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[情報] 北捷高運量電聯車由韓國現代樂鐵得標

看板MRT標題[情報] 北捷高運量電聯車由韓國現代樂鐵得標作者
ELYC1x
(112railotaku)
時間推噓54 推:56 噓:2 →:127

連結:https://tinyurl.com/mpsx47sk

業主:北捷局機電系統工程處
捷運電聯車屬於北捷局(政府)財產

承包商:韓商現代樂鐵股份有限公司(Rotem)

預算:3,706,188,565元
平均每節車廂8824萬元

履約期限:111.11.01至117.06.30

內容:高運量電聯車增購7列,共14組、42輛,含通訊系統。

備註:第二次公開招標,只有樂鐵一家投標。

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.253.104 (臺灣)
PTT 網址

t8941027311/03 17:58這樣不就跟台鐵EMU900型一樣的廠商

lulu130517411/03 18:02韓國車超爛沒記取EMU900的教訓?

skiesforward11/03 18:04坐等北捷傘蜥蜴出沒(菸

lulu130517411/03 18:09不要到時候漏水右車門關不起來就好笑了

lulu130517411/03 18:09

t710127132811/03 18:12已經是西門子的骨子 應該是還好 淡信4 新蘆2 板南1

lulu130517411/03 18:14淡水信義線增加4列車真的不考慮要延伸到中研院和舊莊

lulu130517411/03 18:15嗎?

這7列是因應路網擴張衍伸需求增加而添購的,和紅線延伸沒關係。而且,高運量延伸中研 院有多大經濟效益?為何當初立委要求,做完可研後卻沒下文?答案應該很明顯

a20647111/03 18:152樓,現在3000和900哪一個問題比較多還真不好說呢

SmileLee2011/03 18:22還有需要買車嗎? 感覺現在的車班 假日搭都夠用

Stan600311/03 18:27是說381都十歲,高運量是該有新車了

el190111/03 18:32案子小到川崎不屑投

t710127132811/03 18:34可以問北投以北尖6離10夠不夠啊 一定是有需求才買的

t710127132811/03 18:36還有未來輕軌通車後八里那邊的需求會更高

t大正解,不只是八里,整個大台北多了環狀、萬一二、多條輕軌,會使整體路網運量增加 ,因此去年內部就研議擴充車隊。

daj58511/03 18:53北捷台鐵化

tommyyx200411/03 18:58這台是391嗎 會有重新設計的車頭外型嗎

標號CR381A

ting44511/03 19:07現在班距哪裡夠用...萬大線進來後你再說夠不夠

正解,新路線加入增加既有路網觸及率,才有增車需求。

kevin85071711/03 19:13淡水線問題除了班次還有車速 不知啥時沿線又要搞事

syba11/03 19:38還是比341多欸

dbdudsorj11/03 19:43日本車出包:沒事沒事 呵呵 每次都覺得好笑

aaronbest11/03 19:45不懂為了附近住戶調慢車速 搞死使用大眾運輸工具的人

YellowWolf11/03 19:55某樓洗勒考,EMU900哪裡爛,有種你不要搭

YellowWolf11/03 19:56是說在公車版亂發文都不用洗門風的嗎?

accy11/03 20:13希望信義線延遠到玉成公園或後山埤,也希望信義線班距加密(

accy11/03 20:13大安以東部分

mexican11/03 20:47現在因為世貿聯鎖區的位置限制,班距上不去,等通到廣慈

mexican11/03 20:47應該還有縮短的空間

R03橫渡線緊鄰車站,班距3分甚至2分絕對沒問題,通車後就能回歸高運量的系統上限了。

gigihh11/03 20:51不過依照之前北捷將321和341都集中在板南線的經驗,這系列

gigihh11/03 20:51車以後也有可能集中同一條路線運用,這樣就不用個路線都要

gigihh11/03 20:51為了韓國車另外準備維修能量

Howard6131311/03 20:53那麼這批車會用在哪條線呀

gigihh11/03 20:54如果確定是現代皮西門子骨的話,我覺得統一放板南線的機會

gigihh11/03 20:54應該很大

Howard6131311/03 20:55確實

gigihh11/03 20:59不過如果按照上面這樣的方式配置,淡水線這邊車輛又會不夠

gigihh11/03 20:59了,不知有沒有可能把一些371重新調回來

syba11/03 21:04猜會放在松山新店線,再調一些381到淡水信義線

Behave11/03 21:05如果現在真的都能自製軍艦潛艦了,為什麼這個自製不了呢

JRhokkaido11/03 21:22台車品質,以卵擊石

gigihh11/03 21:22以台灣目前的實力,做出馬達等推進系統應該是有機會,但重

gigihh11/03 21:22點在於浩制系統和自動駕駛,台灣沒有整合經驗,而且現況下

gigihh11/03 21:22就算要自製,也必須找外國廠商進行技術合作,台灣沒有能力

gigihh11/03 21:22從無到有就製造出全部零件

gigihh11/03 21:24打個比方,在台灣發展台積電可以發展的很好,但台灣未必就

gigihh11/03 21:24能搞出一家intel或一家蘋果

gigihh11/03 21:27台灣缺乏的就是系統整合經驗,不管是手機、軌道車輛,甚至

gigihh11/03 21:27是潛艦都是如此

撇開別的不談,個人認為北捷1、20年後號誌系統重置,可直上GoA4、CBTC、移動閉塞規格 ,目前外在的路線條件,100%月台門,安全規格上絕對允許,但司機員就不知要何去何從 了。就效率、彈性而言,更新系統肯定比較有利,較能符合長遠考量。(高捷已在處理中)

Stan600311/03 21:37intel跟設備整合有什麼關係?

Stan600311/03 21:39哪那麼多毛 軌道車輛沒有錢沒市場就那麼簡單

※ 編輯: ELYC1x (140.112.253.104 臺灣), 11/03/2022 22:07:46

dosoleil11/03 22:00國內沒市場 出國沒靠山

FCst11/03 22:05還好不是川X 可喜可賀!

hicker11/03 22:21川崎有啥不好嗎??

hicker11/03 22:23話說 萬大線通車後 搭萬大線到中正紀念堂轉車的

hicker11/03 22:24會是往哪個方向比較多?? 象山?? 新店?? 松山?? 淡水??

hicker11/03 22:25然後 這批新車的車號 會是X6XX ??

Howard6131311/03 22:25我猜松山

Howard6131311/03 22:25或者說南京東路沿線

120年預估綠線運量還不需增班,藍、紅、橘才有增班需求。沒意外萬大進城晨峰往信義、 南京佔不少,但實際上就算往北,也會要你坐紅線再到中山轉綠線,綠線市中心走太繞, 會被同是L形的紅、藍線分掉,不意外。

※ 編輯: ELYC1x (140.112.253.104 臺灣), 11/03/2022 22:43:19

dosoleil11/03 22:52往松山啊 然後在西門轉 東區畢竟還算商辦中心 市府附近

dosoleil11/03 22:52商辦似乎也比象山101多

dosoleil11/03 22:55在中山轉松山 位置就會搶輸西門上車的 往南才會建議在中

dosoleil11/03 22:55山轉乘 喜歡爬樓梯是不是

捷運局是用TRTS去推估,TRTS會根據輸入的路網型態指派O-D的最佳路徑,顯然搶座位不是 該系統的考量因素,系統也不會去管「喜不喜歡爬樓梯」的顧慮

bestfuture11/03 23:05不學合鐵賣便當,反而去學買爛貨

a4488311/03 23:11明年獎金不知發不發的出來

zzzz893111/03 23:16某個看到韓國就抹黑的人怎麼還沒來

gigihh11/03 23:19北捷之前確實賣過便當啊!用LINE訂餐,車站取餐,但是好像

gigihh11/03 23:19很快就結束了

※ 編輯: ELYC1x (140.112.253.104 臺灣), 11/03/2022 23:55:22

Kazamatsuri11/03 23:57現在是賣捷咖(aka路易莎)咖啡啊~ XD

hicker11/04 00:15呃....捷運賣便當好像跟大捷法的禁止飲食規定相衝突耶??

gigihh11/04 00:27捷運站內賣便當又不是讓你在車上吃的,之前是有幾站可取餐

gigihh11/04 00:27,客人用LINE訂餐並付款,時間到了就可以取餐

dosoleil11/04 00:32距離可能比較長 但班表看下來 在中正選擇坐紅線到中山轉

dosoleil11/04 00:32乘的綠車 就是另一側停著(一分內將進站)的那列…

dosoleil11/04 00:32所以還是看到月台時哪邊發車 要往松山還是綠線優先吧

LewisRong11/04 00:57只有一家投標扯品質做啥 日本就沒投標啊= =

Bombardier11/04 01:10關西門子啥事啊,蹭一線廠商壯膽嘛?

Kazamatsuri11/04 01:24賣便當是捷客鮮 而且是取餐為主

aa147788811/04 01:56靠北用韓國車也沒辦法 就一家投標不然想怎樣

t710127132811/04 02:03西門子有收購Rotem部分部門啊 尤其是捷運系統部分

t710127132811/04 02:06所以高捷之前的增購車組也才會由Rotem得標 畢竟車輛

t710127132811/04 02:06內部系統還是用Siemens的

lidongyun11/04 02:26高捷桃捷也買了

Metro123Star11/04 02:52台車竟然沒投標 不是要國車國造

el190111/04 06:16記得投標資格有開放到台車能進來投,但要找到合作廠商。另

el190111/04 06:16外還要考慮到匯率波動狀況,不曉得這案有無開放外幣報價?

el190111/04 06:16也許川重算算價格沒合就不投了。買371那批一節只要4700萬

el190111/04 06:16,現在要8800萬,其實中運量小車廂大概也是這價錢,只能

el190111/04 06:16說升級到自動駕駛真的貴很多。

FCst11/04 08:11那些不清楚川x有什麼問題的人該不會不知道台中捷運通車沒多

FCst11/04 08:12久就壞了好幾次 還有2018年新幹線偷工減料上新聞?

FCst11/04 08:13這麼聲名狼藉的廠商為何還一堆國內鐵道迷挺我就真的不懂了

hicker11/04 09:24人 是健忘的

FCst11/04 10:15樓上說的我看可能那些針對西門子的雞蛋挑骨頭最會被記住XD

FCst11/04 10:16尤其是莫須有的"列車超重"XDD 事實上為何一開始就要抹黑

FCst11/04 10:16西門子,是因為同期間捷運局在黃大洲當市長期間的局長涉及

gigihh11/04 10:17樓上上這樣講好像也不太公平,如果真的要講,好像還沒有一

gigihh11/04 10:17家公司是完全沒出過世的,三星有Note 7爆炸事故,蘋果的手

gigihh11/04 10:17機也爆炸過,重點是出示以後有沒有認真檢討改進

FCst11/04 10:17301採購弊案,當時擺明就是為了帶風向轉移注意力

FCst11/04 10:18還好這個新聞華視的網頁現在還查得到

FCst11/04 10:20tinyurl.com/2bd2tajy 後來沒有辦下去是因為人死了司法程序

FCst11/04 10:20終結才不了了之

Metro123Star11/04 10:20不過321雨天真的會滑過頭

gigihh11/04 10:20關於西門子的列車超重事件,應該還是要看當時的採購規範怎

gigihh11/04 10:20麼訂,一切以採購需求為準

FCst11/04 10:21據了解捷運界十分尊敬這位故局長,視為大佬級人物

Metro123Star11/04 10:21一節8800萬 只買42節 看看當年341買多少價格

Metro123Star11/04 10:21(341本來是不是差點給韓國得標?)

FCst11/04 10:22但我就是敢逆風說真話所以捷運界才會有那麼多長輩看我不爽XD

hicker11/04 10:23其實 昨日事今日忘的生活 也很豁達 XD

FCst11/04 10:23當時對於超重的說法是"拿301的車重作為基準來說321超重"

FCst11/04 10:23等同於拿國產TOYOTA的車重當基準說賓士車超重一樣荒謬XD

gigihh11/04 10:24且從這幾年的高運量營運中斷事件,板南線明顯較高,因此質

gigihh11/04 10:24疑西門子並非沒有依據,並不是在抹黑

hicker11/04 10:25車齡也是因素之一吧??

FCst11/04 10:26藍線故障的成因有不少並不是製造商品質的問題,甚至出問題的

FCst11/04 10:26部位(例如號誌)並不是西門子承作的部份

FCst11/04 10:27就算在營運正常的情況下,為何川崎即便是後續的新車在噪音

FCst11/04 10:28震動和搖晃等舒適度也都還比321 341較舊的車來得差 就真的是

FCst11/04 10:29不得不懷疑製造商品質的問題了(製作精緻vs能用就好)

hicker11/04 10:29就有多少錢做多少事的差別吧??

gigihh11/04 10:30但是就算你認為拿301的重量說321超重很荒謬,但如果契約要

gigihh11/04 10:30求要以301的重量為準,你超過了,當然就是違反契約,這點

gigihh11/04 10:30沒有問題,既然品質不符合契約標準就是廠商的問題

hicker11/04 10:31所以還是要看當時的契約是怎麼寫的

gigihh11/04 10:34如果北捷當年沒有把321全部集中到地下路段,在目前各車站

gigihh11/04 10:34都裝月台門的情況下,下雨天的淡水線列車滑動過頭會不會超

gigihh11/04 10:34越容許誤差,這點就是非常重要的問題

FCst11/04 10:46從這個網頁的參考資料來看341 371和381重量其實也都比301重

FCst11/04 10:47但後續這些車型並沒有再被爭執超重的問題

FCst11/04 10:47因此假設321的合約真的有以301車重為基準的條款的話那就是

FCst11/04 10:48合理性的問題了

aptt178711/04 11:06西門子最棒(哈欠)

lulu130517411/04 11:29不知道外型會長的不一樣嗎?

Qdream11/04 11:34招標不是想選誰就選誰,就算只有一家投,走完程序都Ok就會

Qdream11/04 11:34是這家得標,不是什麼愛買哪國車= =

hicker11/04 11:35跟自己買車可以自選廠牌型號不同呀....

NCC130511/04 12:27台中捷運壞的也不是川崎承作的部份阿,明明是Wabtec

Tahuiyuan11/04 13:03韓國車值得支持啦,就是仿歐、便宜一點的日本車,反正

Tahuiyuan11/04 13:03台灣沒心發展自己重工集團,台日韓一家親,不用給外人

Tahuiyuan11/04 13:03或敵人賺。當年國企民營化,要是把中鋼、中船、漢翔、

Tahuiyuan11/04 13:03中華工程、中華電信及後來的台車,整合轉型為現代集團

Tahuiyuan11/04 13:03的軍工複合體,台灣現在多一座護國神山。

willy121511/04 13:14對啦西門子最棒

Johnnyyang11/04 15:47淡水線一堆80被改65,還有被改55的,莫名奇妙

lulu130517411/04 16:55以前淡水到台北車站我記得只要35分鐘現在要38分鐘

gigihh11/04 17:57淡水台北35分鐘的時代,不知蘆洲線通車了沒,但紅線的結構

gigihh11/04 17:57,北捷曾判斷,無法加裝全罩隔音牆,這或許也是當時大安新

gigihh11/04 17:57北投測試時,噪音會超標的原因

gigihh11/04 18:01不過蘆洲線通車的2010年,我剛好在淡江讀大一,印象中那時

gigihh11/04 18:01淡水台北就是36分鐘了

hn948041211/04 19:25還有人以為日貨就好喔,要不要看のぞみ34号事故是怎麼

hn948041211/04 19:25搞的,就是川崎製造的轉向架有瑕疵啦

Chungli2811/04 21:06每家廠商或多或少都有出包案例,不知道有什麼好吵的,

Chungli2811/04 21:06看看港鐵的n國聯軍,業主的把關更為重要

Metro123Star11/05 06:34紅線沿線停車時間也增加很多 不只是沿線80路段變少

Metro123Star11/05 06:35但確實應該再恢復80路段了 隔音牆可以變更設計吸收

Metro123Star11/05 06:35更多噪音 另外也可變更車型把301跟371對調一部分

rdu2015911/05 07:02拿單一事件跟常態來比快笑死,坐等北捷新韓車跑到一半

rdu2015911/05 07:02門掉下來。

kurtman11/05 07:03賣方市場~

lulu130517411/05 09:22們不會掉下來頂多和台鐵一樣關不起來但是捷運又沒有

lulu130517411/05 09:22鍊子可以擋一下XD

ultratimes11/05 10:43至少過河段應該跑80吧 過河段會吵到誰?

ultratimes11/05 10:45但除了噪音,65是不是比較經濟運轉?

el190111/05 10:50381A是北捷機工處招標,但履約機關是北捷公司,這應該是首次

el190111/05 10:53北捷公司擔任車輛監造任務,相信北捷公司在實際操作經驗下

el190111/05 10:54能要求樂鐵注意到實際上的旅客使用需求。

vestinland11/05 13:05看捷運公司怎麼開規格吧,開得好,同樣製造商的話,

vestinland11/05 13:05在捷運的問題就比台鐵少

willy121511/05 15:52就看規範掌握程度了

Metro123Star11/05 23:15應該可以來點歐系設計吧 301到381都沒什麼進化

JARED8052711/06 03:45日貨還是比韓貨穩

xylophone13511/06 14:47歐系就環狀線列車啊 不過冷氣也很歐系咳咳

luther058311/06 21:05樂觀其成

numbtch23611/06 23:02不能再笑台鐵買韓車囉

suitup11/07 18:50車爛不爛不好講 後續售後服務你就知道泡菜仔嘴臉和技術不

suitup11/07 18:50如人

suitup11/07 18:51另外要笑Nozomi的要不要看看這幾天韓鐵怎麼出包阿? 人家

suitup11/07 18:51再怎麼樣就是沒死過人 死亡率0% 懂?

hn948041211/07 19:21照你這樣講台鐵買韓車有因為機電問題死過人嗎?

hn948041211/07 19:21不要跟我說大里事故,那是台鐵自己白癡關掉ATP

suitup11/08 02:02沒有因為機電死過人 因為韓車機電還是乖乖用東芝貨 懂?

suitup11/08 02:03韓車到底有能力做機電還是只能當鐵工打工仔 你應該比我清

suitup11/08 02:03