Re: [新聞] 基捷喊30年沒蓋!交通部:一個月內確認路線
基隆捷運的路線
90%跟臺鐵是一樣的
到底是要蓋什麼捷運?直接坐臺鐵不是一樣?
我一直以為基捷最主要的任務是要串基隆的各個區塊到基隆車站再換臺鐵到臺北
比如八斗子、和平島、安樂、外木山甚至到瑞芳
這樣才有意義吧
結果看了路線根本搞笑
基隆人根本就是想去南港、臺北,那當初幹嘛住基隆?
※ 引述《SmileLee20 (~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~)》之銘言:
: https://udn.com/news/story/7266/5774170
: udn 生活 生活新聞
: 基隆捷運喊30年還沒蓋!交通部:一個月內確認最後路線
: 2021-09-27 11:21 聯合報 / 記者吳姿賢/台北即時報導
: 基隆捷運喊了30年,去年北北基三首長及交通部長共同拍板為「中運量捷運」,但路線、: 系統、經費都沒有定論,交通部長王國材今天表示,現在路線包括基隆、北五堵,新北市: 府也希望路線要順著汐止區公所服務汐止人口,一個月內會與相關縣市首長確認最後路線: ,以及由誰興建、由誰營運。
: 基隆捷運命運多舛,2006年基隆前市長許財利說要與民生汐止線相通,市區將有四條輕軌: ;2007年基隆前市長張通榮稱要整併為山線及海線。
: 現任基隆市長林右昌2014年在競選時,也提出捷運板南線延伸到基隆的政見。
: 2017年中央政府宣布打造與台鐵共用軌道的Tram-train輕軌捷運系統,並納入前瞻基礎
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「以為基捷最主要的任務是要串基隆的各個區塊到基隆車站」
廣義來說 基隆輕軌是要以基隆車站為核心到各地方去
但最主要的幹線還是往台北的這條 其餘的都算是支線
便宜啊… 不然誰想住基隆
想去哪裡就要搬到哪裡?神邏輯
捷運就潮啊 XDDD 比較久又比較貴沒差啦 XDDD
變成捷運之後票價直接翻近兩倍,但是時間卻沒有比較短
只能說這都是愚民自己的選擇,到時候再後悔也來不及了
你的想法用 (大量的) 公車來實現比較好
(樓主)
捷運好啊 台鐵快然後勒 離峰一班車要半小時 你坐車省
的時間被等車的時間吃掉還要多等勒
台鐵在基隆方面即使是離峰時間,通常也是一小時4班車(
不過台鐵也實在很廢
速度跟散步差不多
然後也才幾班車就在哭容量滿了
基隆線3班+宜蘭線1班),不會只有1小時2班而已.
桃捷普通車也是1小時4班而已,跟台鐵離峰時刻差不多
所以並非捷運就一定是發車頻率會高於台鐵
樓上 那是因為有直達車 再來桃捷班距固定 台鐵是下一班
10分鐘 但在下一班要40分鐘 搭個車跟賭博一樣
花大錢把台鐵升級為可能差不多發車頻率的捷運,有較好?
捷運離峰10分鐘一班都比提心吊膽好
台鐵1小時4班,班距不會拉到很長,最長大概就隔20分鐘
kmkr122719我看你是沒等過半小時一班的時段
台鐵路線容量滿了 又要被東部幹線影響排班 不如讓專用
路權的捷運去排穩定的班次還比較好
有時台鐵宜蘭線出包也會影響到基隆出發的車 你覺得比
較好嗎?
再來台鐵區間有時會被瘋狂抓下去待避 只為了讓普太敢點
但捷運沒這個問題
當然有等過,我是搭大眾交通工具通勤的,花大錢去做一點
小升級,個人覺得完全不值得花這筆錢
半小時1班又如何,更長的車都等過,但依然是不建議蓋阿
各種交通工具都有其優缺點,要升級也得看改善效益是否
明顯/改善成本是否過高,而不是為了一點小改善就砸下不
成比例的超高成本
更何況是否有改善還是未知數,就如同上面板友所說,如果
是蓋了之後乘車時間/發車頻率都跟台鐵差沒多少,且票價
肯定會變貴,這樣蓋捷運的意義何在?
阿就... 居民想要就蓋給他啊 XD
而且基隆捷運不純粹是交通問題
基八段如果要捷運,就完全捷運
搞兩鐵各一線,兩者都會被對方拖累
台鐵八堵南港間做四線化 可能還比現在的基隆捷運還有效益
南港這邊就預留未來做北二鐵貫穿台北至桃園的空間
你是不是不知道基隆跟南港的房價差距?典型的何不食肉糜
耶
不用八堵南港4線啦,光是弄五貨專用線
上行的區間車專跑西正線就可以增加不少容量了
你是不是沒坐過台鐵?極差的搭乘品質跟精美的準點率 我
都為基隆的台鐵通勤族感到難過了
叫基隆捷運,結果只有幾站在基隆,根本就天龍思維在命
名,要就基隆內部發展路網再來叫
基隆市區內的捷運路線 本來就比基北間的捷運需要興建
市區內的捷運路網(基隆輕軌)在許財利當市長的時候提出來
後來就莫名的沒下文了 連林右昌當市長後都沒在推
而且基隆捷運很省錢了 跟民夕合在一起蓋 還能到汐止內
湖南港 效益很高 再來你可以等半小時 但我無法~
基隆人口不少 不是幾萬人的小地方 拉條捷運過去不過分
但其實 基隆人要的並不是站站樂的台鐵或捷運
而是基隆出發 下一站南港/松山/台北的快鐵
捷運建設的一個目的是拉近城鄉差距
三坑離峰幾班,自強停七堵八堵前區間車就開走了,早上
一班基隆南下自強在七堵待避也不多發揮停一下三坑
除了早上南下省時,晚上北上根本讓人心情差
最省錢的方法明明就是七堵自強拉到基隆
不要站站樂,那就跳跳樂 (區間快)
基三七 汐汐 港松北板樹 桃壢 ...
台鐵基隆往台北除了早上7點,其他時段班距動輒20分鐘甚至半
小時...
基隆37萬人有六個站,不要說什麼桃園中壢多少人進出多
少,服務還更廣,基隆幾個站加一加其實也不少
離峰人少 班距20分還好吧
基隆快速到台北、基隆可靠密集到台北、基隆河谷開發,以上需
求很難兼顧
很容易吧,不就區間快車和區間車比照桃捷班次密度就好
而且台鐵可以固定在汐止或七堵待避,快慢車旅客像長庚互轉
機場至於機捷 港口至於基捷
機場捷運也不單純是考慮通勤而已
整合首都、港口、機場才是國土國際化
住郊區不是人嗎?
台鐵尖峰平均才10分鐘一班 如果是中運量捷運4分鐘一班
沒搭到再等下一班 不用像現在拼了命衝上車
你怎麼知道中運量不會是中捷綠線或環狀線班距呢
先天致命的就是汐科到樟樹灣的重疊區,整個基隆班距密不了
因為基隆跟汐止區公所發的車要分配重疊區時間帶
桃捷尖峰也是15分鐘一班阿,只是台鐵會誤點
大家怎麼都對便當局這麼有信心....
台鐵這廢樣給他100線還是會誤點啦
機捷也會誤點啊
喊台鐵就可以 這種應該都沒搭過台鐵
就是常搭才會喊台鐵吧,基捷可沒辦法跟北捷新店線一樣
做到南港站平行轉乘板南線或台鐵繼續前往台北車站...
當初新店線在平行轉乘的情況下都費很大力氣宣導轉淡水線了
這是很基本的 User Friendly 問題,它悠關蓋完使用率
看看環狀線板橋站後來的批評,基本上就該避免掉此類經驗
換個角度想,砍台鐵換三鶯線延伸桃園中壢(比照汐東接基隆)
你就會覺得七堵發的自強號全部從基隆發解決問題比較實際
買不起雙北才住基隆啊,你錢太多?
你的意思是全台兩千三百萬人都應該擠在台北市嗎?
那照你這樣說 板南線也是不應該蓋囉
基隆就台北的睡城,不接台北怎麼會有運量
我覺得原作意思比較像淡海輕軌接淡水線轉乘那樣的定位
住那一點點人也在想市內捷運 是不是太自滿了一點
扣掉暖暖七堵安樂大武崙 到底有沒有十萬人在基隆
花那麼多時間只是為了去基隆火車站 還不如搭客運
基隆的高速快速公路交流道密度是全台第一 坐客運就好
啦
對啦最好安樂區原本不屬基隆市啦 安樂區本來就是市區跟市
中心的混合地帶好嗎 說七堵暖暖不屬基隆就算了 畢竟是戰
後併入基隆市的 安樂區還跟我說不是基隆 標準外地人回答
打錯字 市郊跟市中心的混合地帶
安樂區大武崙有沒有這條對他們差別不大 客運方便太多了
三坑需要廢站
喔 你在大武崙旁邊上高速公路那麼方便 去火車站一樣的
時間已經到台北了欸
不會特地去火車站搭火車不扣掉拿來當分母有什麼用?
高速公路會塞車啊,除非搭很早的班次
只要不是重大事故 頂多塞20分鐘吧 搭505到基隆車站要30
分鐘 而且會只是到基隆車站而已 還沒算進站等車的時間
國三大概只塞10分鐘而已. 汐止以北是尖峰時間也不堵車
的幸福路段
我只知道,住在基隆河沿線,有高機率遇到洪水,附近的山坡
地大多不宜開發成住宅區,多拉一條基隆線只是多個賠錢貨
我支持臺鐵四線從八堵到楊梅,這是可以沿線造鎮疏散人口的
好方案,基隆人應該不喜歡站站停比台鐵與公路慢的捷運
除非基隆捷運也比照機場捷運緩急分離,不過這樣做一定會有
瓶頸出現,目前是不知道會在哪裡就是了
基隆河淹水在員山子分洪完工啟用後 就幾乎都沒了吧
員山子完工後,臺北盆地也沒出現過納莉時的雨量了
不容易淹像納莉那樣不代表不會帶來災害,基隆河谷還是需要
減量降低環境負荷,那邊的地質狀態不是穩定基岩不宜過度去
開發成高密度的區域
伯爵山莊表示:
基隆河谷的確沒有人口密集到需要兩條鐵道路線並行 但長遠
而言 台鐵台北段的東西幹線混雜及緩急不離情形還是要解決
不然即使用排點改善 台鐵北部路段(至少八堵-中壢或楊梅)
早晚都需要做四線化的
伯爵山莊只能等自然風化(誤
基隆的人口密集度很高啊
說得太好了 有錢當然住台北 最好住大森公前面那兩棟
住基隆幹嘛 看海嗎 南港買兩套房還可以有一套收租呢
從上圖可清楚看出基隆台北間是近乎點對點的
台鐵列車載客量極大,速度又比較快,
還可以選擇減少停站數
完全適合基隆特殊的生態
而捷運則完全不適合
捷運開到汐止或北五堵或許還不錯
再往東就要再斟酌
不過
隨便啦這都是基隆人自己選的,別人也管不著
不要兩個都要就好
有2022的嗎 七年汐止變化很多
反正柯卸任之後汐止捷運會比較好談 基隆更是 就再等等吧
他卸任就有空了啦 反正只能回去醫院 無法再插手市政
卸任就會比較好做?那我還真不知道以前為何還蓋這麼久
柯說有空再說就是他不想理 後面其他市長應該不會再這樣說
前面的市長也沒人這樣說
因為汐止不是台北市 是新北轄區
港湖就算塞車怨念再多台北市政府也完全沒感覺
繼續幻想柯卸任就會比較好談,呵呵
台北市民對民汐本來就沒強烈需求,現在新北又想把環線萬
大營運興建收回自辦,台北幹麻碰這個台北也沒很想要,興建
營運還要吵架切香腸分段的東西
本來就是某人卸任後就比較好談了,過去這東西還不是因某人才
消極。興建營運切香腸?有什麼好奇怪的嗎?跨縣市的捷運路線在
北北基桃區域又不是什麼奇怪的事。這條捷運線在台北端只有短
短距離,台北市就只要分攤短短的那一段經費,又不是傻傻的整
條切三份,要台北市吞下去
沒人說跟會有人做是兩回事
聽說20年前某醫生就在當台北市長了
汐止需要捷運 雙北市長+總統+立委都是同一黨... 的時
代就在談了呢
南港以東都割給台北市會比較好談 新北保留北海岸就好
當年內湖南港都能割給台北市了 汐止平溪雙溪貢寮加總人
口才佔新北市的1/10不到,畫給台北市也沒什麼不行
應該把北山橋封個一天 看看會有多塞
就知道到底需不需要捷運了
就知道到底需不需要北山橋了(?)
養肥貓缺的,懂得人就懂啦,基層做到死
不是 北山橋一封 車流就會全部往東湖跟成功橋塞 加重負荷
到時候就會該說怎麼不趕快蓋捷運
往南港內湖頂多加個國三 不過繞路
到時候就會該說怎麼不趕快恢復北山橋啊
到時候會說怎麼不多蓋幾條公路橋連通南港
汐止問題說真的汐止要自己解決
北山大橋2邊其實都是汐止區 這是新北台北間少有的特例
也就是說你高興的話可以加大比南港路更多線
不知道怎加 或是藉口無法加 可以借鏡成功橋比較看看
成功橋 市府都說了 車道不對稱所以才加一個車道 大同路-
北山橋-南港路下橋都是雙向各三線道
汐止端加大車道 南港端不加 車到南港端還是塞在南港路上
因為車道就是汐止端多於南港端
對啊 車道也不對稱 入二出三 早上有調撥車道 建議你可
以先看街景再推文 然後大同路還要割一線給南陽大橋左
轉專用
還有 福德三路至少旁邊也該徵收一下 改成雙向單線吧
可以不塞車一路通到堤頂大道
南港往汐止方向 左邊自行車道 右邊臺鐵軌道 怎麼擴你說
除非把汐止往南港方向的橋改建 不過這要問一下水利單位
給不給過
直行二個車道 左轉是另一個專用道 一個右轉+直行
說的永和往台北市的橋沒在調撥一樣 上班時間這樣很正常啊
別討論惹 根本不會蓋
現在就是要蓋橋 台北市:技術困難 通通技術困難 就沒一個
是不困難的
連內湖要蓋橋往市中心 也是100%全部困難
所以早上調撥到剩一線 南港去汐止剩一線道
路口還要塞一線給左轉用
你說這樣不用拓寬? 我只能說佩服
你要看車流方向啊 就是汐止往南港多 交通局才會這樣安排
啊 你當人家沒專業亂搞?
汐科又是另一回事 不過還是要看往哪多 永和也是四線道早
上三線進城 哪邊有問題呢
有專業的話 台鐵下地的時候 舊軌道上方就能綜合規劃了
永福橋 還調撥到兩線全部只能進城耶
你有路過就知道 台5線車塞滿 舊軌道上方是淨空鋪柏油養
蚊
重點是 台灣交通官員在交通建設上有專業你會信嗎
我覺得你這麼專業可以寫信去交通局給他們"建議" 當然人家
聽不聽就不知道了
然後臺鐵找中央 交通部鐵道局
當初叫交通部臺北市區地下鐵路工程處
不過南港專案已經很後期了
板南線延伸汐止 也是被這個專案的決策卡死
總之我覺得汐止就是被虧待的東區啦 若是西邊就會好好
善待了
寸土寸金 哪會這樣浪費
當初汐止人就應該爭取併入台北市 你看景美現在過的多滋潤
呢
是台北市就不會只建設南港 無視汐止了
前頭還在怪是某市長醫生的錯(大概任期20年?)現在又說
是汐止該爭取併入北市,你搞得我好亂呀
我覺得 你們開心就好 連問題起源都不清楚就在說了
1.最重要的部分是汐止不是台北市轄區 2.台北市認為汐止往
南港內湖還不夠塞 3.民汐線前面20年都是一定要綁民生段,
光是民生段就卡了十幾年了有人不知道?
4.柯文哲要講幹話就會被人拿出來嘴 其他縣市長講幹話一樣
被嘴
如果一定要執著於某人當20年市長 那應該先找陳菊 她20年
只蓋好兩條
而且我問你 就不是你的轄區 你到底幹嘛非用力推動不可 東
環全線台北市而且內湖塞車 東區南北向路線不足等因素 所
以才會那麼快
講真的我也看不出來新北市長在自己的轄區(汐止)有什
麼積極作為。機廠在汐止 南湖大橋站只在東湖邊邊,對
交通影響極小,你硬要蓋第一階段,台北市沒什麼反對的
理由。
沒民生段又如何 汐止線自己做啊 自己不是有捷運局嗎
所以 為何不一次蓋到舊宗站??
桃園也有捷運局 嗯 但是除了機場線 就只有綠線
不過我想說 桃園跟新北的捷運局都是升格直轄市才成立的
以前只有高雄跟台北有捷運局
h大 你要反過來想 誰會去舊宗換汐止線
住東湖的可能會搭 不用去內湖繞一圈 沒其他線串聯到舊
宗其實對大多數市民沒什麼用. 在松山換火車去汐止還比
較快
社后表示:我不是汐止?
總之新店 跟淡水可以自己蓋 汐止也可以啦 不要拿民生東
路出來救援 安坑只到14張 汐止自己弄一條到四海加油站
啊 學學新店 協助加油站做都更聯合開發大樓他們爽都來
不及了最好會反對
樓上 不是拿來救援 是雙北市府沒打算認真推所以才會拿民
生社區反對在那邊拖時間
你再看看社子跟天母輕軌 為了討好社子居民拉天母進去 結
果就是沒下文 拖更久
原本還以為 民汐線以基隆河為界是兩個議題
但現在看來 基隆河以東這段 內湖段與汐止段也是兩個議題??
社子輕軌沒蓋不要把天母當藉口#1NAo8uyL
哪有說藉口 明明是為了要增加興建合理性所以才拉天母進去
蓋 雖然人家根本不想要
現在是兩線不是嗎
不是前面才說要等柯卸任會比較好談?怎麼又變雙北市府
沒認真推?
台鐵四線七堵到楊梅,台北市那一大段不就要擴?這錢不
知道能蓋幾條基捷
說基隆河會淹水的,你那邊買航海王還來得及
航海王一直都在出 也都還沒結束....應該說是海賊王吧
我還以為是長榮、萬海、陽明(?)
hicker 是另一個航海王~要買趕快買高端
我以為這梗搭配員山子分洪完工時程 應用漫畫梗而非航運梗
臺鐵四線化進入台北市區,可以走地下段到萬華或板橋會合啊
我也沒有反對臺鐵高架兩線進台北市,是台北市不接受好嗎?
台北市:除了文湖線 我不再接受任何高架鐵路
我個人覺得多兩條線的錢可以解決基隆到桃園這區間容量不足
的問題,並且可以多很多場站開發的點(台北市除外),好處
多過經費本身,對於人口疏散也有很大的幫助
抱歉我要更正一下,板橋萬華都有兩股道被高鐵占走,剩樹林
東環線的高架段(隧道段),也許是臺鐵另外兩線可以一起做
總之讓臺鐵發揮起城際運輸的功能,也是基隆捷運的良方之一
樹林東環線....??
個人想的是直接拉到三峽,八德,龍潭,到楊梅會合?
富岡基地與樹林調車場二選一會合即可
見台鐵四線化必噓
萬板專案的南隧道一開始就是設計要給高鐵使用,什麼兩股道被
高鐵占走? 胡說八道
台北鐵路地下化華山專案華山~萬華:北隧道for台鐵
松山專案:上述北隧道延伸至松山,另外再興建南隧道 for台鐵
萬板專案:北隧道從萬華延伸至板橋for台鐵。南隧道for高鐵
從萬板專案開始就已經確定了其中一座隧道是蓋給高鐵使用的。
前面華山專案跟松山專案蓋的南隧道才是割讓給高鐵使用。
至於南港專案的隧道段基隆路~大坑溪也是一開始就挖二座隧道
一個給台鐵用,一個給高鐵用。
所以台鐵台北地下化段真正原本台鐵使用,後來割讓給高鐵使用
的區間是萬華~松山這一段。
那一開始根本應該各蓋四線 或是臺鐵四線+高鐵兩線 雖然根
本不可能
見四線必噓 台鐵長進點改善號誌系統比較實在
看松山站東環的設計 板南不能延駛汐止也沒什麼技術問題
早就說了 那是藉口 就是不想讓板南延伸才會扯出來那些的
而且現在應該是可以拆第三軌了才對
板南延伸拆三軌 那基捷 民生汐止 甚至台鐵都不用欸
板南的隨到隨開 贏過區間之外 搞不好還比半直達的自強
快
跟三鷹搞中運量一樣 就是覺得運量不夠會虧爆
板南跑基隆不會過吧 頂多到汐止還可以
三鶯線比較像是中運量的土建系統,但實際列車運能卻是輕
軌而已。三鶯線每列車運能330人,淡海輕軌跟安坑輕軌每
列車約265人,高雄輕軌每列車約250人。
環狀線跟萬大線中運量每列車運能則是650~700人
不過這代表他多掛兩節也是可以到標準中運量的運能就是了
跟台中只要多掛兩節就能達到高運量載客量是一樣的意思
你這樣,木柵線若只有兩節就會變輕軌,那到底區分中運量跟
輕軌是為了什麼?
輕軌沒自動駕駛 中運量有 而且班距相對比較短
所以土建還是比較重要 載客量 看實際狀況
南港一坪十萬我還不住爆
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原文恕刪 小弟汐止人 對於汐止到基隆這個河谷若採捷運或台鐵為主,自身感受是覺得差不多。 不過交長原文提到基隆市區民眾希望保留台鐵 所以最後才改成這樣且戰且走的四不像。 因此小弟好奇基隆市民或基隆的版友對於基捷和台鐵的競合想法是什麼呢,為什麼會傾向保30
一個月過去了,路線確定了嗎? 就在5天前,忽然丟出計劃說不走台鐵沿線 定線好像是避開了台鐵,但事實上服務範圍還是重疊 避開台鐵的那段都不是人口稠密區,除非又要搞土開,但有多少地可以開發又是問題 還是會搶台鐵的汐止汐科七堵八堵客源(那不叫轉乘喔)32
其實 真的只要搭過一個月這區間的台鐵通勤 就知道為什麼會想要捷運了 小弟住汐止 老婆娘家基隆 台北市/板橋上班 不住台北市不就是買不起而已 可以的話誰不想住信義大安區
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Re: [新聞] 基隆捷運喊30年還沒蓋!交通部:一個月內噓 bigwig: 基隆捷運又不是拿來市內通勤,是往臺北 219.91.109.214 09/30 03:00 → bigwig: 通勤好嗎?基隆臺北通勤族每天多少人都 219.91.109.214 09/30 03:00 → bigwig: 不知道在那叫啥? 219.91.109.214 09/30 03:00 那個基隆人怎麼那麼愛說 每天基隆台北通勤族有很多人 現在吵要蓋捷運不就是要從基隆車站可以直達台北市嗎34
Re: [新聞] 基隆捷運只要425億?台北市捷運局:應該: 剛剛查了一下,基隆到南港來回火車票一天56塊錢,基隆人口38萬,假設每天有10萬人從 基隆來回南港,每個人一個禮拜來回5次,一年來回260次好了 56x10wx260=1456000000,就算15億好了 以政府以前工程的尿性,425億肯定蓋不好,大概最後要850億26
Re: [問卦] 如果基隆捷運只做到八堵 行不行?不用鬼扯, 我只是說你不知道新路線, 才會一直強調基隆捷運「終點」在南港 基隆捷運有到南港跟終點在南港, 完全是兩回事 基隆捷運既然是汐東線延伸, 那起碼就會到東湖, 甚至未來的民生 何來終點在南港之說? 交通部說明的時候也說跟蘆洲線一樣是Y型軌道