PTT評價

[討論] 北捷南港站西側剪式橫渡線非必要?

看板MRT標題[討論] 北捷南港站西側剪式橫渡線非必要?作者
amport625
(啟動)
時間推噓35 推:36 噓:1 →:102

版友舊文供參 軌道配置圖 #1G5_auD1


板南線昆陽 南港 南港展覽館三站前(西側)都有剪式橫渡線

昆陽-南港站間另有機廠進出線 區間道岔密度偏高



話說除南港展覽館是終點站

南港站前的橫渡線用途不大滿多餘 拆除沒什麼影響 能避免限制車速及車輪磨耗?

昆陽橫渡線是否需配合機廠進出調度? 不然是不是也該考慮年限到拆除?

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.77.77 (臺灣)
PTT 網址

TimYu93021807/22 19:20橫渡線要拆的可能性不大

ultratimes07/22 19:33可是昆陽 南港 南港展覽館可是依序當過板南東終點的

※ 編輯: amport625 (140.112.77.77 臺灣), 07/22/2020 19:34:15

ultratimes07/22 19:35如果南港沒橫渡線,當年昆陽站可能也要用江子翠模式

hicker07/22 19:35橫渡線在直進之下應沒有所謂的速限吧

ultratimes07/22 19:36但是以板南線當時的載客量來說,可能很難實施江子翠時

hicker07/22 19:36(淡海輕軌那個是莫名的速限 ...)

ultratimes07/22 19:36的運轉模式了,畢竟昆陽-永寧時期板南線就已經很爆了

ultratimes07/22 19:37和昆陽-新埔時期已經有很大的落差

ultratimes07/22 19:37因此,如果沒有該橫渡線 南港站或許無法單獨通車

ultratimes07/22 19:37必須等到南港展覽館通車後,南港 南港展覽館一併通車

whistlerhu07/22 19:40沒用的北投機廠出軌轉轍器都沒拆了,這個不太可能會

whistlerhu07/22 19:40

ultratimes07/22 19:48就想最糟的情況好了,南港展覽館轉轍器故障 還能臨時

ultratimes07/22 19:48以南港當終點站

ultratimes07/22 19:49照你這麼說 其實北捷很多橫渡線都沒在用或是有替代品

ultratimes07/22 19:50例如 袋狀軌可以同時當橫渡線用 也可以儲車用

ultratimes07/22 19:50那松江南京站東邊已經有袋狀軌 西側為何還要有橫渡線

Kazamatsuri07/22 19:59橫渡線是緊急狀況時可以臨時調度用 不代表他沒用

除車輪撞擊磨耗成本外 過多道岔行經震動會造成乘客不適 拆除不難 南港昆陽已卸下終點站任務 橫渡線是該功成身退

coon18207/22 20:10大濕又被盜帳號了

KIKUSUI07/22 21:25第一次看到凹大師說人話

YellowWolf07/22 21:45不太懂原po為何認為橫渡線限制車速@@

ultratimes07/22 22:02正位的橫渡線通常不會限速啦,但總是有例外的

ultratimes07/22 22:02像是台鐵某些車站 雖然沒有明訂 但司機都知道要減速

omkizo07/22 23:38樓上帳號被盜?

zandy855107/23 00:40合理懷疑u大師帳號被盜

WeAntiTVBS07/23 00:56 Udas

Metro123Star07/23 02:00松江南京西側橫渡線是改設計移過去 原本好像靠中山

Metro123Star07/23 02:01板南線當年班距已經達3分 昆陽東的橫渡線又不完整

Metro123Star07/23 02:01沒辦法走象山模式 當然蓋全新在南港站西側最好用

Chungli2807/23 02:33拆除施工要錢,改號誌要錢,當北捷錢太多?

Metro123Star07/23 03:29當年應該沒有想到會分兩次延伸吧 不然其實昆陽東可

Metro123Star07/23 03:29以預留一組雙向單橫渡線 (其中一個是出廠)

Debian07/23 03:51你出錢再來講。

ciswww07/23 08:02當年應該沒有想到兩個單向橫渡線的點子吧XD

c25512007/23 08:03管太寬

a11111201207/23 09:27舊有的還可以當調度使用 不過題外話 有人知道為什麼環

a11111201207/23 09:27狀線中間的橫渡線那麽少嗎....中和到新北產業園區間完

a11111201207/23 09:27全沒有橫渡線....

Metro123Star07/23 11:16雙層怎麼設

hicker07/23 11:26至少板新站前後該設一組

SHR458707/23 16:40板新都快到端點了還好吧?

Killercat07/23 18:24兩個單向橫渡線中山國中北就有啦 這點子應該不難想到XD

Killercat07/23 18:24連最古老的捷運都有了 應該原因不是「沒想到」

hicker07/23 18:52板新站要設 是因為是疊式的端點

Kazamatsuri07/23 19:45中山國中北那邊兩單應該是內湖線的範圍?

ciswww07/23 19:51指沒想到與機廠兼用

hicker07/23 19:54中山國中北那是木柵線範圍 內湖線未通車前的尾軌

hicker07/23 19:55界線要看輪胎踏面 木柵線水泥面 內湖線鋼板面

es9121307/23 21:09這就是只延伸一站會產生的問題 不過主要問題應該是經費

es9121307/23 21:09和施工必須採明挖覆蓋 蓋完後反而可以當備用(?)

es9121307/23 21:11這樣確實很浪費 但原po提出的問題反而怪怪的

es9121307/23 21:11從來沒聽過橫渡線反而影響「正線」行駛的案例

amport62507/23 21:16通過橫渡線車速都會放慢 通過後才加速

amport62507/23 21:24理論上不需設速度上限 但過快會導致額外磨耗我想

amport62507/23 21:24至少北捷是這樣

※ 編輯: amport625 (140.112.73.41 臺灣), 07/23/2020 21:35:04

Kazamatsuri07/23 21:30要岔進去「通過」才需要減速吧? 沒有要進去直走主線

Kazamatsuri07/23 21:31應該不用減速 要不然坐車時應該會有感覺變慢又變快?

amport62507/23 21:37如市政府-永春 幾乎每個有道岔的長站距區間都是通過後

amport62507/23 21:37才加到極速 (我的觀察)

amport62507/23 21:57當然短的如忠孝復興-忠孝敦化本來就不會加到極速就沒差

Kazamatsuri07/23 22:06所以昆陽到南港有無橫渡線的站間時間會差多久?

amport62507/23 22:55不會差很多

amport62507/23 22:56極速換個詞改高速好了 我指二次加速到72以上時速

Kazamatsuri07/23 23:07所以有要到拆除的地步嗎?放著萬一臨時有狀況可以用

Kazamatsuri07/23 23:07不好嗎?

前後已經很多了 軌道放著要固定保養經費

omkizo07/23 23:17進站本來就要減速

Metro123Star07/24 01:45高運量只有一組雙向單橫渡在紅樹林竹圍之間

Metro123Star07/24 01:45另外道岔前後通常是彎道和噪音考量所以會減速

Metro123Star07/24 01:47北捷速度碼是80 65 55 40 25 10這6種

Metro123Star07/24 01:47大部分路段即使物理上可以開到80也不會給 噪音考量

Metro123Star07/24 01:47而且有80速度碼的地方也常常只加速到65以下而已

Kazamatsuri07/24 11:57北投復興崗之間好像還有一組?

Metro123Star07/24 14:19查了一下是忠義東和北投北都用進出廠線搭配成一對

Metro123Star07/24 14:19另外北投的新北投那邊有跨車站前後的一對

Metro123Star07/24 14:20地下段應該都會為了減少明挖長度而盡量用交叉橫渡

Metro123Star07/24 14:20但維護成本來說單橫渡少一個菱形所以比較低

Kazamatsuri07/24 17:59木柵線其實好像在麟光辛亥之間就有一組了 不用到中山

Kazamatsuri07/24 18:00國中北 不過不知道是在隧道前後 還是在同一側?

※ 編輯: amport625 (140.112.150.180 臺灣), 07/24/2020 19:08:30

zandy855107/24 19:10拆掉也要經費阿,哪天有狀況至少可行駛的站間較長

Kazamatsuri07/24 19:34但是誰知道哪時候發生問題的是前後站 而不是其他站?

@@有問題直接開進南港機廠 開昆陽區間車即可 倒是南港 南港展覽館只有兩站能爭取到分段通車(一次通一站) 等於多增設一座橫渡線 當時這區的民代/意見領袖八成不是省油的燈(?)

※ 編輯: amport625 (140.112.73.155 臺灣), 07/24/2020 20:45:41

coon18207/24 20:47...這跟地方民代沒有太大關係,你想太多了好嗎....

amport62507/24 20:49難說 板南線南港段本來是要高架化......

Metro123Star07/24 20:50所以昆陽站才會蓋這麼淺類似民權西路?

coon18207/24 20:59當年規劃是後山埤出土高架後轉平面到昆陽

coon18207/24 20:59南港東延是黃大洲時期改成地下

coon18207/24 21:00所以跟地方民代還是沒太大關係

amport62507/24 21:07張志榮《都市捷運規劃與設計下》:

amport62507/24 21:08台北市議會第六屆第三次大會議決暫停南港段發包

amport62507/24 21:09議員多方爭取改地下化

amport62507/24 21:09都要發包了還改地下怎麼會跟議員沒關係

※ 編輯: amport625 (114.43.214.122 臺灣), 07/24/2020 21:11:27

Kazamatsuri07/24 21:27如果是南港展覽館站有問題 而南港站沒問題呢? 還是

Kazamatsuri07/24 21:28只開到昆陽?

amport62507/24 21:42百年罕遇的機率 真的遇到就要委屈南港暫時減班了

amport62507/24 21:42畢竟同樣問題發生在善導寺 台北車站一樣要減班

coon18207/24 21:43你自己說設置橫渡線跟民代有關聯的吼= =

amport62507/24 21:44橫渡線我是疑問

amport62507/24 21:52既然高架改地下都能爭取到 照脈絡分段通車(橫渡線)可

amport62507/24 21:53能也是某人的政績(?) 意思是這樣

abc48052807/25 01:21保持疑問是好事啦 但不要做拿著鐵鎚就看什麼都是釘子的

abc48052807/25 01:21人 何況你其實沒有鐵鎚

Metro123Star07/25 02:45是說如果當年堅持高架化 要再延伸就沒有問題了欸

Odakyu07/25 12:50高架化還是會卡到地上物(誠正國中)

amport62507/25 19:22看懂我意思 相信不會有人覺得我像拿槌子四處想釘人的人

amport62507/25 19:23至少這篇是如此

h12096807/25 22:40路線這樣延伸的話應該不錯 汐止段是民生汐止線的規劃路線

h12096807/25 22:40http://i.imgur.com/4dJsxWJ.jpg

h12096807/25 22:40http://i.imgur.com/VpiSNiI.jpg

ciswww07/25 23:29你穿越了很多民房

h12096807/25 23:55忠孝東路-研究院路-南港展覽館+內湖機廠後方-福德一路-中

h12096807/25 23:55興路-大同路

h12096807/25 23:55沒什麼穿越啊 有些是地圖比例不好畫所以粗略而已

ediondo07/26 00:16覺得南港站轉轍器無用是大外行

現行該軌除增加不必要的備用彈性外我想不到別的實益 已投入的終端站號誌是沉沒成本 橫渡線拆除號誌系統應該也沒必要大改(?) 留著除維護成本外缺點上面說了 最根本的問題仍是按理只有兩站延伸線應會規畫成昆陽-展覽館一次通車 僅需展覽館前一組橫渡線 什麼原因導致南港、南港展覽館分段通車(2008,2011)?

ciswww07/26 00:17畫得精細就會發現問題了,板南線的最小轉彎半徑是200公尺

h12096807/26 00:22如果要直行大同路不是不行 不過社后就服務不到了

ciswww07/26 00:50從內湖線機廠延伸,跟現有電聯車屆齡汰換一併處理

h12096807/26 01:14民生汐止線表示:

h12096807/26 01:14還要再用10幾年吧 而且那樣班距會變長吧

ciswww07/26 02:39離2029年不遠惹 #1NlyV5ns

h12096807/26 12:18但那是馬特拉啊 龐巴迪還要16年才會退

ciswww07/26 19:07不是,相反XD

h12096807/26 19:13但是使用年限差個7年 是要一起處理還是先弄一個啊

ciswww07/26 21:11採購時用分年交車即可處理

h12096807/26 21:27不過到時候會搞六節新車還是四節車就不一定了

※ 編輯: amport625 (140.112.73.151 臺灣), 07/29/2020 01:00:46

hicker07/29 08:22因為台鐵南港段地下化吧 這工程也包含捷運在內

hicker07/29 08:23南港展覽館那邊 其實是三鐵共疊 上-高鐵 中-北捷 下-台鐵

hicker07/29 08:24只是高鐵沒把軌道拉過來 原本是要通到原定的汐止基地的

hicker07/29 08:25而北捷藍線也因為此工程 才有辦法再次穿越台鐵

ediondo07/30 14:20不必要的備用彈性?這個想法就大有問題了

amport62507/30 17:52難道真的是Kaza大所說的那種極端狀況嗎?

amport62507/30 17:53列車故障無法行駛又停在南港機率太低

amport62507/30 17:54況且還有前後昆陽 展覽館橫渡線可用

amport62507/30 17:55故障排除拉長班距頂多兩小吧 誠求解

莫非是地質水文問題導致這段營運中斷風險偏高?

※ 編輯: amport625 (140.112.150.196 臺灣), 07/30/2020 22:44:37

meimeiamy08/02 12:30其實為什麼當初南港跟南展是分階段通車,是因為最早的

meimeiamy08/02 12:31計畫,是棕線拉到南港站當終點,後來喬不攏才用在南展

meimeiamy08/02 12:31這也是當初南港會設橫渡線來當終點的原因,不然說真的

meimeiamy08/02 12:32南港東延段大可等南港=南展兩站都搞定再一次通車

meimeiamy08/02 12:32中間直接維持昆陽當臨時接駁點,還有公車彎回頭

meimeiamy08/02 12:33所以你說要拆,這是牽涉到能不能把棕線再延回南港的事

amport62508/03 15:20棕線蓋到南港站這我還是第一次聽到

※ 編輯: amport625 (140.112.87.108 臺灣), 08/07/2020 10:53:36