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Re: [閒聊] 為什麼大家還是不能接受林園有捷運?

看板Kaohsiung標題Re: [閒聊] 為什麼大家還是不能接受林園有捷運?作者
sunsonsam
(立夋)
時間推噓40 推:47 噓:7 →:109

說起來很有趣

大家說到捷運,都知道是A型路權
但一說到公車,都預設是C型
從來沒想過公車專用道的可能性

我們假設
把捷運改成有專用道的自駕公車會發生什麼事

土建費:
公車重量小於捷運,土建結構也可以減化,省錢

軌道費:
公車不用鋪軌,省錢

系統費:
自駕嘛,不用貴死人的號誌系統,省錢

車輛費:
2005年高雄捷運126輛要170億,物調自己算
鴻海電動巴士一台一千萬
封閉區域自動駕駛也不是沒人做過
更何況還不是園區,是專屬路權,更容易實現

費用:勝
密集度:勝
建置速度:勝

未來反悔了還可以直接轉為一般車用快速道路

缺點在哪?
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※ PTT 留言評論
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abluelion 11/27 14:51台中表示....

redDest 11/27 14:56brt爛到被台中弄掉了

redDest 11/27 14:57有公車專用道還是會被違停擋吧 軌道是因為高機率會

redDest 11/27 14:57被撞爛才比較少人停在軌道上

dammbob 11/27 14:59說到這個,當初我是支持台中BRT的,坐過好幾次蠻方便

dammbob 11/27 15:00的,不過當初它的各種配套還沒弄好就倉促上陣

dammbob 11/27 15:01個人是覺得蠻可惜的~~ 不過開車族噴爆

auskin 11/27 15:06台中就是這樣佔用一個車道,台灣大道更塞

sunsonsam 11/27 15:06台中BRT的路權跟文中所提專用道及捷運是完全不同概

sunsonsam 11/27 15:06念的東西

mikamitomoya11/27 15:06反輕軌就是認為你不該佔用路 你用專用道他一樣要你

mikamitomoya11/27 15:06差拆

sunsonsam 11/27 15:08很有趣的是,明明就是拿捷運跟專用道比,這時候就

sunsonsam 11/27 15:08會又有人拿BRT跟輕軌出來比較,都搞不懂這些人是反

sunsonsam 11/27 15:08串還是真的不懂了

lpllpllpl 11/27 15:09缺點 第一個就是變成貪食蛇 第二 太貴原po那台是三

lpllpllpl 11/27 15:09千萬載算20個人好了 你要普及化跟跟上捷運輕軌的載

lpllpllpl 11/27 15:09客量 試問要買幾台? 尖鋒有5分一班 捷運算500人 輕

lpllpllpl 11/27 15:09軌算160人 你一台載20人 是問要買幾台?

Detonate 11/27 15:10原本的路就夠塞了還幻想專用道? 拆你家多生一條路

Detonate 11/27 15:10你看怎樣?

mikamitomoya11/27 15:10先處理四輪大爺吧

Isuzel 11/27 15:11你是指高架A路權還是平面B路權

lpllpllpl 11/27 15:11高捷日運量算15萬好了 請問要幾台無人車? 沒優先號

lpllpllpl 11/27 15:11誌 你要變成多長的貪食蛇系列?

Detonate 11/27 15:11那麼簡單就可以多一條 不 來回兩條線 那輕軌捷運甚

Detonate 11/27 15:11至高架道路地下道都不需要了 一次開到雙向十線你看

Detonate 11/27 15:11好不好

lpllpllpl 11/27 15:13更正一下好了 算1000萬 XD

sunsonsam 11/27 15:15看你推文就知道你沒搞懂,看清楚再來吧

wayne48190 11/27 15:16只看林園段的話高架要蓋還要考量跟國7共用路廊的問

wayne48190 11/27 15:16

wayne48190 11/27 15:16那邊印象中還有高壓電纜(?

colawei 11/27 15:19怎麼說的好像現在林園沒公車?

colawei 11/27 15:21自駕公車主推人少車少的路線 有符合林園的需求嗎>?

jkamberson 11/27 15:23還要考慮車子的折舊 沒那麼簡單

jkamberson 11/27 15:24捷運可以用個30年還乾乾淨淨 公車???

lpllpllpl 11/27 15:31這個等我下班回文好了 這個說法早在20幾年前就有人

lpllpllpl 11/27 15:31講過了 唯一的差別在有沒有司機罷了

AISC 11/27 15:32只問一句就好 林園的通勤公車乘客數量有達到捷運的

AISC 11/27 15:32運量要求嗎?

dondon0419 11/27 15:32公車專用道就是爛好嗎..大順路一條輕軌就被罵翻了

dondon0419 11/27 15:35你以為專用道的空間會憑空出現嗎?不是高架就是地下

dondon0419 11/27 15:36你要平面就是台中BRT這樣爛

dondon0419 11/27 15:37地下的話費用沒比較省~高架也是要佔用平面車道空間

lpllpllpl 11/27 15:39這篇就完全不考慮載客量的前提吧

jackgn 11/27 15:42你說的被台中搞砸了

vsbrm 11/27 15:43你講就是BRT+無人化駕駛,高雄當初也評估過BRT,直

vsbrm 11/27 15:43到某政黨推動某計畫後(X維基寫的),BRT評估報告400

vsbrm 11/27 15:43多頁,網路上還找的到,有興趣可以去找看看

lpllpllpl 11/27 15:43做個假設好了 請問美麗島站有300名乘客 試問用這篇

lpllpllpl 11/27 15:43的做法 要如何處理 答完這題後面還有 等等要算每小

lpllpllpl 11/27 15:43時載客數喔

lpllpllpl 11/27 15:44brt的問題就在那裏 以前是那樣 現在也是那樣

jackgn 11/27 15:49不過那些嘲諷的可以想想,現在輕軌成圓了,把公車開

jackgn 11/27 15:49上去當brt用,效率和成本會提高還是降低?

chenyeart 11/27 15:51高雄連人行道都有汽車開上去了,你真以為地上標線畫

chenyeart 11/27 15:51一下就變公車專用道?

a13471 11/27 16:00在這裡只會推捷運輕軌你不知道嗎?

alberthcc 11/27 16:03缺點就是人民素養低 自私貪圖便利求快的人一堆

vsbrm 11/27 16:04輕軌都敢撞了,還跟你BRT客氣勒

vsbrm 11/27 16:04地下捷運:還加在....

alberthcc 11/27 16:04人太多才是主因 少子化 AI 機器人才是正確的道路

s807123 11/27 16:05原本的路不能改 請天上飛或地下鑽 這才符合民意

lpllpllpl 11/27 16:12把公車當brt 開在輕軌路線? 這效率 你是真的要逼死

lpllpllpl 11/27 16:13二輪四輪族嗎?...XD

ajay81104 11/27 16:13那就直接蓋快速道路就好了.你會被汽車族這樣嗆

lpllpllpl 11/27 16:14我就問你一句 你要當brt開 要不要用優先號誌?

lain2002 11/27 16:19缺點就是 不潮, 無法拉抬房價

stocktonty 11/27 16:22專用道也要要停紅綠燈吧

scott29 11/27 16:224輪會說,公車又沒人坐,

scott29 11/27 16:22居然還占一個車道

colawei 11/27 16:23新聞不報就有人以為公車沒啥死傷事故了

scott29 11/27 16:23三寶會說那就車道我為什麼不能騎

scott29 11/27 16:23上去

nooin 11/27 16:28除了運量,公車舒適度就明顯差很多..

一堆不看文章也在那邊戰,挺逗的 明明比得就是捷運vs公車專用道 捷運怎麼蓋,專用道就怎麼蓋,很難懂? 從土建到軌道到車輛經費都比給你看了 專用道不是只有brt跟輕軌這種形式 不需要偷換概念 還在那邊跟我說優先號誌= = 我講的軌道號誌跟你說的完全不是一回事 唯一缺點就是像推文裡說的沒錯 沒話題炒不起房價

※ 編輯: sunsonsam (42.74.36.201 臺灣), 11/27/2023 16:33:00

lpllpllpl 11/27 16:39啊 你完全不考慮 運量 行車效率 是要比較啥 比蓋的

lpllpllpl 11/27 16:39經費而已嗎?

lpllpllpl 11/27 16:39牛頭不對馬嘴 還怕別人戰?

a1233104 11/27 16:40很多推文都捷運至上 經費無限,不考慮其他配套的,

a1233104 11/27 16:40還把駕駛人的違規行為當作當正常

york1987 11/27 16:40反輕軌還懂得要想一堆理由,辛苦了

lpllpllpl 11/27 16:41所以就是 我用這些錢就做的出大眾運輸系統好棒棒 其

lpllpllpl 11/27 16:41他的運量 行車效率 交通因素 一概不列入考量這樣嗎

KEYSOLIDER 11/27 16:42公車加密就可以做到了

KEYSOLIDER 11/27 16:43軌道運輸的舒適度不是雙節公車比得上的

lpllpllpl 11/27 16:45公車加密 算是治標不治本 我在好幾年前在高雄版就討

lpllpllpl 11/27 16:45論過這話題了

kkkandy 11/27 16:48光是少一條車道就有一堆開車的人要不爽了吧

TurTao 11/27 16:54高雄應該沒有公車加密的問題,林園更沒有

TurTao 11/27 16:55連開中巴都塞不滿的地方跟人家談甚麼運量

lpllpllpl 11/27 16:56高雄公車最大的問題是到站準時率

gghh 11/27 17:16不能貪污圈地炒房很不方便

carmelono15 11/27 17:17小港到林園沿線都是工業區 只有上下班車比較多 而且

carmelono15 11/27 17:1799%公司都有車位能停車 所以就算有捷運還是會想騎

carmelono15 11/27 17:17車開車上下班 反正不用停車成本 中夜班的輪班工作

carmelono15 11/27 17:17者也不會遇到塞車的問題 所以搭捷運的意願也不會很

carmelono15 11/27 17:17高 我想比起捷運他們更希望國七快點完工通車 不用

carmelono15 11/27 17:17跟大車擠沿海路

jasonhm0623 11/27 17:31講那麼多就是不提台灣人民素質跟大便一樣 笑死

bibiwei 11/27 17:36重機停汽車格,就是原因 XD

hantulee 11/27 17:37有捷運不代表要全程搭捷運到公司外頭,現在有些人

hantulee 11/27 17:37早就捷運 機車搭配使用...

reyes1989 11/27 17:43公車專用道在台灣很難,因為台灣還在落後的車種分

reyes1989 11/27 17:43

cometfr 11/27 17:56先說服台中市民再來

annzheng81 11/27 17:59你不知道沿海路到小港林園端的大車有多兇狠嗎

annzheng81 11/27 17:59還有100公尺看到黃燈一律硬闖,等他到路口紅燈都3

annzheng81 11/27 17:59 5秒了他還敢闖,你太天真了吧

MoiAntoine 11/27 18:18很多年前中華路規劃過BRT

faache17 11/27 18:28中華路是蠻適合BRT的,但目前直接串連到的好像只有

faache17 11/27 18:28輕軌輕軌

GSWarrior 11/27 18:29有一個現象叫BRT Creep,有興趣可以了解一下

TaiwanXDman 11/27 18:31公車專用道跟BRT不一樣 BRT更高級一點

TaiwanXDman 11/27 18:31台灣有法規規定一個路廊的公車運量要到多少

TaiwanXDman 11/27 18:32才能設公車專用道 所以沿海路的公車運量絕對不夠

TaiwanXDman 11/27 18:32蓋公車專用道的 然後諷刺的 連公車專用道都達不標

GSWarrior 11/27 18:32容易蓋的東西也容易拆,不是真心想改善大眾運輸

TaiwanXDman 11/27 18:32卻直接跳過BRT 跳過輕軌 跳過中運量 直接蓋MRT

GSWarrior 11/27 18:33但想洗政績的政客最愛的就是BRT了

fankc 11/27 18:42如果理想化一點,道路最外側專用道且全線無停車位,

fankc 11/27 18:44路線看事十字畫圓畫方都可以再規劃,但不可能像一般

fankc 11/27 18:45公車,四處轉彎。

fankc 11/27 18:48可能會有人說違停,但輕軌也常見自殺機去撞...

mangojocker 11/27 19:17這篇一直避開載運量的問題 所以也沒什麼好討論的

aa384756 11/27 19:45推T大 運載量不夠 卻想要連跳專用道>BRT>輕軌>MRT

start0917 11/27 19:47缺點土地無法炒作很不方便

itsjustagame11/27 19:52就是要花錢才能多發標案才能吃飽呀

mobet 11/27 20:31台北光一條307公車運載量就能達高捷一半以上了

jackieway 11/27 20:52不能炒土地和炒房,少了很多財政收入和政客的....

pmamcz8546 11/27 21:01就感覺優先級不高

ldkrsi 11/27 21:38問題就是省錢啊 政府內就有派是政府支出推動GDP的

ldkrsi 11/27 21:39然後就是現有在推的軌道 在規畫期自駕公車根本

ldkrsi 11/27 21:39不成熟 完全不是選項 現在開始規畫的才有機會

lukasformac 11/27 21:40不是阿,現在自駕公車就只停留在試行階段,特別是法

lukasformac 11/27 21:40規、車禍歸責都還沒成熟,拿一個沒成熟的東西跟輕軌

lukasformac 11/27 21:40、捷運比?這可行性就很有問題阿

ldkrsi 11/27 21:40之前技術不成熟要請一堆司機 人事費花下去也沒便宜

ldkrsi 11/27 21:42https://youtu.be/4-tkEGCL1u8 給雞同鴨講的人看

ldkrsi 11/27 21:43這才是原po要討論的技術

ldkrsi 11/27 21:43日本jr花大錢在研究這個 準備讓不賺錢的鐵道退役

ldkrsi 11/27 21:44真的有無人化的自動跟車 運量絕對不輸中運量軌道

abc1231qa 11/27 21:54幫明顯 原PO是說要在地下蓋公車專用道啦

lpllpllpl 11/27 22:14原po討論的不是那個技術 是討論要怎麼省錢而已...

lokuyan 11/27 22:50公車沒辦法炒地 懂

wayhowhown 11/27 22:51高架或地下專用道的自駕公車,感覺可以啊

wayhowhown 11/27 22:51這樣感覺不用特別鋪軌道,也是一種好選擇

lee28119 11/28 00:00林園大眾運輸爛到流湯啊 只有不能自駕的人會選 你

lee28119 11/28 00:00自己坐一次來就知道了 呵呵

lee28119 11/28 00:02而且要蓋專用道也是大卡車優先 哪輪得到公車

SPIII 11/28 01:25單線道的快速道路?說笑嗎

SPIII 11/28 01:28自駕專用車道馬斯克不就弄給你看了

SPIII 11/28 01:28還不是塞在出入口,公車上下車會比捷運快?

ManiaX 11/28 01:34一台公車一趟多少人?

kkchen 11/28 07:21講的好像高雄沒有實施過公車專用道一樣,以前成功

kkchen 11/28 07:21路就有公車專用道,實施不到二年就廢除了,廢除原

kkchen 11/28 07:21因猜測是一條專用道十分鐘不到五輛公車經過,其他

kkchen 11/28 07:21道卻擁擠不堪,造成民怨,才廢除的。

lpllpllpl 11/28 07:52我記得那個專用道是有規劃時間區隔的

dondon0419 11/28 10:11無人自動化跟車都還沒成熟...而且林園運量很低

hantulee 11/28 15:11林園運量低是指搭乘人數嗎? 林園的紅3使用量在高

hantulee 11/28 15:11雄所有路線排名算很前面了.

jauruyu 11/28 18:27運量低一句話就打死了 不用跟這些綠信徒認真