險公司這波在推商品時,眼中只看到潛在利益,沒看到風險。
怪保戶複保道德風險?
別忘了,兩面刃= 保險公司有核保權
你現在怎麼拒絕複保的,1/1-3/31就可以怎麼拒絕,那你1-3月收這些複保單的保費時,怎麼
就不在乎道德風險?
契約是雙方自由意志你情我願的,
買很多份保單的人有各式各樣的理由,
有人真的收入就如此高,兩週不工作就損失
十多萬,也有人就是賭今年會走向共存,覺得
自己染疫風險高,也有人是在醫護、防疫旅館工作,覺得自己很可能染疫……
不用管保戶基於什麼動機購買保險商品,
如果保險公司真的在乎,就是兩條路
1.不賣相關保單,因為防疫保單政策風險太高
2.只接受民眾唯一投保本家,有複保一概不收
我是覺得沒有任何正當性可以歸結保戶貪還是怎樣的,沒有人賣商品就不會有人買,就是有商人
看準民眾的需求也自認自己能賺到錢,各取所需罷了。
題外話,分享一個故事。
我身邊一位朋友的媽媽是教職人員,個性極端保守,也有虔誠的信仰,過著修士般的簡樸生活,他一年收入50%以上都用來買全家人的各種保險(這還只是我們已知的保單)已經持續了二十多年,所以家人如果一般疾病住院都可以一天賠到破萬……這次防疫險,他家
每個人各買了5、6張……
與其說這樣叫做貪、樂透、投機,我覺得這是個性使然,這些年來他家繳給保險公司的錢幾百萬了,萬一他們出險理賠時,新聞是不是又要道德攻擊?
不盡然吧,不是買多保單的人就叫做投機吧,就算投機又如何?那保險公司不也是投機他不會感染嗎?
引述《consult (冰牛奶)》之銘言:
: 最近陪同照顧者吵得沸沸揚揚
: 個人先前忙於陪同隔離分身乏術
: 現在也來分享個人淺見
: 本人無法律背景
: 但也不至於無法無天
: 本人是地方媽媽
: 但也讀過幾年書工作尚可
: 正反意見
: 應該賠:
: 1.一堆陪同隔離者確確實實拿到居隔書且
: 上面要求陪同照顧者請依48條第一項隔離。
: (沒有看到隔離書的人請不要胡亂評論,覺得要理賠的人都是死要錢硬要拗)
: 2.新安東京理賠書為何改版?當然是因為疫情突然嚴峻,賠太多了
: 但之前的陪同隔離是有賠的喔!因為拿到居隔書就賠了
: 保險公司也沒去細問大家為何隔離
: 如果現在陪同居隔是錯的不能賠,
: 那之前有賠的案件該如何解釋?
: 跟被保人要回來嗎? (我不會酸葡萄心理)
: 但是不是反而能證明依保險條款有隔離書就該賠
: 不該賠
: 1.你們憑什麼賠,就跟你們說你們不符合48條了
: 到底是在吵什麼? 腦袋有洞不懂法律還死要錢
: 2.陪同隔離就是因為你小孩小
: 依兒少法你本來就不能單獨留小孩在家
: 到底是在爭什麼?
: 說實在客觀的
: 個人覺得吵架的爭端在於政府開的居隔單
: 他要我們陪同照顧者依48條第一項進行隔離
: 但我們實質上並不屬於上述情況
: 但政府確實是這樣開了
: 我們也確實被隔離被電子圍籬了
: 沒上班就沒有收入
: 講說3+4但12歲小孩實際上要七天才能去讀書
: 家長也是七天不能上班
: 但實際只能賠三天(如果用特休還不能賠)
: 那政府是不是該出來說他開錯了
: 跟大家道歉 給予陪同隔離者補償
: 因為我們連出們都不行
: 就算晚上同住家人回來我們也不能出門透氣
: 但很多人應該看在隔離者有保險理賠都忍下來了
: 你要說道德危險也好你要說愛錢也好
: 但很多小家庭保這個險的目的本來就是怕自己突然隔離沒有收入
: 我相信沒有人不愛錢
: 大家依保險條款爭取自己的權利天經地義
: 但很多人一直怪這些爭取權利的人
: 甚至連金管會也舉一些爛例子
: 我真的被金管會保險局打敗...
: 然後各個保險公司開始無限跳針
: 就是沒人請CDC好好研究一下各衛生局開出去的陪同照顧者居隔書
: 到底是發生什麼事?
: 但CDC現在好忙,我真的不想吵他們
: 而且隔離時1922和衛生局根本很難打
: 我只能忙著每天無限迴圈煮三餐用線上課程
: 我覺得大家能平安還能在這邊爭取自己的權利是幸福的
: 我也只有保一間我也很想被理賠
: 每天三餐花費 學校不能去 補習班不能去 才藝班不能去
: 餐費 補習費 不能上班的損失
: 積壓工作的壓力
: 若不被居隔 是可以跟另一半輪流請假的
: 我能了解保險公司應該覺得很賽
: 這真的不應該是他們要賠的
: 但政府真的不應該這樣草率的開居隔書
: 對陪同照顧者和保險公司都是不公平的
: 那個爛金管會我真的放棄了
: 真的不是他們說的算...
: 應該是看保險兩造雙方的合約
: 不要再亂幫我們解釋條款了
: 甚至還搞不清狀況...
: 現在居隔條件已經變嚴了
: 匡列只限同住家人了
: 保險公司已經鬆了一大口氣了
: 之後新冠也可能降級
: 政府已經一直在幫保險公司解套了
: 我這個買保單的人也是依照規定
: 該怎麼樣就怎麼樣
: 我能說政府不能改嗎
: 政府如果真的降了我們也是摸摸鼻子
: 保費放水流
: 但這些大財團每年百億百億的賺
: 現在算錯賭輸了就開始跳針和刁難
: 政府說會影響金融市場呀
: 道德危險呀
: 保險公司要增資呀
: 保險公司要倒了呀
: 在在讓一般民眾心寒
: 我覺得最開始的錯早在去年
: 台產首賣五百元防疫險就亂了
: 這個風險性高不確定性高
: 加上也沒有再保損失完全自負
: 而金管會卻沒有好好管理
: 以致於現在多人重複投保
: 甚至都可確診致富了
: 試想如果99趴是輕症
: 而你保了多張,一確診你可能就數十萬入帳
: 這怎麼可能沒有道德危險呢
: 這怎麼有辦法叫大家不擠去PCR或急診室呢?
: 這次保險公司玩太大
: 保戶也很聰明 確實依照條款
: 到底是誰的錯呢?
: CDC還在焦頭爛額
: 又出一個防疫險之亂
: 把各個急門診弄得水洩不通
: 咎其責已緩不濟急
: 要保險公司吞 吞不下
: 要保戶吞 卻又如何能忍?
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保險公司真的吃相難看,擺明輸不起
問題陪同隔離哪可能算
我覺得問題出在富邦,看他們廣告單是自己限縮在跟確診者接
觸
契約還沒生效 保險公司有權不承保
家長也有可能跟確診小孩接觸到吧,尤其主要照顧者,不一定只
是接觸者的接觸者@@
以前有疫調,匡列隔離後給居隔書,後來沒人力可以疫調,所以
直接劃一個範圍匡列隔離給居隔書,衛福部就是滾動式調整防疫
作法(就像現在也演變成匡列居隔只限於同住親友,7月也預計
會降級),但保險公司不能因爲政府沒有疫調就認定家長一定沒
有跟確診者接觸到。所以最單純的就是,有居隔書就賠,沒有就
不賠,這樣標準一致,也不會有那麼多爭議
本來保險公司也就是只認居隔書,不知道金管會跳下來
淌什麼渾水,這下好了吧,公親變事主
目前看起來防疫險的爭議(不論是「確診」或「居隔」),主
因在同一個名詞「公衛角度」及「保險角度」是不同的定義
。如果從他們兩方自己角度來看,這些定義都是合理正確的
,但從民眾角度來看就會錯亂。民眾認知兩方說的是同一件
事且是相同的東西,但實事上卻產生極大的落差。
如果以全民最大利益,一定是公衛大於保險,尤其是CDC,是
不需要去考慮什麼保險公司的
CDC的決策確實不用考慮保險,但保險契約的給付條件也不用
管你公衛問題,所以我才會說兩邊考慮的定義都是合理的。
只是兩個名詞相同,民眾分不清才會有爭議。
至於為什麼兩邊作法都是合理的及產生名詞相同卻代表不同
意義情況,主因CDC須配合疫情一直調整政策,所以就會看到
在不同時空背景下定義一直在變(PCR→快篩,接觸者→九宮
格)。但保險的定義是在條款就約好了,不會隨時間改變,只
要符合約定就是依約給付,最慘就是上評議或法院認定有無
符合條款約定。
7
今天金管會副局長說了下面這段話 五是所謂陪同隔離者,是否理賠隔離費用,就是回歸保單契約規定;即若保單上沒有明列陪 同隔離,就沒有理賠的問題。 意思就是不賠嗎?但隔離書也沒寫陪同這兩字,看不懂他想說什麼 ----27
這篇寫得很好,直接以行政處分的效力來討論,但保險契約是私人契約,現在最大的爭點 在於,實質上非因符合傳染病法48條要件,所開出的隔離通知書這一種行政處分,無論對 錯,保險公司是否不得爭執而接受? 實務上保險公司不會接受的,因為雙方對於理賠要件就是有爭執,我以目前最多的富邦來 講,它保單的原文是寫被保人於本契約有效期間內,因第三條約定之法定傳染病,接受隔17
最近陪同照顧者吵得沸沸揚揚 個人先前忙於陪同隔離分身乏術 現在也來分享個人淺見 本人無法律背景 但也不至於無法無天7
1.保單上面就寫「居家隔離」理賠,扯陪同不符合契約內容,不知哪裡有問題? 2.如果不賠,為什麼陪同隔離出門會被罰錢?這不就代表就是隔離了。 簡單明暸 ---- Sent from BePTT on my OPPO CPH21275
雖然跟自己沒什麼關係,但有點納悶這一連串爭議,雞婆發文討論(請小鞭) 申請 衛福部的防疫補償金時看到 有居隔書的申請下面這個23
無聊沒事回一篇好了, 先講結論,拿到主管機關發的強制隔離通知書就行(依據傳染病防治法48條開立) 陪同隔離什麼小的是保險公司自創不用理, 隔離險保險事故發生是主管機關認你有傳染病防治法48條的情況隔離你, 隔離通知書是證明確有此事。31
看完推文我真的傻眼,傳染病防治法48條第一項指的對象是第一 “曾與傳染病人接觸” 或第二 “疑似被傳染者” 小孩子因為班上同仁 ‘’確診‘’ ,因此收到隔離通知書,符合“曾與傳染病人接觸” ,這個收到居家隔離通知單理賠沒問題,或是本身小孩“確診”被隔離,父母符合“曾與 傳染病人接觸”拿到居隔書理賠,這完全沒問題83
首Po(刪去)很難賠 不是要幫保險公司說話,依法規依條款該理賠時就是要理賠 現在吵的「陪同隔離」,主要是屬於 小孩因被匡列隔離,符合第48條的隔離對象:與「傳染病人」「接觸者」或「疑似 被傳染者」
爆
[難過] 完全被衛福部和保險公司割韭菜今天宣布居家隔離新制,魔鬼藏在細節裡!有說到舊案適用新制。 也就是說曾經被隔離或現在隔離中的密切接觸者(非確診者家人),雖然你被隔離了,不 管因為醫院、公司通報、疾管署、衛生局中任何一個流程導致你還沒拿到居家隔離通知書 。爆
[問卦] CDC又要幫保險公司解套了?新聞剛報cdc可能在七月幫武肺降級 小弟我瞄了一下保單 赫然發現 保險公司是不是要茂洗阿?27
[討論] 講真的保險公司慘賠會不會有問題?如題。假設保險公司 真的因為「防疫險」這件事 假設真的慘賠數百億元好了 這麼慘的情況下 是否有可能造成系統性風險?1X
Re: [問卦] 挺禾馨的是自己不用買保險哦?其實這個真的是保險公司自己白痴, 國外的保險公司都非常精明。 首先孕產類最少都有12個月等待期, 也就是說你要加入保險12個月以上, 你申請孕產補助才會被給付。10
Re: [新聞] 防疫險,他山之石》賠不完 泰國4保險公司保險公司都有再保公司 保單一般都要請大型再保公司作再保證理賠 中央再保險股份有限公司 英屬百慕達商美國再保險股份有限公司台灣分公司4X
[問卦] 蠻多人用仇富心態看待保險公司..看到一堆人怪保險公司不承保 還說那麼多精算師怎麼不會算風險 但問題是 他們再會算 也比不上政策的變化啊7
Re: [問卦] 防疫保單是不是讓保險公司集體大爆嘻嘻嘻 拔瓜是 保險公司開始找媒體 洗風向說是保戶為了保險金 所以有道德風險5
Re: [問卦] 保險公司現在是巨嬰是不是??保險公司為什麼在去年台產事件後 還敢推出防疫保單 真的是很神奇 保險公司推估風險的時候 很多都是照著政府的防疫政策 跟 防疫規定 跟相關目前政府防疫數據來精算 假如 照政府一直維持的 14+7 還有 已經成為歷史文件的防疫等級規定 我相信 保險公司的計算 應該可以達到它們原本危險保費精算的結果1X
[討論] 保險公司新大絕招保單4月初就繳錢也寄回去了 打電話去,小姐每次都說有收到正本簽名單 但就是公司塞車 我用腳毛想也知道在幹嘛? 我保險公司不能不核保嘛