[閒聊] 基隆捷運 VS 台鐵縱貫線
身為一個居住在基隆市區的台鐵基隆站使用者,當一開始聽到基隆要蓋捷運時,確實是滿懷期待的。但突然看到報紙披露,要將捷運拉進市中心,中央堅持一定要用八堵到基隆這段台鐵路廊才行,意思就是說啟用不到10年的台鐵基隆新站將要沒有可直達台北車站的火車可搭了,和當初以為可以多一個不會塞車的選擇大相逕庭,而是要殘酷二選一。
既然如此那就來超級比一比吧! https://i.imgur.com/irX1Bj8.png
台鐵從基隆站出發,除了沒辦法轉乘文湖線之外,其餘轉乘節點的數量和路網銜接,都是遠勝目前已知的基捷路線的,而且基捷到南港後,因為採取地下化的關係,是很難再有其他延伸可能性的,而基隆端就算再延伸一站到西岸會展大樓,也是沒有再延伸的可能性和必要性,不過如果走南榮路高架化進市區的話,那再往海科館或沿田寮河延伸就滿值得期代的,可惜中央目前的綜合規劃中,就只有拆台鐵換捷運一種方案而已。另外值得注意的一點就是,基隆捷運七堵站和台鐵七堵站沒有共構,位置甚至差了兩個路口,步行至少要10分鐘以上,如果未來真的台鐵基隆站沒有火車搭了,想搭七堵發車的自強號,那可就得自己想辦法開車或者搭計程車到七堵了...
--
推
去北車 那時間我有看錯嗎? 這樣還要推捷運?
基捷中間多了那麼多站,路線也沒拉直線,反倒是多了很多彎角要繞,我還是以台鐵到南 港站32分鐘去計算,但台車的列車性能不用期待太高,行車時間不要再增加就要偷笑了。
這樣就是要改搭國光客運了
早就說了 這條捷運是以汐止為主 基隆附帶
以大台北角度來蓋 誰會管你基隆人方便
台鐵基隆到北車的時間就是45分啊 昌哥別動台鐵基八段 醒醒!
基隆人可以堅持南榮路高架進市區 不用理會政客提出的
拆台鐵。拋出為何百福跟七堵都是增站設在鬧區,港區東
岸也需要有捷運站要求政客在東岸設點 東西平衡。況且這
條捷運是以發產基隆河谷開發汐止與基隆的貨櫃廠才是本
條路線的目的。基隆港區他們根本就不想理。但話又不能
講太白。所以就隨便應付敷衍。
其實國外例如大陸和日本,是有用雙層高架來解決路線
重疊問題的。 甚至是最近爆炸的俄羅斯克里米亞大橋,
還是三層的,一層鐵路一層高速公路一層天然氣管。 但
是要用在我們八堵到基隆段,嘛,回頭看看我們的大官
,只能說洗洗睡比較快,夢裡什麼都有。
岡山路竹都在蓋了 基隆八堵3.8公里 南榮路中央分隔島
插一根也沒困難到哪去 不想做而已。
新北環狀線就有用上雙層高架的設計,在一些像基隆市區
路幅狹窄的路段了。
基捷一階段通車後,到台北車站最快方式是到八堵轉乘
那請問大家怎麼到八堵站? 八堵站附近的停車空間稀少,就算是機車,停車也是很不便利 而且要節省時間,也是搭八堵站的台鐵,搭基捷照常要在南港下車轉乘,怎麼省時間?
台鐵,這篇是在講什麼?
該不會又在造謠吧?
這個叫做路竹站 跟我們南榮路差在哪裡?
哦,看到發文ID了,不意外
大R哥還沒想好台詞可以先潛水沒關係,我們等您針對實際事實和數字評論。但如果又要 說那套犧牲基隆成全花東和整個大台北的論調,那就可以免了。這裡是基隆板!
而且路竹也有火車站 他們還是加一條紅線延伸路竹
所以高雄可以的事情 基隆就不行囉
又要回到基隆跟花東宜蘭競合的問題,那很簡單就是雙
輸,不符合目前的規劃。
那請大R哥解釋一下,為什麼明明現在已經有13班次以七堵站為終點站的自強號,不繼續 開往宜花東,給花東增加班次呢?
https://i.imgur.com/gDPFmwj.png
如果遇到過年過節,再加上原本開到基隆的5班自強號 也可以暫時讓給花東開加班車,再加上3班樹林發車往基隆的區間車也禮讓花東,一天就 可以多出20班次了,一定要蠻橫的砍掉八堵-基隆段的鐵路嗎?
※ 編輯: hurompton (123.204.9.103 臺灣), 10/10/2022 15:51:45某R就滿臉綠光,始終是吃基隆扒外
護航提不出數據論證就說人造謠XD
其實還有9班北上的區間車+區間快是以七堵為終點站,再
加上13班對號車,等於一天有22班車開到七堵就停了,沒
繼續開往花東,這和台鐵基隆站毫無關係,如果花東這麼
缺乏班次,應該不會這樣排班。
推
光是特殊日花東一票難求就打你臉了吧,更不要講現在
觀光還沒全開欸。
那宜蘭線的這30班區間車,一堆只開到瑞芳、福隆、蘇澳
的班次,在特殊日時怎麼不改成過了瑞芳後變身區間快,
繼續開往花東,台鐵基隆站根本沒影響到這些車次。
從台北搭區間往宜蘭的時間還沒到瑞芳 葛瑪蘭已經到宜
蘭了。基八廢掉改用瑞芳站取代基隆 都從瑞芳發。這就
更奇怪了。 瑞芳沒車廠 一樣要七堵空車過去。 宜蘭線
本來閒閒的 塞了一堆空趟班次加上貨列 根本就呵呵
現在沒班次是因為台北地下段滿了 宜蘭線容量空的很
對啊! 反正連假時大家搭PP自強或莒光號還不是一路站著搭,就把原本這些區間車次,過 了瑞芳後都改成自強號停靠站,繼續開到花東,充分利用宜蘭線和北迴線的路線容量,反 正現在的EMU區間車性能都可以媲美自強號了。
※ 編輯: hurompton (123.204.9.103 臺灣), 10/10/2022 16:49:24有膽就往花蓮的全改去七堵發車 全線對號座5分鐘一班也
沒問題。
推
真的很煩!理性討論就一定有某R哥的謬論,可憐基隆人。
拿目前的情況來類比八堵捷運開通後的公車運輸,停車空
間規劃很怪,現在沒有,到時市府也該改造或闢駛公車接
我讀基隆高中畢業的,八堵站要再弄一個捷運站空間就已經很緊繃了,那邊有什麼樣的腹 地可以讓你規劃可以容納原本市區通勤族的汽機車的停車場? 就連要蓋立體停車場的地方 都找不到步行十分鐘以內可以抵達的。還是因為少子化,所以八堵國小校地可以拿來用, 還是我的母校升學率低,最近每年都招不滿額,乾脆學聖心高職停招,校地拿來利用?
駁路線(純討論觀點)
現在一個設計圖都看不到,有的好奇進度是怎樣
基八段先放著不要做就行以後再說
唉唉唉,看到錢這樣亂花,真的傻眼
上面的優劣分析,請h大借分享,感恩
沒問題,大家也可以把表格再擴大,填上自己發現的優缺點比較,相信會讓更多人理解到 為了一個僅能南港止步的半殘捷運,而拆掉基隆市中心的鐵路,斷開和全台由北到南各大 城市的連結,變成一個徹頭徹尾僅能依附台北東邊生活圈、汐止外圍的邊緣蛋殼區,是一 件多麼愚蠢的事情。 尤其很多人都會說,基隆國道客運路線多很方便,鐵路沒什麼重要的。但有注意到嗎? 以 國光客運總站還在的時候,小時候好像還看過基隆到中南部的車,這印象模糊還需前輩確 認,後來長大懂事後,只看過到中壢、宜蘭的車。而近期就都只剩以台北各捷運站、火車 站為節點的客運路線了,也就是說,從桃園以南的外縣市遊客想來基隆,除了自己開車之 外,全部都要先到台北才能搭客運來基隆。而未來火車不進基隆後,縱貫線的對號車就只 能到七堵下車。但台鐵七堵站竟然無法轉乘基捷,要戶外步行兩個街口才行,這樣的規劃 真的能說服大家,說這條"基隆"捷運,是為了基隆人而量身定做的嗎? 台鐵八堵-基隆段 絕對不能廢,這種重大政策不是玩模擬城市,成效不如預期可以重玩一次,更何況缺點顯 而易見。
※ 編輯: hurompton (123.204.9.103 臺灣), 10/10/2022 21:30:22大家都雲基隆人,怎麼比得上在地耶R網友
只要沒到基隆 錢就沒亂花 那個路線經過很多荒草
我很期待那些貨櫃場是會變成工作機會還是變成炒房專用
若能變成內科聚落 或是遠雄複製中和汐止這些園區的經
驗 基隆人上班不用跑到台北市那也不錯
基隆有捷運是大家長久以來的期待,但應該要規劃成和台
鐵互補的路網,而非殘酷二選一走一模一樣的路線。
r大說打臉了,d吧
版大,等會某R會說國光有到中壢新竹台中南投...
雖然每天都是一隻手數得完的班次
現在大多出基隆都搭火車,從台北回來偶爾才會依地點選擇站牌搭客運回來,所以國光臨 時站還有往中壢的車喔? 是以前那種過台北後,就開始走省道,然後在迴龍、鶯歌、桃園 繞來繞去才能到中壢的路線嗎? 小時候和親戚搭過一次,因為中間塞車搭了三個多鐘頭, 膀胱差點爆炸。
弄成路網才對 基捷往安樂區走吧 台鐵基八段保留=多贏
能走這路線的話,真的是基隆之福,不過比較適合從七堵就直接往安樂區走,被弄到八堵 才要岔出轉彎變數就多了。而且不管最終第二階段能不能開工,捷運和台鐵在七堵的車站 還是應該要共構才合理。
※ 編輯: hurompton (61.30.131.201 臺灣), 10/10/2022 22:56:59網軍假帳號每篇都要幫黨說話不累嗎?
上了國光的網站去看,基隆-南投、中壢這些路線都還活著
耶~ 南投沒火車站還能理解,但中壢、新竹、台中這些路
線真的搭的人多嗎? 雖班次少不好利用不過存在即是合理
為我自己沒先查證國光的網站,在此致歉。
近期看到一些往內湖、南港的國道客運都有業者做不下去
的消息,國光還能經營這些長途路線,真的很好奇原因
感謝h大整理成表格.我fight的內容就完全跟你一樣的
這些資訊也是一路在網路上看大家的討論,腦力激盪出來
出來的論述。想說整理成表格,可以讓第一次接觸這議題
的人可以快速了解實際的狀況。歡迎大家多補充我再整理~
其實已經討論很多了 以現行基隆市區為本位來思考,就
是保留台鐵基隆段比較好。中央要是想拆掉這段就該給
出讓基隆人滿意的補償,不然沒理由說服基隆人放棄台
鐵。至於只會死命護航的某人就算了吧,呵。
國光會經營是因為他們到了目的地之後就會切LED接續其他
路線 到中壢之後他會再從中壢去其他地方。
吵著離線只是覺得難賺 路程太短又塞車 市區一段票就26.
95元 沿途上上下下的 比你基隆單趟滿空車回去好賺太多
不過一兩年前,完全走省道可以一路上上下下的瑞芳-板橋就收攤了,這條還有繞進百福 社區再到七堵市區的功能。但是這種純平面市區道路的超長程路線,對司機來說是不太人 道就是了,因為中間幾乎免不了在市區遇到塞車,萬一有內急真的是煎熬啊~
我是覺得東岸的仁愛信義比較需要捷運直達
東邊的人為了去西邊搭火車 先是等公車再經循環站 下了
車再走廣場去坐車 這個時間如果坐到2088已經在聯合報了
右昌小叮噹把任意門拿出來一開就到了,外行的買本小
叮噹研究一下再出來說話,不要自取其辱。
坐等某r出來講笑話
真的無法理解為什麼是八堵站共構 但七堵站不共構
騎車到台北就好啦
還是搭客運方便,這樣的話基捷沒啥意義
七堵不共構不就為了炒房,有捷運經過必漲啊
要八堵-基隆這段鐵路去換基捷,結果基捷沒辦法到台鐵七堵站,這廢台鐵基隆站之後, 班表上真正的縱貫線起站、實質上的基隆新站,這實在本末倒置。
※ 編輯: hurompton (123.204.137.177 臺灣), 10/11/2022 08:52:36基捷雙寶R大跟A大
笑死 一直討論廢基八線 人家都是在討論新增路線增站
政客是講基隆廢掉 班次會變多 台鐵好調度 結果又講改去
瑞芳發 七堵空車去瑞芳
話都隨便講講就好了
A大一起來捍衛台鐵八堵-基隆段啦~ 先確立這一不可退讓的底線,才有你期待的南榮路高 架段,以後也才能有基捷延伸海科館和基隆女中的可能性。最多就是中央擺明不再堆預算 給基隆,那就一階段打住,以後台鐵基隆站繼續可以搭縱貫線火車,再看看能否在原有班 次中,加發八堵-基隆的短區間車轉乘基隆捷運,讓八堵轉乘增加的時間成本壓縮到最少 我相信一開始的基隆輕軌計畫,確實是林市長靈光乍現的巧妙提案,搭上前瞻基礎建設計 畫的順風車,而成為基隆要有捷運的一種可能性,又不用出半毛錢。但是因為是中央出錢 所以當計劃拿給鐵道局做可行性研究後,就開啟了請鬼開藥單的章節,除了否決TT輕軌和 台鐵共軌的可行性,還埋下輕軌獨立雙軌後,不只不走台鐵的軌道,還要直接拆掉台鐵的 窄軌,才能進基隆市區的"黑箱"。不過幸好在綜合規劃要送出行政院最後關頭,這顆有毒 糖果的外衣被媒體揭露,市民一發現必須廢台鐵才能拉捷運進市區後,幾天內排山倒海的 反對聲浪,才使得綜合規畫延後至今尚未核定。 本來無一物,何處惹塵埃,是對於像我這樣長期使用台鐵基隆站往來台北車站的民眾來說 最好的寫照。但現在已經撩撥起百福、北五堵、汐止保長坑周邊的土地開發,路線上也和 汐止人殷殷企盼的汐東線整合,還因為基捷可以進到南港站搭板南線,大大提高汐東線的 價值。這些外在因素堆疊起來,是壓力還是可以借力使力的籌碼,端看基隆人派出的棋手 高不高明了。如果是由不排除廢台鐵讓路基捷這一規劃的人來下這盤棋,那就芭比Q了~
※ 編輯: hurompton (123.204.137.177 臺灣), 10/11/2022 10:20:37要去北車就捷運坐到八堵後轉台鐵直達到北車呢?
除了多一次轉乘之外,還是會少了很多七堵始發的自強號
需要八堵轉+雨天+八堵不是始發站沒位子
捷運+台鐵票價>台鐵或客運單獨票價
很沒吸引力
auction88到底是從台北哪邊通勤到基隆哪邊?
一直跳針高架, 你不知道高架比較貴嗎?交通部就沒打算多花
這個錢, 所以沒有高架你就反對是嗎?那你現在就該反對啊
我還是希望盡量避開和台鐵重疊,走安樂區進巿中心
走長庚進市中心是最好的.但是應該沒機會了.八堵場站規劃可
全都拜先前交旅處長所賜...
一直叫人轉乘的要不要實際去等車看看?
我開車 完全無所謂
基隆蓋捷運根本就不需要通新北
轉個屁
常常往返台北基隆市區的,誰會想去八堵再等轉車啊…
我光是火車站跟公車總站距離越來越遠就已經覺得煩了(
跟宜蘭競合?往東部有那麼多需求嗎?到底有多蠢,高鐵
延伸宜蘭都已經定案做環評了,堅持把鐵路讓給往東部是
要幹嘛
我只祈禱暖暖會有路線過去 公車等不知道等幾小的
舒適度 準點 乾淨呢
火車就是快一點的公車吧
台鐵天花板就這樣了,還有人愛不釋手
那是因為基捷的天花板更低啊... 現在搞成要在兩者間選
一個留下來,基隆市區的居民當然選擇留台鐵。
正確的說法是基捷的天花板才等於台鐵的地板
東岸如果有捷運到八堵轉去北車當然是ok啊
講點不客氣的 路竹都在蓋了 基隆是比路竹荒涼嗎
鬧區沒路改捷運也不是問題 新北環狀線已經示範過了
基捷終點是在東岸的話 自然就沒必要拆台鐵了
連吵都不用 口水省下來
基捷第一階段 為什麼不想說蓋到七堵就好? 這樣還可以預留
第二階段採長庚方案的可能性
樓上.看第一階段八堵場站規劃已無這可能了
這條基捷當初的初衷應該就是想廢台鐵讓路給花東
現在的規劃下一任主政者想走長庚路線都不太可能
大家一起感謝這幾年交旅處的處心機慮吧......
這篇用心,推。
看到第一句說「滿懷期待」就知道這篇怎樣了 呵
不如說說你對我整理的這張大家對基捷和台鐵比較表格的看法,如果你對我的看法不認同 總是有個邏輯清晰的道理可以提出來討論吧? 你只說"看第一句...就知道這篇怎樣了", 是以下省略兩萬字,還是講不出個道理?
※ 編輯: hurompton (61.30.177.105 臺灣), 10/16/2022 11:33:2339
[問卦] 汐止塞車塞到翻 為何鄉民還反對基隆捷運基隆捷運最新的路線,經過許多台鐵服務不到的地區 例如南陽大橋(汐止好市多)、樟樹灣、汐止區公所 光是這幾站在尖峰時間的公車總是班班客滿,而且塞車非常嚴重 基隆捷運與台鐵脫鉤,目前也只有跟南港、汐科、八堵連結 所以可以服務到台鐵服務不到的區域48
[閒聊] 公視 有話好說 基隆捷運 專題基隆捷運拍板定案!可能有哪些隱憂?|基隆捷運開去哪| 公視 #獨立特派員 第742集 20220323 16分鐘完整版 (可用1.5倍速來看) 3分鐘精華版 這影片採訪了專家學者、民眾、民代,探討了基捷現行路線的問題、隱憂32
[閒聊] 基隆捷運確定要蓋了?剛剛看到捷運環評通過明年第四季動工的新聞 所以基隆捷運(汐止捷運????)確定會蓋了嗎 以後去外縣市不能火車直達 一定要先捷運再亂七八糟的轉車? 這種把自己的腳打斷裝上義肢12
Re: [新聞] 基捷說明會 基隆人嘆無決定權北市旁觀者觀點 基捷現階段對基隆人來說有兩大問題 一是中間七堵、汐止停太多站 導致就算進了(基隆)市區 火車還是比較快(行駛時間) 二是進南港以西的市區轉乘較遠(南港車站) 絕大多數基隆人前往台北目的地應不只是南 港11
Re: [分享] 基隆捷運環評說明會南港場概況與心得發圖不要用有小a的相簿網址啦 汐東延伸就民生汐止線 或是反過來說 汐東本來就是民生汐止縮短變更主管機關的產物 板南線延伸的話可以如圖中橘線 全線地下 Google我的地圖可選的藍色不夠多種 只好用互補色的橘色7
[分享] 基隆捷運環評說明會汐止場心得今天是基隆捷運第一次舉辦民眾說明會,身為汐止人的我又長期關注此議題, 特別請半天假來聽規劃結果,還花了半天事先準備一些問題來請(ㄊㄧ)教(ㄍㄨㄢˇ)。 (今天給規劃單位的書面意見) 結果今天的說明會不只什麼都沒說,我們鐵道局的 李綱主秘(挪抬以示尊敬) 還一直用打高空的方式迴避我的提問,不然就是推給新北市捷運局。9
[閒聊]如果台鐵不進市區,中南部人轉乘路線預想有鑑於目前基捷最新的計畫路線,基捷七堵站是設在明德一路上,和台鐵基隆站沒有共構 因此如果照目前基捷兩階段都完工後,台鐵班次不再進入基隆市區,那從中南部搭自強號 要到基隆的乘客,就必須在七堵站轉乘,然而現在已不是前一版計畫七堵車站有共構在一 起了,在台鐵七堵站轉乘基捷顯得十分不可行。 原本現狀下,台鐵許多北上的對號列車,在基隆境內只有七堵有停靠,甚至以七堵為終點7
[閒聊] 基隆捷運設計應考量直通運轉與快慢車?關於近期基隆捷運終於拍板定案,但是對於從八堵站到基隆火車站間仍沒有具體方案, 推託要等到第二階段(亦即十年以後),感到相當困惑, 不僅是嚴重影響了基隆捷運系統的建設效益,等於成為盲腸線做半套, 更重要的是依據此一規劃,將導致台鐵與基隆捷運未來規劃運營間無可避免的競爭內耗。 然而要解決這樣的問題,在比較相關資料後,認為也許可以用直通運轉方案作為突破,2
[閒聊] 台鐵基隆站為何成為環島路網的障礙?基隆捷運討論到現在,目前政府公布的路線,南港經汐止區公所進百福社區,暫定終點為 八堵,未來第二階段再看看要不要廢掉八堵-基隆段的鐵路,才能讓捷運進入市區。這樣 規劃,實質上並沒有解決到基隆市民的問題,而且用中運量捷運去取代一車直達台北市中 心的重運量鐵路運輸,實際上是大幅降級的交通政策。 而且,原有的台鐵站點,就能提供基隆市民相當方便的轉乘,諸如南港站轉藍線、松山站