Re: [討論] 新莊線延伸到桃園有效益嗎?

※ 引述《JCC (JCC )》之銘言：
: 台鐵桃園到台北間通勤人口把台鐵都塞爆了
: 機場捷運通車到桃園後因為貴且繞路
: 不太會吸引到台鐵延線的旅客
: 桃園本身有規劃棕線可以到迴龍 但這樣還是得轉車
: 從桃園到台北走新莊的路程比現有台鐵路線還短
: 所以如果是新莊線直接延伸的話 效益是最好的
: 桃園可不轉車直達台北市中心 可以有效分散台鐵的旅客
: 當然 桃園跟迴龍間是有一大段人口不那麼多的地方
: 但這段主要的目的是讓桃園到台北間有更多有效率的運輸工具
: 不知有沒有做過這樣的評估 或是工程上有啥困難的地方
簡單點說 這個大家都知道有效益
但是都不會做 為甚麼?
最簡單的答案：桃園/新北想要發展自己的產業，不想被視為臺北的附屬品

其實你看他們的規劃就知道：
桃園棕線->中和新蘆線
三鶯線->板南線/萬大樹林線

桃園棕線和三鶯線都是採和北捷不同的規格 不存在直通的可能
而且一堆大彎道 車速不快(三鶯線已經是 棕線也肯定是)

為甚麼? 官方給你的答案是省錢
但我覺得隱藏着一點就是我就是要故意那麼慢的
目的就是讓你覺得去臺北很麻煩

隨便算一下兩邊到臺北市東區 忠孝新生的時間
現在忠孝新生-頂埔是31分
頂埔-臺北大學大約7km 然後你看看那幾個消魂的彎道，均速一定不會高
抓個16分吧，加起來就47分，然後頂埔又要從地上走到地下，總通勤時間就一定破50分了

忠孝新生-迴龍也差不多是32分
然後那個距離又再長一些些 時間又再長一些些

然後就覺得去臺北很麻煩喔
...
...
...
但臺北房價很貴啊
...
...
...
那你在桃園/新北工作啊

這才是桃園/新北想要的東西

他蓋捷運，是要交通方便，但不是給你跑去外縣市用的

講難聽點就是我蓋個高運量不用轉乘直達臺北的話，就是給臺北市做嫁衣
才沒有那麼笨

要不然站在區域整合的角度，你弄個這樣的半吊子的捷運線
真的沒屁用，尤其是桃捷棕線，中間都山坡地想炒地皮都不行

另外一個問題就是老生常談的問題了
就是北捷沒有快車的設計
不要少看快車的設計，那個通勤圈可以差很遠
例如東京，一堆快車
我從都心出發，1小時你可以跑到30~35km外的地方
這個點我還是特意挑國會議事堂前，也就是要轉乘的也可以跑到那麼遠

同樣1小時，在北京
幾乎沒有快車，大多都是25km左右，要不轉乘才有可能到30~35km

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ψomkizo　高崎線████████↓████↓██████████████宇都宮線
JR東日本東京　埼京川越線████◥██████武藏野線█◣◢███████常磐線
近郊直通運行示意圖　　湘南新宿線█◤　　　◢███████◤　　　　▍
　　　　　　　相鐵線▄▄◣　　　█▍臨海線上████████◣　◢▂▄成田線
　　橫須賀線██████◥▄▄▄◤████野███◣　◢█◣◥██████總武線
東海道線█████████◤████線京東◤京葉線◥█◢█◣██◣▆▄▄內外房線

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如果三鶯線要直通板南線，當然不會是走現在三鶯線的路廊

小弟不才，但還是畫了個坡度只有千分20的路線出來

頂埔的深度不知道夠不夠過河，但是它離河邊還有一點距離， 千分之三十往下潛可以潛到約20m，應該是足夠過河

其實我講就是他們就是故意把捷運計畫弄成這樣 如果你不能把現有的計劃刪掉重頭再來，就很難明白我在講甚麼 這樣好像我在鍵盤空談雲計畫，沒錯我就是在做這件事 但也唯有這樣才可以顯示現時的捷運計畫做不到區域整合

他應該說的是板南線延伸到頂埔

我查到的資料最大坡度應該是在LG08~LG09間 但那邊的地面坡度沒有那麼大，如果調整路線千分之30應該沒問題 如果是用板南線延伸，大前提都不一樣了，整個路線計畫走向甚麼的當然都會不一樣 自然不會出現你說的坡度問題

頂埔轉乘也是距離啊

隨便算的 一般抓均速30km/h 但大彎道還蠻多的再多加幾分鐘 但其實頂埔-新埔就已經15分

你應該是用不塞車的時間去算

環狀線均速也才26.7km/h，差不多啦 換過來就是16分鐘，或者可以猜緊一點，15分也可以?

衛星城市的含義有點模糊，因為衛星城市沒有分辨通勤行為，但這個才是問題核心 我這裏是想表達是因為要以自己轄區為本位興建屬於自己的捷運路網 所以才會出現一堆中運量而且路線規格略低的路線 同時這種特性又無助長距離通勤，繼而得出我一開始說的結論

正確 而且新北桃園也不是只有蓋捷運而沒有嘗試發展自己的產業