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Re: [討教] 真武七截陣打得贏張無忌嗎?

看板JinYong標題Re: [討教] 真武七截陣打得贏張無忌嗎?作者
hsuans
(大豆)
時間推噓38 推:38 噓:0 →:155

※ 引述《Acalanatha (不動明王)》之銘言:
: : 推 zczcbbbzczcb: 小張能破七子的北斗陣嗎 12/15 18:35
: : → zczcbbbzczcb: 我看是極難 12/15 18:35
: 射雕英雄傳第25回:
: 數招既過,黃蓉已看得清楚,全真七子迎敵時只出一掌,另一掌卻搭在身旁之人肩上。她: 略加思索,已知其中奧妙:「原來這與我幫靖哥哥療傷的道理一樣。他們七人之力合而為: 一,梅師姊哪能抵擋?」原來天罡北斗陣是全真教中最上乘的玄門功夫,王重陽當年曾為: 此陣花過無數心血。小則以之聯手搏擊,化而為大,可用於戰陣。敵人來攻時,正面首當: 其衝者不用出力招架,卻由身旁道侶側擊反攻,猶如一人身兼數人武功,確是威不可當。: 這個就是陣法
: 射雕、神雕新舊五絕,除黃藥師、郭靖之外,記得很少遭遇複數高手組成的陣法。
: 張教主呢?
: 武功大成之後遭遇過兩儀劍法與反兩儀刀法陣、風雲三使、十八番僧、金剛伏魔圈。
: 這些陣法,有招數繁複無比的、有奇招詭秘難測的、有內力傳接的、有心意相通間內力: 深厚無比的。
: 全偵七子只能各出一掌對敵,也就是只有一掌,正反兩儀可是相當一個八手八足的極強: 高手。
: 如果是倚天末的張教主對上天罡北斗陣,這陣法應該不會比正反兩儀更繁複、比風雲三使: 更詭秘難測、比十八番僧互相傳接的力道更猛、比金剛伏魔圈更能互補。
: 張教主的功夫,又是擅長牽引敵人力道的。
: 新舊五絕都只會搞硬碰硬。
: 張教主要破應該比新舊五絕有機會。
插句題外話,身為張粉
所以我說張無忌被稱為苦戰教主實在是非戰之罪。

其他部的主角,沒有像張無忌這樣,中期就被證為天下武功第一的。

因為張無忌太強,之後的對陣沒有一打一還苦戰的,都是一打多。
而且一個打兩個三個四個甚至十八個。

正所謂雙拳難敵四手,何況是36手。
然後張無忌對敵經驗不足,又身背明教教主責任

人家對戰只論自己生死,張無忌只想「我跟他打會不會傷害明教形象關係」












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「我從高中時代就沒有看到蘿莉不推倒的經驗,
如果有,那一定是御姐,但卻被判定是蘿莉。」
http://hsuans.blogspot.com/

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MrHeat12/16 22:20太早神功大成的主角 好像不是中毒受傷就是時靈時不靈的XD

shuten12/16 22:23再多理由都無法解釋屠龍刀掛在腰上會忘記這種神秘操作

undearstand12/16 22:45現在有種萌叫遜砲萌 張教主這種表現或可稱為苦戰萌

cross98011512/17 01:44郭靖:98個 照打

cross98011512/17 01:45一開始郭靖也還顧及全真面子啊 後面還不是照打

Acalanatha12/17 02:57郭大俠是全真教第一代掌教重陽真人的師弟的結拜兄弟

Acalanatha12/17 02:57,內功是第二代掌教丹陽真人親傳,他出手教訓由全真

Acalanatha12/17 02:57教三、四代弟子組成的北斗大陣,是長輩教訓晚輩,屬

Acalanatha12/17 02:57於全真教內部事務。

Acalanatha12/17 03:00何況郭大俠正氣凜然,俠名滿天下。

Acalanatha12/17 03:02張教主只是個武林中人人唾罵的魔教的小魔頭,單單這

Acalanatha12/17 03:02樣就有罪。

Acalanatha12/17 03:03他的處境與郭大俠根本不同。

ifyoutry12/17 05:16打汝陽王那邊的人需要顧形象關係嗎,彼此好感都-999了吧

Acalanatha12/17 06:32所以要像8+9一樣,看對方不爽就「看三小,拎娘咧!」

Acalanatha12/17 06:32這樣嗎?

Acalanatha12/17 06:39人家可是哥哥要來帶妹妹回家耶

ifyoutry12/17 07:20那時候趙敏又不是老婆,要認大舅子也不用愛屋及烏連底下

ifyoutry12/17 07:21的人都照顧吧,你是誰?明教教主.這些是什麼人?蒙古人

ifyoutry12/17 07:21,有什麼好客氣的?

kngs55512/17 08:22趙敏還沒跟他家族切割前是敵人,小張那時是明教教主,對

kngs55512/17 08:22汝陽王和他哥是頭號恐怖份子,不殺小張還是要用拉攏?

xbit12/17 08:56武當山之戰前小張沒受到專業指導都是自學苦戰還能說的通

xbit12/17 08:57武當山之戰後小張在老張那惡補幾月出來還苦戰代表操縱者有

xbit12/17 08:57問題

momomodo12/17 09:31說不定老張的惡補跟何金銀戰大師兄一樣啊…

Acalanatha12/17 10:24王保保要帶趙敏回家,這是人家的家務事,是親戚還說

Acalanatha12/17 10:25有權管,張教主是趙敏什麼貴親?

Acalanatha12/17 10:25因為趙敏不想回家硬要貼張教主,張教主就把來帶人的

Acalanatha12/17 10:26打死?這怎麼看都是張教主理虧,所以他走是對的

Acalanatha12/17 10:27跟對方是不是蒙古人有什麼關係?萬事抬不過一個理字

ARCHER223412/17 11:50主角一打多不是正常發揮嗎?小張沒有特別

bluemei12/17 12:11張無忌打架目的大多都是救人 並沒有刻意要維持明教形象

shuten12/17 12:56五絕不想殺人一樣是把下級對手當球打啦,承認苦戰張就是空

shuten12/17 12:56有頂級機體,應變能力0有這麼難嗎

peterw12/17 13:29蕭峰登場的時候就封頂了,還有袁承志和雪山飛狐裡的胡斐

peterw12/17 13:29都是滿等登場

ifyoutry12/17 15:33你也知道是趙敏硬要跟啊,讓他回家就救不了謝遜,那還有

ifyoutry12/17 15:36什麼選擇?又不是動手就只能打死對方跟自己被打死兩種後

ifyoutry12/17 15:36果,就算真的只有這兩種也沒有人選後者的.

ddavid12/17 15:44袁承志沒有滿等登場啦,他還是有升級過程跟奇遇

ddavid12/17 15:45隔壁棚就滿滿都是滿等登場的主角了XD

ddavid12/17 15:47而且隔壁棚的滿等是那種武力智力敏捷一起點滿的那種,連名

ddavid12/17 15:47聲值都可能開場就是滿的XD

ifyoutry12/17 15:49就說了這兩邊死敵,張無忌如果落入對方手裡會是什麼下場

ifyoutry12/17 15:50不知道嗎?到時再來說萬事抬不過一個理字這樣?

peterw12/17 15:55好吧,袁承志算是滿等下山,不是滿等登場

salami12/17 16:17輕功+內力+認穴+聖火令奇招 其實二老以下都應該一招點穴

salami12/17 16:18實戰案例 彈石都可以打馬點穴殺人了 能給二老巴掌卻不點穴

salami12/17 16:18老樣子還是看作者想怎麼樣而已...每一場都直接全場點穴

salami12/17 16:19其實根本不用玩這麼久啊...抓一把石頭都比那個聖火令有用

salami12/17 16:19聖火令當武器根本是弱化小張而已 空手應該還比較強

salami12/17 16:20或者像華山二老戰 蒙古水手表演 直接抱個大石頭 對著渡劫

salami12/17 16:21衝過去用大石頭壓死他 或者把他封死在樹洞 應該早就完結了

salami12/17 16:22第一戰晚場 光是成昆推落的自然體大石頭 就已經要好幾下才

salami12/17 16:23能靠三僧的黑索甩掉了 如果小張運內力抱著大石頭衝過去

salami12/17 16:23絕對比抱著什麼太極還是聖火令強多了 XP

peterw12/17 16:32問題是這樣不夠帥啊

salami12/17 16:35邊推文時邊隨興想到的XD..隨便聊聊 哈哈 搞不好那才是專武

salami12/17 16:37張無忌:「重石無鋒,大巧不工。」 XD

salami12/17 16:39楊過同等的內力 都可以靠重劍傳內力震碎三傑等級的鞭子

salami12/17 16:39小張為什麼不能震碎黑索啊XD (黑索很軟?)

salami12/17 16:41而且震碎金龍鞭的時候 都還沒有經過海潮練劍的階段對吧?

kngs55512/17 16:48小張空手抓黑索就可以震碎了

pponywong12/17 17:14隨便就震斷黑索 懂不懂敬老尊賢阿

pponywong12/17 17:16人家三渡本來就很賭爛陽頂天了 再加上謝遜又打死空見

pponywong12/17 17:17你再給他震斷黑索 小心他跟你拼命 或是拉謝遜當墊背

pponywong12/17 17:21三渡: 很快阿 一上來就震斷黑索 我大意了 沒有閃

MrHeat12/17 17:21三渡:年輕人不講武德!

pponywong12/17 17:22他說他是亂打的 他跟本不是亂打的 九陽神功 乾坤大挪移

pponywong12/17 17:23太極拳 看來是 有備而來 這位明教教主 來騙 來偷襲

pponywong12/17 17:24我這九十幾歲老和尚 這樣好嗎? 這不好 我勸 這位年輕人

pponywong12/17 17:25耗子尾汁 武林 要以和為貴 不要搞窩裡鬥

gn002852612/17 20:12好感這種萬年理由 只不過是LUB而已 阿二阿三玄冥這種咖

gn002852612/17 20:12別的五絕要顧好感也不用狼狽成這樣

gn002852612/17 20:13更何況阿二阿三玄冥這種場子到底是要顧什麼他媽的好感

gn002852612/17 20:14不就無法接受張教主實際上爛爛的 幻想一些理由腦補而已

spurs212012/17 20:30果然到最後出現耗子尾汁

LevisVintage12/17 21:17內外輕醫毒功都幾乎天下第一 倚天屠龍也給了 但...

GilSa12/17 23:28經驗不足這種藉口就不要提了!老張生平第一次打架,楊過教了

GilSa12/17 23:28四招後再動點手腳,就打贏尹克西.第二次動手,除了一開始用楊

GilSa12/17 23:28過的招式,之後全是用剛學沒幾天的羅漢拳和何足道周旋,也沒

GilSa12/17 23:28在招式上輸人.小張從光明頂後也打了不少場.阿大等人說不定

GilSa12/17 23:28還比何足道差了點,有全套九陽還不能用武當長拳克敵,老張在

GilSa12/17 23:28旁邊看心裡一定很幹.

gn002852612/17 23:48像阿大就丐幫長老級而已 還在阿二阿三之上 是能吹多高

gn002852612/17 23:48看看天龍的丐幫長老級 射雕神雕的丐幫長老級都排在哪

gn002852612/17 23:49五絕要邊顧好感邊制住他們 只需要像楊過出一根手指

yi53012/18 01:14心態論真的很常出現,看看東邪怎麼玩下級對手的好嗎

yi53012/18 01:15對下級還要擔心失手打死也是在證明教主就是爛

wittmann421312/18 07:45也不能說丐幫長老級就一定沒多強,同級裡也可能有特

wittmann421312/18 07:45別強的,硬要講,黃蓉接位後,洪七公也是丐幫長老。

wfelix12/18 08:21石超人才有不小心打死人的問題吧!

gn002852612/18 08:29這是當然 不過阿大實際就是吹不了多強去 因為他上限最

gn002852612/18 08:30多就是卡死在范遙等級 論內力外功更是未必高過阿二阿三

gn002852612/18 08:31不管怎樣都無法和戲耍七子和把瀟湘克西當人球玩

gn002852612/18 08:32還整天搬什麼好感心態論 毫無意義

ARCHER223412/18 09:40小張打過直接認為阿大劍術不如范右,就算內力強過范也

ARCHER223412/18 09:40不可能贏太多,這個實力還想比能堵少林門的何足道啊

ARCHER223412/18 09:43另外,小張第一戰抓住過三渡的長索,看描述是沒有餘力

ARCHER223412/18 09:43震碎了

lijay12/18 09:43書中沒特別提心軟 顧慮 中毒之類表現失常原因的話 我覺得單

lijay12/18 09:44純把戰果看成武力比較就好 不然臆測一堆原因討論沒完沒了

ddavid12/18 09:56拿大石頭的招數,那就是獵人貪婪之島篇打匕諾透練功那段XD

wittmann421312/18 10:52不過旁白有提到三渡軟索和聖火令一般是材質特異的奇

wittmann421312/18 10:53門武器,不是一般的繩索,或許是類似烏蠶衣那種軟韌

wittmann421312/18 10:53卻刀劍不摧的武器,未必能像金屬的金龍鞭那樣震斷,

wittmann421312/18 10:53但在內力遠強的狀態下,像郭靖那樣倒傳內力震傷尹克

wittmann421312/18 10:53西應該是可行的。

Acalanatha12/18 13:51三渡的黑索有數丈長,尹克西的金龍鞭是藏在懷中的,長

Acalanatha12/18 13:52度加上鞭子的柄可能只有幾尺長(不然怎藏在懷中?)

Acalanatha12/18 13:54郭靖是拉緊了用金絲銀絲絞成的金龍鞭運氣攻尹克西

Acalanatha12/18 13:55還是站在地上運氣。

Acalanatha12/18 13:56張教主抓住黑索時身在半空,本來就不能如同在地上時

Acalanatha12/18 13:56能將力道挪來移去,更何況黑索長達數丈,又是軟材質

Acalanatha12/18 13:57要在半空中運氣透過數丈長的軟鎖傷敵,叫郭靖來試試

salami12/18 15:33阿大的部分要討論清楚 他是說范遙的劍術強過阿大 而內力的

salami12/18 15:34部分是竟似於不下禿頭阿二 另一方面 要討論不能不看整體

salami12/18 15:34武當三戰的前提是「自身武功一概不用」 這點上面完全沒人

salami12/18 15:34提到 理論上小張是被自己限制不能使用九陽和乾坤的

salami12/18 15:35但是不用自身武功 加上太極拳是初學 所以在對阿三危急時

salami12/18 15:35還是使出了乾坤用來自保 才會有後續的阿三吐嘈 和楊逍喊話

salami12/18 15:36危急時使用乾坤 能解除危險 但不可能靠著乾坤獲勝 那並非

salami12/18 15:36武當武功 使了也不算贏 所以才又有後續的老張教學 之後光

salami12/18 15:37靠著太極就能轉贏阿三 但在贏了之後絞斷手腳又才用上九陽

salami12/18 15:38這點不只開戰前宣言 自身武功一概不用 交手中也有適當描述

salami12/18 15:39阿二戰則是太極拳的極限 或者說 剛好抓到太極拳的核心

salami12/18 15:39如果小張不使用九陽和乾坤 光靠太極是不行的 黏不動阿二

salami12/18 15:40這點一方面合於太極拳的設定 和我對於太極拳的理解詮釋

salami12/18 15:40另一方面 老張自己也說 受傷後內力如何如何 自己光靠太極

salami12/18 15:40也未必有把握贏過阿二 而阿三他一開始有把握 後來看到金剛

salami12/18 15:41伏魔神通時 也是小擔心了一下 實際上小張如果不刻意使用

salami12/18 15:41九陽和乾坤 大概就和老張受傷不方便運使內力的情況相弱

salami12/18 15:42這點是太極拳的限制 也可說是武當武功的限制--受傷無內力

salami12/18 15:42時難以光靠太極拳拼贏高內力對手 畢竟武當本擅長內力與氣

salami12/18 15:43簡言之 阿二是靠著乾坤偷殺的 一用乾坤就秒了 而趙敏等人

salami12/18 15:43也因為厚土旗使間接透露的小張身份 而沒人記得去計較作弊

salami12/18 15:44(身份上是武當小書僮 局勢上要用武當武功對敵 小張又自我

salami12/18 15:45限制自身武功一概不用 為了彰顯武當的武功 這個限制條件)

salami12/18 15:45我已經推了一海票了 = =...先給別人說吧

salami12/18 15:46阿大戰簡言之 自身武功不用 否則若 滅絕>范遙>阿大

salami12/18 15:46倚天滅絕靠乾坤可奪劍 范遙可奪劍(未明說靠乾坤或太極劍)

salami12/18 15:47對阿大又為何不可奪劍呢? 同是因為「自身武功一概不用」

baigyatsh12/18 15:48實際上不是一直都有在用嗎 還被趙敏罵 後續也偷用九陽

baigyatsh12/18 15:48啊 如果不用九陽內力都不能用了 說不用九陽也太扯蛋

salami12/18 15:50故要考慮作者意圖和條件設定 不考慮的話作者本身就矛盾了

lijay12/18 16:35等等 不能用九陽和乾坤是王晶電影版的內容吧= =

lijay12/18 16:41只要有催動內力 一定會用上九陽啊 使勁技巧大概也是乾坤學

lijay12/18 16:42來的 老張都講了學太極拳劍很快多少有仗著內功底子好

salami12/18 17:06「張無忌有意要顯揚無敵派的威名,自己本身武功一概不用」

salami12/18 17:07趙敏...心想:「...今日也不須取他性命,只要折辱他一番,

salami12/18 17:07令武當派聲名墮地,此行便算大功告成。」...「我們造訪武

salami12/18 17:07當,只是想領教張真人的武功到底是真是假,若要去剿滅明

salami12/18 17:07教,難道我們不認得光明頂的道路么?又何必在武當山上比武

salami12/18 17:08...」...趙敏道:「阿三,你最近做過什麼事?說給他們聽

salami12/18 17:08聽,且看配不配和武當高人動手過招。」她言語之中始終緊

salami12/18 17:08緊扣住「武當」二字。

salami12/18 17:08阿三道:「...今日主人有命,只令小人試試武當派功夫的虛

salami12/18 17:09實。」

salami12/18 17:09做不做得到 和 有沒有做到 是另外兩回事喔

lijay12/18 17:10後來阿三不是變阿轉嗎? 阿二也是用九陽在打

salami12/18 17:10實際上無論 是場面局勢上 和內心的自我限制上 都是如此喔

lijay12/18 17:12這邊講的武功是指外功招式吧 九陽就是內力 不可能不催動

lijay12/18 17:12小張當時不適合用龍爪手應敵 武當長拳大概又太弱了

lijay12/18 17:14太極拳劍是武當最高級武學 說實話我不覺得這算設限 反而升

lijay12/18 17:15級 小張當下的外功招式應該沒有勝過太極的(放眼全金庸都找

lijay12/18 17:15不到幾個勝過太極的武功阿xd)

peterw12/18 18:10老張:恁爸當年只會一套羅漢拳跟半套九陽真經,就能跟崑倫

peterw12/18 18:10祖師何足道對戰了,無忌孩兒你不行就閃開讓專業的來

bluemei12/18 18:15阿一二三的等級張無忌用武當長拳怎麼看都可以輕鬆打

baigyatsh12/18 18:32健忘教主張無忌忘記怎麽打長拳也是很正常的 畢竟屠龍

baigyatsh12/18 18:32刀掛腰間都能忘

baigyatsh12/18 18:35事實就是張無忌一直用他的武功啊 嘴巴講不用實際上就

baigyatsh12/18 18:35是有用 然後你還算他不用

gn002852612/18 20:21他就是一直用啊 那不然蕭峰只用少林內力加太祖長拳

gn002852612/18 20:21怎麼不吹他自身武功一概不用

gn002852612/18 20:22事實就不需要吹啊 人家擒龍降龍杏子林哪段不威了

gn002852612/18 20:22需要特別去吹他用太祖等於自身武功一概不用嗎

KaoBi2412/18 22:02問題是瀟湘子碰到九陽的表現更慘呀

KaoBi2412/18 22:17金老在神鵰末已經把尹瀟的強度壓到很低了

KaoBi2412/18 22:17招式不太行 尹克西的武功被臨陣學招破

KaoBi2412/18 22:24同樣對手臨陣學招 歐陽克四套拳法打平 靈蛇拳勝出

KaoBi2412/18 22:37尹瀟優勢在內力深厚(鬥小龍女那段)

KaoBi2412/18 22:41但他們的內力碰上自體反震的九陽 直接被彈回來

YesNoter12/20 00:02主要是外道的內力內功都被弱化的不三不四

wfelix12/22 09:14張無忌:我這武當九陽功乃以四冊楞嚴經內夾經文為主

wfelix12/22 09:15輔以太師父親傳口訣 搭配羊皮卷心法施展 和乾坤大挪移有

wfelix12/22 09:16九成像

baigyatsh12/22 10:03跟神鵰末有什麼關係 神鵰中郭靖一打四也是一開場一掌

baigyatsh12/22 10:03幹掉一個啊

KaoBi2412/22 17:27九陽碰到瀟湘子是零掌 金老那段就是拿瀟來寫九陽威能

baigyatsh12/22 23:000掌就武功特性的問題 張無忌不動腦的時候也可以0掌反

baigyatsh12/22 23:00震死人