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[閒聊] 俄式坦克的彈藥補給方式

看板Military標題[閒聊] 俄式坦克的彈藥補給方式作者
ohwahahaha
(ohwahahaha)
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今天早上看到這個T-64的填彈方式讓我有點詫異

https://www.facebook.com/100005006592545/videos/2212183698970936/

我原本以為俄國坦克講的自動填彈是指某個裝置會"取彈" + "上彈"

或者是說某個裝置可以讓人車在整補的時候,機器可以自己補充彈藥

(例如有個小滑軌+小機器手臂把彈藥填入彈藥轉盤)

結果T-64的這種作法有點類似自動步槍,很耗人力

類似步兵在休息整補的時候用手把子彈填入彈匣那樣

後來去查了一下youtube

烏克蘭的T-64:https://youtu.be/-cZzRyU_TAs

(還要拿個工具固定某個東西)

T-80:https://youtu.be/QHn_N3Vq9DM

T-72找不到彈藥補給的影片,不過T64跟T-80都方式類似,T-72大概也差不多

看彈藥手裝填要側著腰身,把彈藥從上方弧形放入填彈機承架+填彈藥包

看著看著我都覺得自己的腰在疼了




這種作法我也不知道優缺點要怎麼講

用步槍來比喻的話,俄國坦克看起來像AK47自動步槍

西方坦克看起來像Martini-Henry步槍

明明西方坦克看起來好像比較落後

但下意識就是會想選M1那種多一位裝填手的方式


對了,俄軍坦克怎麼都要加個額外的彈藥包? 西方坦克上彈就直接擊發了

俄軍彈藥精度不好,怕走火殉爆嗎 囧?

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.224.19 (臺灣)
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※ 編輯: ohwahahaha (59.124.224.19 臺灣), 05/26/2023 09:50:20

ggeneration 05/26 09:55以前我們討論過 台灣如果買了俄系坦克 在路上如果

ggeneration 05/26 09:55看到缺條手臂的男性 那他一定是當過戰車兵

ggeneration 05/26 09:57俄系裝備的人機介面就有名的爛應該改稱為反人類介

ggeneration 05/26 09:57

mmmimi11tw 05/26 10:01因為採用的是分裝彈設計

mmmimi11tw 05/26 10:01跟一般常見的定裝彈不一樣

ggeneration 05/26 10:02彈藥包的問題就是 因為車子小 又要自動裝彈機 但是

ggeneration 05/26 10:02脫殼穿甲彈越長穿深越好 穿甲彈加藥包太長 做成一

ggeneration 05/26 10:02體化裝不進去 所以用分別裝填

Killercat 05/26 10:04我比較驚訝的是他彈體跟藥筒是分開的...

Killercat 05/26 10:05喔喔樓上剛好有解說 謝謝

mmmimi11tw 05/26 10:05為什麼要這樣做的原因是

mmmimi11tw 05/26 10:05一發北約常見的120mm口徑Rheinmetall生產

mmmimi11tw 05/26 10:05APFSDS戰車炮彈的重量為19.8公斤

mmmimi11tw 05/26 10:05已經接近一個裝填手能迅速搬動的極限

mmmimi11tw 05/26 10:07所以為了減緩裝填手的體力消耗

mmmimi11tw 05/26 10:07蘇聯人就想出了這種分裝彈藥設計

mmmimi11tw 05/26 10:07裝填手只需要搬動發射藥包即可

mmmimi11tw 05/26 10:07不過缺點就是如果戰車被擊中

mmmimi11tw 05/26 10:07就非常有可能導致其他發射藥跟著被引爆

mmmimi11tw 05/26 10:07這就是為什麼有自動裝彈機的蘇系戰車特別容易飛天炮

mmmimi11tw 05/26 10:07塔的緣故

ayaneru 05/26 10:17各有優缺啊 如果西方坦克彈藥口徑再加大勢必要用到

ayaneru 05/26 10:17自動裝彈機的 現在彈藥已經不輕了

ggtyper2013 05/26 10:18分裝彈算是配合T-64的設計理念,盡可能壓低車高縮小

ggtyper2013 05/26 10:18體積,用分裝彈就能把彈藥都放在車體最低處,減少被

ggtyper2013 05/26 10:18擊中的機率

ggtyper2013 05/26 10:19後來跑出頂攻彈藥就不是60年代蘇聯設計局能預料到的

ggtyper2013 05/26 10:19事了

driver0811 05/26 10:26討厭的發射藥

a186361 05/26 10:27但一直到後面的俄系坦克設計還是繼續把彈藥放底盤

patrickleeee05/26 10:32整個設計哲學就跟西方不一樣 所以當科技進步了 車體

patrickleeee05/26 10:32小再也無法避免你被擊中(反甲飛彈/新射控/新觀瞄)

patrickleeee05/26 10:35感覺就只剩壞處

rommel1990 05/26 10:38M1戰車的彈藥殼是可燃的

Bf109G6 05/26 10:40T-14好像搞到三個人並肩坐在駕駛附近 後面通通自動

Bf109G6 05/26 10:40

Theo57 05/26 10:44口徑變大採分裝分離並不罕見啊,像二戰IS-2、SU-152

Theo57 05/26 10:45現代如挑戰者的120線膛砲彈也是兩段式裝填

Theo57 05/26 10:45https://youtu.be/e6hh-CoPKqU

nn1975 05/26 10:55回文推 都專業

wowu5 05/26 11:06自動裝彈機會是下一代戰車的顯學

wowu5 05/26 11:06就算是西方,KF-51、EMBT跟Abrams X都是自動上彈

edison 05/26 11:09M1 apfsds 的鏢長到很塞進彈筒裡,是要怎麼兩段式

edison 05/26 11:09裝填

sdia 05/26 11:11其實蘇英反而是因為彈頭分開導致脫殼穿甲彈彈桿總長

sdia 05/26 11:12偏短 穿甲反而沒有很夠力...

TinCanEngine05/26 11:30平常保養車子的時候一人操作+三個助手比較輕鬆,用

TinCanEngine05/26 11:30自動裝彈機的車通常採用三人車組就是一人操作+兩人

TinCanEngine05/26 11:30助手

TinCanEngine05/26 11:30三人車組還有個問題就是戰場警戒,在戰場上休息需

TinCanEngine05/26 11:30要排人站哨,三人輪班比四人輪班更累

a186361 05/26 11:47那些也只是預計要裝自動裝彈機而已,實際還是燈量

a186361 05/26 11:47產再來看吧

g3sg1 05/26 12:18就一體式跟分離式彈藥啊 分離式好處是車內空間配置

g3sg1 05/26 12:18相對靈活 裝填手相對省力一些 但最大缺點就是彈長限

g3sg1 05/26 12:18制 這點在現在都用APFSDS的情況下就被放大了

mamamia0419 05/26 12:18也有看過自動填裝系統是彈、藥分離的

cwjchris 05/26 13:27西方現役的話90式和雷克勒也是自動裝彈

cwjchris 05/26 13:28還有10式

dkprotecter 05/26 13:54用自動裝彈機就是為了壓縮車高啊,西方傳統主戰中最

dkprotecter 05/26 13:54矮的m1也有2米44高,T-72不過2米19。蘇聯當時的裝甲

dkprotecter 05/26 13:54洪流不追求俯角,不被打到比裝甲厚度更重要。另外補

dkprotecter 05/26 13:55充一點,裝彈機夾斷手似乎是以訛傳訛,已知文獻上從

dkprotecter 05/26 13:55來沒記載過類似的事

dkprotecter 05/26 13:59然後日本90、10和雷克勒用的是尾艙式裝彈機,雖然有

dkprotecter 05/26 13:59洩壓閥,但是備發彈量其實不多,其餘備彈還是存放在

dkprotecter 05/26 13:59駕駛旁的彈艙內,被擊中照樣要飛炮塔,因此我推測m1

dkprotecter 05/26 13:59 在升級130mm 主砲前,應該不會改裝成abrams x 的構

dkprotecter 05/26 13:59型,安全性差太多了。

Bf109G6 05/26 14:03type-90好像10還15發 在蝸星每次打完就要躲起來 等

Bf109G6 05/26 14:03組員搬砲彈..

weimr 05/26 15:24車室真狹窄,幽閉恐懼症的人會發作吧!

ayuhb 05/26 15:44自動裝彈機械感十足 很帥

rommel1990 05/26 16:18蘇系戰車可不會考慮人員的安全和舒適

yuinghoooo 05/26 16:43蘇聯笑話:如果俄軍說坦克太小 那就是真的太擠了

hiryu 05/27 00:28冷戰的鋼鐵洪流,沒打算再補給啊!