Re: [情報] 高雄捷運黃線綜合規劃報告與廠商說明
可能有些人對於我在原文裡頭的推文有不同的想法,射後不理似乎也不是很好,我就佔用一下版面說說個人為什麼對黃線的運量無法樂觀的看法。
身為一個高雄人,有時對於高雄的大眾運輸規劃和執行真是恨鐵不成鋼。雖然也很不喜歡每次就被北部人嘲笑高雄的爛交通,然後對於每次討論台中捷運就會順便把高雄拿出來鞭,更是厭煩。但是靜下心來仔細思考,其實高雄真的還有好長一段路要走,這也是為什麼個人對於黃線的運量實在是很難樂觀得起來。
在高雄生活了四十幾年,搬了三次家都離不開五甲,就不說黃線的建工民族段,針對五甲澄清段應該有些想法不至於差得太誇張。五甲地區其實和文山地區的往來不是很密切,五甲澄清段可能的客群就是長庚醫院,可能也有些往來建工路雄工 立志 育英的學生,但是這流量要撐起一條捷運並不容易。
高雄的特性是所有的人幾乎已經都有私有運具了,所以這部分已經是沉沒成本了,反而搭捷運會被認為是額外的花費,學生族群還有youbike在搶市場。高雄城區的發展普遍是一區一區狀況,而且商店分布是面的發展,不會像北部沿著捷運路線或者捷運站開展。因此大部分的情況生活可以在同區中完成,通勤距離不會太遠。五甲人許多在港區 加工區 小港前鎮的工業區 機場上班,上班時間兩班制導致上下班總有一個時間很難利用大眾運輸,而及門性也差(不可能直接到公司門口),因此大眾運輸很難一次滿足日常生活的往返需求。只有在少數跨區的情況(以五甲來說例如要去北高雄巨蛋 高鐵站),才可能考慮捷運。
而黃線五甲澄清段,要去北高雄 高鐵站不但繞路,加上各車站的轉乘看起來很悲劇(看看建軍站轉乘橘線 正義站轉乘台鐵要走多遠,有些車站出口設置反而背離住宅區),加上車站的出口考慮土開因素,出口跟位置都沒辦法非常貼近居民需求,當然絕對可能切合有些人的使用,但個人估計,五甲澄清段日運量如果達到橘線的4萬其實就不錯了,加上建工民族可能最多10萬,那麼整體高雄捷運運量也大概就25萬。
坦白說,高雄捷運路線的問題不在路線涵蓋的人口,而是路線規劃跟整體的接駁,這會導致大家覺得有蓋在我家附近很棒,但你一年就用那幾次特殊活動,節日時也是人潮洶湧,但是多半時候是門可羅雀,這樣要如何永續經營呢?
最後很想拜託高雄交通局的接駁公車加加油,紅18好好一條原本運量排前十名的幹線公車可以一路減班到拿掉幹線名稱,然後惡性循環到停駛,一整個公車系統千瘡百孔,實在是讓想支持大眾運輸的人很洩氣啊!
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紅18停駛真的不可思議,五甲一心瑞隆直達三多商圈站,還能
到光榮碼頭的亞洲新灣區,可以說黃金幹線之一吧?
有黃線也會帶動其他路線的運量,紅線運量又不
會停止不動,應該會到3、40萬啦
接駁公車跟人行道都得並行,支線道路需要把人行道鋪
好鋪平,雙北以外很多道路巷弄的人行道還是很不友善
然而私有運具也是會壞要換的 大眾運具的吸引力就出現
雙北實居人口720萬人運量210萬
高雄實居人口250萬人運量30幾萬
兩者相比使用率多一倍但站數也多一倍
提升捷運運量除了一方面要再增加其他運輸 另一方面也是要
想辦法抑制私人載具方便性 例如增加取締違規停車或是最近
吵很大的機車騎在人行道上 只是認真取締違規太難做到
冷氣不開就別期待運量啦
除非禁止機車或是捷運蓋的超密蓋到比機車還方
便 不然使用率根本起不來 雙北也一樣
我覺得最多就30萬了
我lalaport天下無敵
市府在大東 衛武營 中正競技館 三聯開蚊子館
這些景點我覺得沒有到蚊子館吧?
12000藝文商辦工作機會 應該開在鳥松夢裡才對
LALAPORT會每天逛啦~ 吹冷氣 其他太熱
弄一堆藝文? 不如全部給財團給百貨 還比較多人逛
現在再來一個蚊子預言家呵呵
不過高雄現在和未來計畫的百貨也蠻多了,再蓋下去有好
幾間就要倒了吧
例如sogo xddd
其實我覺得澄清五甲跟民族建工運量應該差距應該不會像
你說的這麼大,先導公車的運量差距並不大(或許可以理
解成「死忠乘客量差異不大?」
中肯 但不必悲觀 畢竟20人都能成一站了
現在的83路線取代紅18我覺得看起來好像也沒有比較差,
除了不走車多熱鬧的瑞隆路之外,班次是差不多的,還能
從光榮碼頭音樂中心接到火車站
客運業者是統聯客運更是加分
不要路竹林園延伸蓋北高新路線比較實在啦
是覺得應該可以強制從捷運站附近一公里內的街區都加強
改善人行環境,違停與車輛違規取締,沒人行道的把人行
道建置出來等等
其實現在百貨公司往北高開,北高的人可能就會減少去
南高的次數了 或許北高內部運輸本身就是個問題待解
決?但黃線似乎還是執著於跨地區(如五甲到前鎮)這
類的運輸方式
人口綁架啊 等楠梓左營36萬人壓過鳳山就可以談了
淚推這篇啊...
重點還是在公車路網能否健全,蓋黃線下去,影響最大
的,是鳳山往返市區的路線,再塞下去,公車先是沒人
搭,有辦法轉私人載具,就會想辦法塞爆其他替代道路
,然後本想培養未來使用大眾運輸的人口,就在這一波
的操作下,讓更多人更不願意搭乘捷運。橘線以東就是
這種狀況。
建設捷運的時候順便把人行道一起弄好
等台積電來 高雄人就變多了
市區是乾台積電屁事
建議捷運降價甚至免費衝使用率
支持大眾運輸的人很洩氣+1
洩氣加一,對我來說是人行道和沒冷氣真的很傷,人行道加公車
就很夠了
高雄人行道真的太悲劇 基本上只有主要幹道有在鋪 一進
小路就要一直閃違停 騎樓更不用說 高雄車站門面的建國
路騎樓都高低不平了 高鐵站前面重信路的騎樓也是擺攤專
用....在台北雖然冬天常常下雨夏天又37 8度 但人行環境
真的好太多 下班搭捷運下車後延著騎樓走還可以順便逛街
兩個都市我都生活過 高雄的捷運沒問題 問題就是後續轉
程跟步行環境太悲劇 導致我回南部基本上只想開車
接下來就看輕軌大順路的人行環境會是怎麼整頓了,如果
還做得零零落落那這個市府應該是可以說是沒有救了
輕軌離仔內站出來路口的斑馬線最近才看到有改善,以前
過馬路真的都是被機車欺壓的,瑞隆路就更不用說的爛了
高雄天氣真的不錯
捷運通車十餘載,問題從未解決
改善公車+人行道真的很重要 不是每個人都家樓下就有捷運
站 還不用到排擠私人運具的程度 只要能改善人行環境和捷
運接駁就差很多了
a20731不懂為何針對機車啦 汽車也該禁止吧 而且你開車
就直接開到目的地 騎機車還會去轉乘勒
高雄的人行道真的是笑話 一堆路的路肩/慢車道寬到比國
道還寬 就是打死不蓋人行道 即使有人行道都疏於維護
放任雜草叢生或樹木擋路 還好意思說人本城市 叫自己四
輪城市吧 高雄的暖警對於汽機車違停人行道/攤販佔用人
行道視而不見 只會躲在違停車後面像抓殺人犯一樣抓二
輪未待撞 挑民族中華中山那些慢車道速限不合理的地方狂
抓機車超速
要不是高雄有youbike 不然很多離捷運站稍微遠一點的地
方沒汽機車真的等於沒有腳 喔對了還有輕軌 車速那麼慢
班次那麼稀疏 還那麼早收班 要人去支持大眾運輸根本是
笑話難怪被人笑觀光列車
by這幾天在邁家到處靠公車+走路+youbike的一個台北人
的心得
輕軌不會被機車亂撞的話誰都想開快吧
我覺得人行道還有一個大問題就是不延續 常常是這段美美
的人行道走到底就...消失剩車道 人是會從天上掉下來嗎?
尤其是輕軌附近 常常沿著人行道走 人行道終點就是馬路
高雄算不錯了 台南更慘 人車爭道
應該說台灣很多地方都是人車爭道,只有幾個都會區或重劃
區這種的才有勉勉強強的人行道
黃線頂多就是兩到三條橘線的運量
兩到三條橘線大概就跟紅線差不多?
高鐵站太偏遠了,還真的沒去看過附近人行道
反正只是用來轉乘到火車站的
其實五甲這段剛好可以對比到橘線鳳山段,相比之下優勢
就是離紅線近一些。
然後我覺得啦其實搭捷運有很大一部分是去聚餐的,這也
是為什麼百貨公司幾乎就是高捷的運量保證
爆
Re: [問卦] 高雄到底是被誰搞爛的?菊真的做的爛 重工業轉型觀光服務業 導致高雄現在很多工作薪水可能只比屏東跟花東高... 但陳菊是對的 知道高雄人愛面子 所以一直洗腦大家高雄是幸福城市爆
Re: [問卦] 高雄輕軌是不是把高雄人當白癡?不是輕軌把高雄人當白痴 是高雄人白痴搞出這個垃圾輕軌 前後因果關係先後順序別搞錯了 大菊好大喜功搞出這個垃圾的時候 就應該要有警覺了爆
Re: [問題] 高雄是不是蠻適合BRT的?我台北人不解,高雄人最自傲的就是又寬又直的大馬路 整天嫌棄台北路小又車多,但台北市區很多主幹道都有設置公車專用道 高雄為何整天想蓋輕軌或建置BRT,公車專用道彈性高、成本低、施工期短 BRT還需要搭配號誌系統,輕軌號誌到現在搞定了嗎?74
Re: [問卦] 高雄到底是被誰搞爛的?我自己是新北長大的,外婆家在高雄港邊(旗津) 大學又在中山念四年,我們這種半個外人看在地很明顯 七、八○台灣經濟高速起飛的年代,高雄是真的很繁榮過 但是隨著中國逐漸開放,轉運港的地位逐漸被取代 以前堆疊成山的貨櫃,後來變得稀稀落落38
[閒聊] 高雄黃線蓋好後,整體運量會增加嗎?女口是頁 高雄黃線核定通過,開工在即 以目前現有輕軌、捷運、台鐵來看,高雄鐵道運輸已大致在南高雄成棋盤格局 之前高雄捷運為人詬病就是路線不夠多,搭起來很不方便,現在已經有很多條路線了24
Re: [新聞] 蘇揆宣佈核定高雄捷運黃線 下半年動工、黃線這樣的站點就很ok 運作一陣子之後 運量應該是可以贏過橘線… 最主要就是經過大量學校+高雄長庚 要貢獻運量的學校 要高中.大學才行18
[閒聊] 高雄捷運市區幻想未來路網圖前幾天自己幻想了市區遠期路網,跟大家討論討論,請儘量鞭屍! 紅橘環狀輕軌就不說了,以下依建設優先順序說明。 1) 黃線(最終營運模式) 起自旅運中心,於大港分岔成建工長庚線與民族高鐵線。15
Re: [閒聊] 高雄捷運市區未來路網圖之前也有差不多的構想 不過當時黃線站點還沒定案 所以規劃有點過時 畫完之後還是覺得黃線五甲段跟銀線直通比較順 再來是需要微調的部分