Re: [閒聊] TOYZ:學習能力下降是選手職涯短的主因

vacuityhu 發表於 2021/9/9 下午6:16:10

看板LoL標題Re: [閒聊] TOYZ:學習能力下降是選手職涯短的主因作者

vacuityhu

(真空管)時間Sep 9 18:16:10 2021推噓 X 推:6 噓:14 →:20

PTT評價

完全不認同學習能力下降這種事

一堆作研究的學者到了60~70歲還是在看最尖端科技的論文

他們看論文有變慢嗎?

學習能力會下降根本是你各位學校畢業後就把大腦供在家裡了

講白了就是懶的學

一句話用進廢退

不論是學習能力還是反射能力都是你有長期在用就能保持住的

所以bebe椅子faker這些人才能這個年紀了還有那麼鬼的反射能力

的確, 也有可能他們可以靠預判

但絕大多數的人~

我跟你說接下來兩秒對面的大絕會全部往你身上塞~你也是躲不掉

所以我個人覺得真正的原因還是patch在改變

還要加上遊戲的外皮都沒有變這件事

跆拳剛好就有一個例子

當初04年雅典奧運台灣戰神朱木炎見神殺神

全世界大把的人模仿他的打法

08年奧運都還可以看到一堆朱木炎打法在場上飛來飛去

但12年奧運電子護具的加入, 規則大改

08年奧運的前三名全部翻車

不論是LOL還是跆拳

你做某一件事好幾年

你累積了大量的熟練度

但同時你也被這些熟練度給綁住了

尤其這件事的外皮根本沒變

球女還是球女, 烏龜還是烏龜, 蒙多還是蒙多

準備塔殺的時候你就是會參考你過去幾百次的塔殺經驗來下判斷

我有2級大絕我有一件火斗跟腰帶~我可以

然而下一秒卻是被人融化在塔下

你可能會噴自己隊友太送讓對方太肥

你可能會怪一起dive的隊友操作太爛輸出沒打出來

但真正的原因可能是火斗早已經不是已前的火斗, 腰帶早已經不是已前的腰帶了

越高端的玩家在面對越細微的改動時往往感受越深

所以每次改版傷害調整那10d 20d的

對菁英仔來說都像是聽音樂的時候有嚴重的雜音在干擾

如果今天撞球的球全部改規格, 半徑加大0.5 cm

那所有的撞球高手大概瞬間球感歸0

所以像lol這種快速變化但又還是同一款遊戲的

注定選手汰換率低不下來

※ PTT 留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.109.16.164 (臺灣)

※ PTT 網址

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jackz 09/09 18:18一年前能做的事不一定一年後可以做到

噓

dodod220 09/09 18:23照這個邏輯你沒有成為業界頂尖就是懶而已

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dodod220 09/09 18:24沒有維持頂尖就是不學賴

你不用維持在最頂尖阿只要你持續在從事某一件事你的劣化不至於太嚴重阿以前國中考高中學測可以考300分那現在正常來說也要可以考個250分阿當然如果以前就是只有100分的那你現在還能有個80分也很正常吧? 做不到就是用進廢退哪裡不合理?

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energyy1104 09/09 18:24這篇跟上一篇一樣沒什麼內涵

※ 編輯: vacuityhu (140.109.16.164 臺灣), 09/09/2021 18:28:59

推

jason401310 09/09 18:25看論文沒變慢但是寫論文就不會創新了我覺得你沒看

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jason401310 09/09 18:25懂原文

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dodod220 09/09 18:27職業選手說的都不對鄉民說懶就懂了屌爆了

推

kuan870704 09/09 18:28你叫那些頂尖學者去學另一個領域的內容，速度絕對比

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kuan870704 09/09 18:28年輕慢啦

推

k870357 09/09 18:29後面還可以接受，用看論文來當例子有點怪XD

不好意思, 我看過多的是教授們50歲了還換研究領域的

※ 編輯: vacuityhu (140.109.16.164 臺灣), 09/09/2021 18:30:26

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SuikaJasper 09/09 18:32那300分跟250分在職業差多少？我想大概就是Faker

推

bingripplw 09/09 18:34論文可以慢慢看啊極限反應電競會退化

推

iovoecu 09/09 18:34你講ㄉ那些改變在大量練習ㄉ過程中就應該適應ㄌ阿==

但是lol是需要結果來反饋的當你因為以往的經驗導致連續失敗又沒有很好的檢討能力來找出真正的原因改善那很容易直接下去類似的情況也發生在nba跟mlb 射手跟投手突然沒了手感找不到真正導致表現失常的原因從此再也回不到一線賽場

※ 編輯: vacuityhu (140.109.16.164 臺灣), 09/09/2021 18:38:01

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iovoecu 09/09 18:34yo不是今天改版明天比賽== 李ㄍ最近ㄉ比賽有看ㄇ

所以誰能在最短時間內適應新版本誰就更能生存下去啊李哥那種投入的程度, 他根本是直接把新版本當新遊戲重練了這種人不成功都難

※ 編輯: vacuityhu (140.109.16.164 臺灣), 09/09/2021 18:40:05

噓

aaronshell 09/09 18:40邏輯88

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a6964528 09/09 18:47你比頂尖職業選手懂他們

當局者迷~懂?

※ 編輯: vacuityhu (140.109.16.164 臺灣), 09/09/2021 18:49:17

推

GGla 09/09 19:07有熱情肯定會比沒熱情的強啦年輕人就是滿頭想阿

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asyan 09/09 19:07年紀大反應慢腦袋鈍已經不是單一案例了這還要爭辯

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qqxu5 09/09 19:1030歲不到就反應慢腦袋鈍，根本牽拖，沒心繼續撐或

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qqxu5 09/09 19:10是想換跑道吧，要不然就是有傷病

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howdo1793 09/09 19:12參考你過去二十次的塔殺成功率就知道火斗有問題了吧

你能有20次塔殺的經驗可能火斗都過patch了而且我也強調了, 如果沒有很好的檢討機制或概念因為你20次塔殺每次情況不盡相同每一次你也要先考慮清楚是不是路人的鍋很可能過了一年都還沒察覺其實是火斗在雷阿

噓

hanmas 09/09 19:14看論文絕對有變慢

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hanmas 09/09 19:16而且學術界沒有改meta過去知識變障礙的問題

我舉論文的例子是要反駁年紀跟學習能力成反比的論述不是要拿來對比LOL

噓

TPPlazycow 09/09 19:16事先說兩秒內有大至少50%的人都躲的開吧？？

你有確定?

噓

Ronwill955 09/09 19:18科技的進步是循序漸進的

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Ronwill955 09/09 19:18觀念當然能跟得上

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Ronwill955 09/09 19:18LOL的改動那麼快速而且沒啥規則最好可以這樣比

同上, 不要自己幫我亂套邏輯

噓

death840922 09/09 19:20300分跟250分的差距一個是頂一個二級聯賽好嗎

噓

panvincent 09/09 19:20結果根本同一個說法不是嗎

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death840922 09/09 19:21300分有建中，250是哪間社區高中？

噓

amsmsk 09/09 19:25300 250差多少pr啊

這些例子都是在說明學習能力也是遵守用進廢退的原則, 跟年紀不是絕對相關把lol打不好了歸咎在學習能力下降根本過度簡化問題

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qqxu5 09/09 19:25一堆電競比lol老，星海也是會平衡調整，格game也會

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qqxu5 09/09 19:25調角色，差一幅打法就可能完全不一樣了

噓

amsmsk 09/09 19:27論文換領域研究的時間有lol meta快嗎？更不用說換

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amsmsk 09/09 19:27人壓力

噓

Feather025 09/09 21:09你還好吧。

我一直都很好謝謝關心不如關心上面幾位

※ 編輯: vacuityhu (140.109.16.164 臺灣), 09/09/2021 21:45:59

噓

kkkbird 09/09 23:11笑死

噓

xialala 09/10 00:24你好可憐

噓

nikitony200109/10 04:59讀書跟運動反應怎麼放在一起比= =

噓

boat0724 09/10 05:40整篇矛盾沒邏輯前面講用進廢退後面被熟練綁住 ???

用進廢退是人類各種能力成長與否的大前提會反過來被熟練綁架是LOL這種快速變化的遊戲的特徵因為遊戲的特徵與人類能力成長前提的衝突才導致選手汰換率很高閱讀能力有限我不怪你, 好好說話我也很樂意幫你畫重點

※ 編輯: vacuityhu (140.109.23.118 臺灣), 09/10/2021 14:13:43

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