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[閒聊] 基隆捷運 VS 台鐵縱貫線

看板Keelung標題[閒聊] 基隆捷運 VS 台鐵縱貫線作者
hurompton
(sswps6)
時間推噓32 推:33 噓:1 →:113

身為一個居住在基隆市區的台鐵基隆站使用者,當一開始聽到基隆要蓋捷運時,確實是滿懷期待的。但突然看到報紙披露,要將捷運拉進市中心,中央堅持一定要用八堵到基隆這段台鐵路廊才行,意思就是說啟用不到10年的台鐵基隆新站將要沒有可直達台北車站的火車可搭了,和當初以為可以多一個不會塞車的選擇大相逕庭,而是要殘酷二選一。
既然如此那就來超級比一比吧! https://i.imgur.com/irX1Bj8.png


台鐵從基隆站出發,除了沒辦法轉乘文湖線之外,其餘轉乘節點的數量和路網銜接,都是遠勝目前已知的基捷路線的,而且基捷到南港後,因為採取地下化的關係,是很難再有其他延伸可能性的,而基隆端就算再延伸一站到西岸會展大樓,也是沒有再延伸的可能性和必要性,不過如果走南榮路高架化進市區的話,那再往海科館或沿田寮河延伸就滿值得期代的,可惜中央目前的綜合規劃中,就只有拆台鐵換捷運一種方案而已。另外值得注意的一點就是,基隆捷運七堵站和台鐵七堵站沒有共構,位置甚至差了兩個路口,步行至少要10分鐘以上,如果未來真的台鐵基隆站沒有火車搭了,想搭七堵發車的自強號,那可就得自己想辦法開車或者搭計程車到七堵了...

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.204.9.103 (臺灣)
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toytoy121210/10 14:26

ivan2425841910/10 14:49去北車 那時間我有看錯嗎? 這樣還要推捷運?

基捷中間多了那麼多站,路線也沒拉直線,反倒是多了很多彎角要繞,我還是以台鐵到南 港站32分鐘去計算,但台車的列車性能不用期待太高,行車時間不要再增加就要偷笑了。

nick242810/10 14:57這樣就是要改搭國光客運了

henry31810/10 14:58早就說了 這條捷運是以汐止為主 基隆附帶

henry31810/10 14:58以大台北角度來蓋 誰會管你基隆人方便

Arodz10/10 15:03台鐵基隆到北車的時間就是45分啊 昌哥別動台鐵基八段 醒醒!

※ 編輯: hurompton (123.204.9.103 臺灣), 10/10/2022 15:16:02

auction8810/10 15:10基隆人可以堅持南榮路高架進市區 不用理會政客提出的

auction8810/10 15:10拆台鐵。拋出為何百福跟七堵都是增站設在鬧區,港區東

auction8810/10 15:10岸也需要有捷運站要求政客在東岸設點 東西平衡。況且這

auction8810/10 15:11條捷運是以發產基隆河谷開發汐止與基隆的貨櫃廠才是本

auction8810/10 15:11條路線的目的。基隆港區他們根本就不想理。但話又不能

auction8810/10 15:11講太白。所以就隨便應付敷衍。

loveclaire10/10 15:12其實國外例如大陸和日本,是有用雙層高架來解決路線

loveclaire10/10 15:12重疊問題的。 甚至是最近爆炸的俄羅斯克里米亞大橋,

loveclaire10/10 15:12還是三層的,一層鐵路一層高速公路一層天然氣管。 但

loveclaire10/10 15:12是要用在我們八堵到基隆段,嘛,回頭看看我們的大官

loveclaire10/10 15:12,只能說洗洗睡比較快,夢裡什麼都有。

auction8810/10 15:17岡山路竹都在蓋了 基隆八堵3.8公里 南榮路中央分隔島

auction8810/10 15:17插一根也沒困難到哪去 不想做而已。

hurompton10/10 15:17新北環狀線就有用上雙層高架的設計,在一些像基隆市區

hurompton10/10 15:18路幅狹窄的路段了。

ryan071412310/10 15:20基捷一階段通車後,到台北車站最快方式是到八堵轉乘

那請問大家怎麼到八堵站? 八堵站附近的停車空間稀少,就算是機車,停車也是很不便利 而且要節省時間,也是搭八堵站的台鐵,搭基捷照常要在南港下車轉乘,怎麼省時間?

auction8810/10 15:20https://i.imgur.com/Wznadli.jpg

ryan071412310/10 15:20台鐵,這篇是在講什麼?

ryan071412310/10 15:20該不會又在造謠吧?

auction8810/10 15:20這個叫做路竹站 跟我們南榮路差在哪裡?

※ 編輯: hurompton (123.204.9.103 臺灣), 10/10/2022 15:21:20

ryan071412310/10 15:20哦,看到發文ID了,不意外

大R哥還沒想好台詞可以先潛水沒關係,我們等您針對實際事實和數字評論。但如果又要 說那套犧牲基隆成全花東和整個大台北的論調,那就可以免了。這裡是基隆板!

auction8810/10 15:26而且路竹也有火車站 他們還是加一條紅線延伸路竹

auction8810/10 15:27所以高雄可以的事情 基隆就不行囉

※ 編輯: hurompton (123.204.9.103 臺灣), 10/10/2022 15:35:06 ※ 編輯: hurompton (123.204.9.103 臺灣), 10/10/2022 15:40:35

ryan071412310/10 15:39又要回到基隆跟花東宜蘭競合的問題,那很簡單就是雙

ryan071412310/10 15:39輸,不符合目前的規劃。

那請大R哥解釋一下,為什麼明明現在已經有13班次以七堵站為終點站的自強號,不繼續 開往宜花東,給花東增加班次呢?

https://i.imgur.com/gDPFmwj.png

如果遇到過年過節,再加上原本開到基隆的5班自強號 也可以暫時讓給花東開加班車,再加上3班樹林發車往基隆的區間車也禮讓花東,一天就 可以多出20班次了,一定要蠻橫的砍掉八堵-基隆段的鐵路嗎?

※ 編輯: hurompton (123.204.9.103 臺灣), 10/10/2022 15:51:45

kukumalu81910/10 15:58某R就滿臉綠光,始終是吃基隆扒外

house4010510/10 15:58護航提不出數據論證就說人造謠XD

hurompton10/10 16:08其實還有9班北上的區間車+區間快是以七堵為終點站,再

hurompton10/10 16:09加上13班對號車,等於一天有22班車開到七堵就停了,沒

hurompton10/10 16:10繼續開往花東,這和台鐵基隆站毫無關係,如果花東這麼

hurompton10/10 16:11缺乏班次,應該不會這樣排班。

hurompton10/10 16:11https://i.imgur.com/hErN89B.png

otamot10/10 16:22

ryan071412310/10 16:31光是特殊日花東一票難求就打你臉了吧,更不要講現在

ryan071412310/10 16:31觀光還沒全開欸。

hurompton10/10 16:36那宜蘭線的這30班區間車,一堆只開到瑞芳、福隆、蘇澳

hurompton10/10 16:37的班次,在特殊日時怎麼不改成過了瑞芳後變身區間快,

hurompton10/10 16:38繼續開往花東,台鐵基隆站根本沒影響到這些車次。

hurompton10/10 16:38https://i.imgur.com/6PP2M1f.png

※ 編輯: hurompton (123.204.9.103 臺灣), 10/10/2022 16:39:44

auction8810/10 16:40從台北搭區間往宜蘭的時間還沒到瑞芳 葛瑪蘭已經到宜

auction8810/10 16:40蘭了。基八廢掉改用瑞芳站取代基隆 都從瑞芳發。這就

auction8810/10 16:40更奇怪了。 瑞芳沒車廠 一樣要七堵空車過去。 宜蘭線

auction8810/10 16:41本來閒閒的 塞了一堆空趟班次加上貨列 根本就呵呵

auction8810/10 16:41現在沒班次是因為台北地下段滿了 宜蘭線容量空的很

對啊! 反正連假時大家搭PP自強或莒光號還不是一路站著搭,就把原本這些區間車次,過 了瑞芳後都改成自強號停靠站,繼續開到花東,充分利用宜蘭線和北迴線的路線容量,反 正現在的EMU區間車性能都可以媲美自強號了。

※ 編輯: hurompton (123.204.9.103 臺灣), 10/10/2022 16:49:24

auction8810/10 16:43有膽就往花蓮的全改去七堵發車 全線對號座5分鐘一班也

auction8810/10 16:43沒問題。

daniel8888810/10 17:08

shiauyu10/10 18:12真的很煩!理性討論就一定有某R哥的謬論,可憐基隆人。

your020710/10 18:55拿目前的情況來類比八堵捷運開通後的公車運輸,停車空

your020710/10 18:56間規劃很怪,現在沒有,到時市府也該改造或闢駛公車接

我讀基隆高中畢業的,八堵站要再弄一個捷運站空間就已經很緊繃了,那邊有什麼樣的腹 地可以讓你規劃可以容納原本市區通勤族的汽機車的停車場? 就連要蓋立體停車場的地方 都找不到步行十分鐘以內可以抵達的。還是因為少子化,所以八堵國小校地可以拿來用, 還是我的母校升學率低,最近每年都招不滿額,乾脆學聖心高職停招,校地拿來利用?

your020710/10 18:56駁路線(純討論觀點)

your020710/10 18:56現在一個設計圖都看不到,有的好奇進度是怎樣

bb200210/10 19:05基八段先放著不要做就行以後再說

pig76011310/10 19:36唉唉唉,看到錢這樣亂花,真的傻眼

KumaLin10/10 20:36上面的優劣分析,請h大借分享,感恩

沒問題,大家也可以把表格再擴大,填上自己發現的優缺點比較,相信會讓更多人理解到 為了一個僅能南港止步的半殘捷運,而拆掉基隆市中心的鐵路,斷開和全台由北到南各大 城市的連結,變成一個徹頭徹尾僅能依附台北東邊生活圈、汐止外圍的邊緣蛋殼區,是一 件多麼愚蠢的事情。 尤其很多人都會說,基隆國道客運路線多很方便,鐵路沒什麼重要的。但有注意到嗎? 以 國光客運總站還在的時候,小時候好像還看過基隆到中南部的車,這印象模糊還需前輩確 認,後來長大懂事後,只看過到中壢、宜蘭的車。而近期就都只剩以台北各捷運站、火車 站為節點的客運路線了,也就是說,從桃園以南的外縣市遊客想來基隆,除了自己開車之 外,全部都要先到台北才能搭客運來基隆。而未來火車不進基隆後,縱貫線的對號車就只 能到七堵下車。但台鐵七堵站竟然無法轉乘基捷,要戶外步行兩個街口才行,這樣的規劃 真的能說服大家,說這條"基隆"捷運,是為了基隆人而量身定做的嗎? 台鐵八堵-基隆段 絕對不能廢,這種重大政策不是玩模擬城市,成效不如預期可以重玩一次,更何況缺點顯 而易見。

※ 編輯: hurompton (123.204.9.103 臺灣), 10/10/2022 21:30:22

sheep012110/10 21:12大家都雲基隆人,怎麼比得上在地耶R網友

auction8810/10 21:14只要沒到基隆 錢就沒亂花 那個路線經過很多荒草

auction8810/10 21:16我很期待那些貨櫃場是會變成工作機會還是變成炒房專用

auction8810/10 21:18若能變成內科聚落 或是遠雄複製中和汐止這些園區的經

auction8810/10 21:18驗 基隆人上班不用跑到台北市那也不錯

hurompton10/10 21:32基隆有捷運是大家長久以來的期待,但應該要規劃成和台

hurompton10/10 21:33鐵互補的路網,而非殘酷二選一走一模一樣的路線。

※ 編輯: hurompton (123.204.9.103 臺灣), 10/10/2022 21:41:31

a91014810/10 22:00r大說打臉了,d吧

kukumalu81910/10 22:19版大,等會某R會說國光有到中壢新竹台中南投...

kukumalu81910/10 22:20雖然每天都是一隻手數得完的班次

現在大多出基隆都搭火車,從台北回來偶爾才會依地點選擇站牌搭客運回來,所以國光臨 時站還有往中壢的車喔? 是以前那種過台北後,就開始走省道,然後在迴龍、鶯歌、桃園 繞來繞去才能到中壢的路線嗎? 小時候和親戚搭過一次,因為中間塞車搭了三個多鐘頭, 膀胱差點爆炸。

Arodz10/10 22:32弄成路網才對 基捷往安樂區走吧 台鐵基八段保留=多贏

能走這路線的話,真的是基隆之福,不過比較適合從七堵就直接往安樂區走,被弄到八堵 才要岔出轉彎變數就多了。而且不管最終第二階段能不能開工,捷運和台鐵在七堵的車站 還是應該要共構才合理。

※ 編輯: hurompton (61.30.131.201 臺灣), 10/10/2022 22:56:59

squer2034510/10 22:57網軍假帳號每篇都要幫黨說話不累嗎?

hurompton10/10 23:08上了國光的網站去看,基隆-南投、中壢這些路線都還活著

hurompton10/10 23:09耶~ 南投沒火車站還能理解,但中壢、新竹、台中這些路

hurompton10/10 23:11線真的搭的人多嗎? 雖班次少不好利用不過存在即是合理

hurompton10/10 23:14為我自己沒先查證國光的網站,在此致歉。

hurompton10/10 23:16近期看到一些往內湖、南港的國道客運都有業者做不下去

hurompton10/10 23:17的消息,國光還能經營這些長途路線,真的很好奇原因

bramn10/10 23:19感謝h大整理成表格.我fight的內容就完全跟你一樣的

hurompton10/10 23:59這些資訊也是一路在網路上看大家的討論,腦力激盪出來

hurompton10/11 00:00出來的論述。想說整理成表格,可以讓第一次接觸這議題

hurompton10/11 00:01的人可以快速了解實際的狀況。歡迎大家多補充我再整理~

annielaurie10/11 00:13其實已經討論很多了 以現行基隆市區為本位來思考,就

annielaurie10/11 00:13是保留台鐵基隆段比較好。中央要是想拆掉這段就該給

annielaurie10/11 00:13出讓基隆人滿意的補償,不然沒理由說服基隆人放棄台

annielaurie10/11 00:14鐵。至於只會死命護航的某人就算了吧,呵。

auction8810/11 00:15國光會經營是因為他們到了目的地之後就會切LED接續其他

auction8810/11 00:15路線 到中壢之後他會再從中壢去其他地方。

auction8810/11 00:22吵著離線只是覺得難賺 路程太短又塞車 市區一段票就26.

auction8810/11 00:2295元 沿途上上下下的 比你基隆單趟滿空車回去好賺太多

不過一兩年前,完全走省道可以一路上上下下的瑞芳-板橋就收攤了,這條還有繞進百福 社區再到七堵市區的功能。但是這種純平面市區道路的超長程路線,對司機來說是不太人 道就是了,因為中間幾乎免不了在市區遇到塞車,萬一有內急真的是煎熬啊~

auction8810/11 00:29我是覺得東岸的仁愛信義比較需要捷運直達

auction8810/11 00:33東邊的人為了去西邊搭火車 先是等公車再經循環站 下了

auction8810/11 00:33車再走廣場去坐車 這個時間如果坐到2088已經在聯合報了

loveclaire10/11 03:14右昌小叮噹把任意門拿出來一開就到了,外行的買本小

loveclaire10/11 03:14叮噹研究一下再出來說話,不要自取其辱。

tonyhsie10/11 04:09坐等某r出來講笑話

tonyhsie10/11 04:13真的無法理解為什麼是八堵站共構 但七堵站不共構

Giganoto10/11 05:54騎車到台北就好啦

together12910/11 06:33還是搭客運方便,這樣的話基捷沒啥意義

double591510/11 08:26七堵不共構不就為了炒房,有捷運經過必漲啊

要八堵-基隆這段鐵路去換基捷,結果基捷沒辦法到台鐵七堵站,這廢台鐵基隆站之後, 班表上真正的縱貫線起站、實質上的基隆新站,這實在本末倒置。

※ 編輯: hurompton (123.204.137.177 臺灣), 10/11/2022 08:52:36

freshbud10/11 08:59基捷雙寶R大跟A大

auction8810/11 09:16笑死 一直討論廢基八線 人家都是在討論新增路線增站

auction8810/11 09:19政客是講基隆廢掉 班次會變多 台鐵好調度 結果又講改去

auction8810/11 09:19瑞芳發 七堵空車去瑞芳

auction8810/11 09:20話都隨便講講就好了

A大一起來捍衛台鐵八堵-基隆段啦~ 先確立這一不可退讓的底線,才有你期待的南榮路高 架段,以後也才能有基捷延伸海科館和基隆女中的可能性。最多就是中央擺明不再堆預算 給基隆,那就一階段打住,以後台鐵基隆站繼續可以搭縱貫線火車,再看看能否在原有班 次中,加發八堵-基隆的短區間車轉乘基隆捷運,讓八堵轉乘增加的時間成本壓縮到最少 我相信一開始的基隆輕軌計畫,確實是林市長靈光乍現的巧妙提案,搭上前瞻基礎建設計 畫的順風車,而成為基隆要有捷運的一種可能性,又不用出半毛錢。但是因為是中央出錢 所以當計劃拿給鐵道局做可行性研究後,就開啟了請鬼開藥單的章節,除了否決TT輕軌和 台鐵共軌的可行性,還埋下輕軌獨立雙軌後,不只不走台鐵的軌道,還要直接拆掉台鐵的 窄軌,才能進基隆市區的"黑箱"。不過幸好在綜合規劃要送出行政院最後關頭,這顆有毒 糖果的外衣被媒體揭露,市民一發現必須廢台鐵才能拉捷運進市區後,幾天內排山倒海的 反對聲浪,才使得綜合規畫延後至今尚未核定。 本來無一物,何處惹塵埃,是對於像我這樣長期使用台鐵基隆站往來台北車站的民眾來說 最好的寫照。但現在已經撩撥起百福、北五堵、汐止保長坑周邊的土地開發,路線上也和 汐止人殷殷企盼的汐東線整合,還因為基捷可以進到南港站搭板南線,大大提高汐東線的 價值。這些外在因素堆疊起來,是壓力還是可以借力使力的籌碼,端看基隆人派出的棋手 高不高明了。如果是由不排除廢台鐵讓路基捷這一規劃的人來下這盤棋,那就芭比Q了~

※ 編輯: hurompton (123.204.137.177 臺灣), 10/11/2022 10:20:37

dodod4210/11 10:37要去北車就捷運坐到八堵後轉台鐵直達到北車呢?

hurompton10/11 11:05除了多一次轉乘之外,還是會少了很多七堵始發的自強號

kukumalu81910/11 11:43需要八堵轉+雨天+八堵不是始發站沒位子

kukumalu81910/11 11:45捷運+台鐵票價>台鐵或客運單獨票價

kukumalu81910/11 11:46很沒吸引力

IBIZA10/11 12:15auction88到底是從台北哪邊通勤到基隆哪邊?

IBIZA10/11 12:16一直跳針高架, 你不知道高架比較貴嗎?交通部就沒打算多花

IBIZA10/11 12:16這個錢, 所以沒有高架你就反對是嗎?那你現在就該反對啊

linbaba094310/11 13:05我還是希望盡量避開和台鐵重疊,走安樂區進巿中心

bramn10/11 14:39走長庚進市中心是最好的.但是應該沒機會了.八堵場站規劃可

bramn10/11 14:40全都拜先前交旅處長所賜...

Arodz10/11 17:32一直叫人轉乘的要不要實際去等車看看?

gime022610/11 17:41我開車 完全無所謂

gime022610/11 17:48基隆蓋捷運根本就不需要通新北

denny42910/11 19:09轉個屁

TCPai10/11 20:02常常往返台北基隆市區的,誰會想去八堵再等轉車啊…

gishfour10/11 20:13我光是火車站跟公車總站距離越來越遠就已經覺得煩了(

devilsudo10/11 21:16跟宜蘭競合?往東部有那麼多需求嗎?到底有多蠢,高鐵

devilsudo10/11 21:16延伸宜蘭都已經定案做環評了,堅持把鐵路讓給往東部是

devilsudo10/11 21:16要幹嘛

BOARAY10/12 00:48我只祈禱暖暖會有路線過去 公車等不知道等幾小的

oddo10/12 01:12舒適度 準點 乾淨呢

oddo10/12 01:12火車就是快一點的公車吧

ryan071412310/12 01:29台鐵天花板就這樣了,還有人愛不釋手

hurompton10/12 08:59那是因為基捷的天花板更低啊... 現在搞成要在兩者間選

hurompton10/12 09:00一個留下來,基隆市區的居民當然選擇留台鐵。

bramn10/12 09:37正確的說法是基捷的天花板才等於台鐵的地板

auction8810/12 11:39東岸如果有捷運到八堵轉去北車當然是ok啊

auction8810/12 13:39講點不客氣的 路竹都在蓋了 基隆是比路竹荒涼嗎

auction8810/12 13:39https://i.imgur.com/VVRGlHI.jpg

auction8810/12 13:41鬧區沒路改捷運也不是問題 新北環狀線已經示範過了

auction8810/12 13:42基捷終點是在東岸的話 自然就沒必要拆台鐵了

auction8810/12 13:43連吵都不用 口水省下來

bigmorr10/12 23:56基捷第一階段 為什麼不想說蓋到七堵就好? 這樣還可以預留

bigmorr10/12 23:57第二階段採長庚方案的可能性

bramn10/13 22:18樓上.看第一階段八堵場站規劃已無這可能了

bramn10/13 22:19這條基捷當初的初衷應該就是想廢台鐵讓路給花東

bramn10/13 22:22現在的規劃下一任主政者想走長庚路線都不太可能

bramn10/13 22:23大家一起感謝這幾年交旅處的處心機慮吧......

honkwun10/15 15:59這篇用心,推。

generalfungi10/16 07:49看到第一句說「滿懷期待」就知道這篇怎樣了 呵

不如說說你對我整理的這張大家對基捷和台鐵比較表格的看法,如果你對我的看法不認同 總是有個邏輯清晰的道理可以提出來討論吧? 你只說"看第一句...就知道這篇怎樣了", 是以下省略兩萬字,還是講不出個道理?

※ 編輯: hurompton (61.30.177.105 臺灣), 10/16/2022 11:33:23