Re: [分享] T-72 砲塔火箭升空的原理

rommel1 05/14 17:19應該把 高架型烤肉架涼亭 進一步加高,弄一個大屋頂

rommel1 05/14 17:20更好,上面再墊複合裝甲塊.多層反應裝甲

csluling 05/14 17:21我相信當初設計頂攻的時候一定沒想過是要飛炮塔…..

csluling 05/14 17:21只是沒想到蘇系坦克跟頂攻彈這麼麻吉

patrickleeee05/14 17:22其實就是以前2戰的思維 用快速連發 量大的裝甲洪流

rommel1 05/14 17:23蘇系坦克其實也有提防,頂部都有裝反應裝甲,效果不好

patrickleeee05/14 17:23去淹沒西方防禦較佳 數量較少的裝甲 連低矮減少被擊

rommel1 05/14 17:24砲塔上有乘員艙蓋跟射控儀器,無法全部裝滿~~~

patrickleeee05/14 17:24中也是 犧牲乘員生命 舒適度 只是現代反甲火力 已經

sa080691 05/14 17:252D很明顯認為靠著鋼鐵洪流可彌補一切缺陷

rommel1 05/14 17:26戰車如果要持續發展,頂攻要怎麼解決是重要課題

patrickleeee05/14 17:26不能這樣搞了

csluling 05/14 17:26可惜現代戰爭已經不是堆熊肉就可以碾得過去的

tnssh211448 05/14 17:26如果改成雙層轉盤能不能解決彈藥過少問題

gunng 05/14 17:27T-90M就證實打後側軟肋 古斯塔夫也能打出大爆炸

rommel1 05/14 17:27鋼鐵洪流...有砲射飛彈跟反戰車飛彈,可互相傷害

ayaneru 05/14 17:27波灣戰爭早就證明蘇聯坦克和西方坦克戰對毫無勝算

rommel1 05/14 17:28T-90M的側面防護其實有加強過,結果沒用 XD

ayaneru 05/14 17:28那個交換比你海再多都沒用

rommel1 05/14 17:29波灣戰爭...當時一堆人說是外銷版性能較差,結果俄國

b325019 05/14 17:29125體積太大是硬傷

gunng 05/14 17:30所謂外銷猴版的流言這次被終結了 因為原版的一樣慘X

gunng 05/14 17:30D

rommel1 05/14 17:30自用版T-72B3M.T-80U/BVM.T-90M被打爆

gunng 05/14 17:32https://pbs.twimg.com/media/FSgyrFmUYAEP_vW.jpg

gunng 05/14 17:32從照片是其實也看不太出來有特別軟就是

bnn 05/14 17:35號稱的兩棲坦克還要犧牲重量不然會沉下去

kuma660224 05/14 17:40125就算學M1做法 也會彈藥量超悲劇

kuma660224 05/14 17:40最後還是得把火種放車內....

g3sg1 05/14 17:46伊拉克外銷版不是連複合裝甲都是單純玻璃纖維夾層嗎

g3sg1 05/14 17:46 然後穿甲彈也是一般鋼蕊彈

Su22 05/14 17:50中國99式也是類似的俄式彈藥轉盤吧?

rommel1 05/14 18:01黑鷹戰車把彈藥移到砲塔尾部,沒繼續研發

rommel1 05/14 18:02T-64/72/80/90的砲塔設計好糟,真的應該搞全新的砲塔

b325019 05/14 18:04$$$

jabari 05/14 18:20好奇 正版的就這樣...外銷猴版的是偷料到什麼程度

kuma660224 05/14 18:20砲塔尺寸是有考慮底盤承重與重心

chen5575 05/14 18:2291年波灣戰爭 94年車臣戰爭時俄國坦克就以飛砲塔揚

chen5575 05/14 18:22名世界，那時可沒標槍

kuma660224 05/14 18:22不是你想加重加大加高就任意改

kuma660224 05/14 18:25所以從鑄造變成焊接的”全新砲塔”

kuma660224 05/14 18:26能改變的砲塔體積重量依然有限

kuma660224 05/14 18:26通常砲塔含砲含彈 大約1/3車重

kuma660224 05/14 18:27蘇系車較輕小 砲塔也無法太大

z1288 05/14 18:29坦克現在只能打土著，除非你坦克可以便宜量產，不

z1288 05/14 18:29然就是被耗死

Bartleby 05/14 18:29這樣搞 鋼鐵洪流時A-10轟下去不知道有多壯觀

rommel1 05/14 18:40以前的蘇聯很重視野戰防空.前線空軍

mark0204 05/14 18:45

DDG114514 05/14 18:51好奇NGCV計畫裡的DLP會怎麼處理攻頂彈藥

kuma660224 05/14 18:54簡單啊 國際制裁幾年 再轟炸幾個月

kuma660224 05/14 18:54先讓對方窮到用不起頂攻 ....

elmotze 05/14 18:59蘇聯人大概是覺得車體都被擊穿了，車內肯定死光。

elmotze 05/14 19:02真的要把自動裝填走到底，就是極端一點弄遙控砲塔

elmotze 05/14 19:03一駕駛一砲手坐前面，砲塔和車體隔好要飛就讓他飛

rommel1 05/14 19:05不就是T-14?

ssarc 05/14 19:47如果因為受限裝彈量所以降低防護裝甲，好奇歐美坦

ssarc 05/14 19:47克沒有同樣的問題嗎？

rommel1 05/14 19:51土耳其豹二A4~~~

kdjf 05/14 19:57擋頂攻其實沒意義，TOW2B示範，其實軟體硬體小改，

kdjf 05/14 19:57他可以選擇坦克的任何方向噴EFP... 側面背面任君挑

kdjf 05/14 19:57選

chen5575 05/14 20:10標槍1996年服役，還沒有頂攻反坦兵器以前俄國坦克就

chen5575 05/14 20:10是會飛的砲塔了，m1 豹2實戰紀錄遠沒有T系會飛，20

chen5575 05/14 20:10年前各國專家就說是俄國設計問題

a186361 05/14 20:17那個說坦克只能打土著的你可以問問看烏克蘭陸軍

a186361 05/14 20:17看看坦克是不是只有打土著有用

Crazyfire 05/14 20:201990年的波斯灣戰爭 伊拉克的T-72砲塔就常被以美英

Crazyfire 05/14 20:20為主的聯軍給打飛 只是那時伊拉克畢竟不是T-72原產

Crazyfire 05/14 20:21國 俄系武器的支持者還能用Monkeymodel來開脫

Crazyfire 05/14 20:291990年8月是伊拉克入侵科威特 而美國為首的盟軍則是

Crazyfire 05/14 20:301991年1月開始反推伊拉克 所以應該算1991年才對

huckerbying 05/14 20:51說戰車只能打土著的....大概不知道前線步兵看到裝甲

huckerbying 05/14 20:52車衝進來是一臉恐懼吧

vavamk 05/14 20:52俄系的原始設計，就是要"滑開"砲彈，所以是"鵝卵塔"

huckerbying 05/14 20:53就算手上拿標槍、RPG也沒人敢正面跟坦克對幹

vavamk 05/14 20:53但穿甲技術精進，鵝卵塔的目的已經無法應對

shi0520 05/14 21:08UKR戰爭後應該改成前線坦克看到步兵手持ATGM會很恐

shi0520 05/14 21:08懼

WaterFrog 05/14 21:08第一代和第二代的MBT幾乎都是半球型或是橄欖球型的

WaterFrog 05/14 21:09砲塔，原因是方便鑄造，所以不只是俄系，當時一堆

WaterFrog 05/14 21:09砲塔設計都是這種造型，包含M60、豹一和T-62等等

WaterFrog 05/14 21:10到了第三代，因為複合裝甲的全面應用，所以砲塔的外

WaterFrog 05/14 21:11型逐漸轉為線條狀，並分成俄系和歐美系。俄系的防禦

WaterFrog 05/14 21:11邏輯是採用龜殼狀，這樣可以用更少的複合裝甲防禦

WaterFrog 05/14 21:12正面約120度的角度，優點是可以用更輕的重量達成正

WaterFrog 05/14 21:12面防禦目標，缺點是砲塔的內部體積受限；相反的歐

WaterFrog 05/14 21:12美系的戰車是類似方形的砲塔，優缺點跟俄系剛好相反

kuma660224 05/14 21:14鑄造也是冷戰中期雙方主戰能拼洪流原因

kuma660224 05/14 21:15用模子鑄造的工時超低的

kuma660224 05/14 21:16現在為了在重量限制下 拉高單車性能

kuma660224 05/14 21:17大家都是複雜外型焊接再塞多種餡料

vavamk 05/14 21:20WF大說的理解，鑄造塔生產快，對當時穿甲彈而言，滑

vavamk 05/14 21:21開是最方便的，只是俄系鵝卵塔 VS 歐美系龜殼塔吧？

vavamk 05/14 21:22後來才因為裝甲攻防技術比拼，才有現在的稜角焊接塔

vavamk 05/14 21:23但俄系仍維持鵝卵塔的基本構型，是因為俄國還是要拼

vavamk 05/14 21:24鋼鐵洪流，所以沒怎麼改變嗎？

rommel1 05/14 21:25T-90後期型就改成焊接砲塔了

WaterFrog 05/14 21:36俄系從T-72開始就改成龜殼狀，T-72A以後就有塞複合

WaterFrog 05/14 21:37裝甲。T-64B、T-72A型之後砲塔設計就不是只有鐵而已

WaterFrog 05/14 21:39#1Y3yrjBj 我之前有發文提到T-72的砲塔狀況

Mystiera 05/14 21:47廣正面平推堆熊肉還是有用的，可是你挑春天IFR就…

kuma660224 05/14 23:23T90初代是龜殼鑄造炮塔(較長)

kuma660224 05/14 23:23T90後期焊接https://reurl.cc/yr7x7E

kuma660224 05/14 23:24焊接不做方方正正是因為裝彈機等配置

kuma660224 05/14 23:25還是延續原本T72 真的不太需要更多空間

WaterFrog 05/14 23:34當初蘇聯拿石英球當複合裝甲材料時，就走了一趟歪路

WaterFrog 05/14 23:35後來用三明治複合裝甲時就只能用挖槽的方式處理

kuma660224 05/14 23:37T90M就砲塔拉皮加長到更不像蘇系風格

kuma660224 05/14 23:38但本質還是那個125裝彈機 尾艙用不到

kuma660224 05/14 23:38就改成外掛置物箱

kuma660224 05/14 23:39放10顆砲彈 跟西方車內彈艙不太一樣

WaterFrog 05/14 23:41T-90M感覺就是虛晃一招，讓人以為跟上主流設計

WaterFrog 05/14 23:42不過一般國家的戰車設計要像艾布蘭一樣其實很難，因

WaterFrog 05/14 23:42為彈藥塞進砲塔的代價就是超重，艾布蘭的砲塔重量

WaterFrog 05/14 23:43含彈藥的話接近30噸，差不多是半台車的重量

kuma660224 05/15 00:11M1砲塔全重含彈20幾噸 也是車重3成上下

kuma660224 05/15 00:12主要是車體也重 加上外掛 就上看70

kuma660224 05/15 00:14最理想 但也導致自己能走橋樑越來越少

kuma660224 05/15 00:14最後可能變成讓輕甲車在衝鋒陷陣

WaterFrog 05/15 00:21https://reurl.cc/GxAM1v 連結下面有人回應M1A1HA的

WaterFrog 05/15 00:22砲塔是27短噸(約24.5公噸)，如果塞砲彈進去差不多接

WaterFrog 05/15 00:23近30公噸，而M1A1HA的總重大約60公噸。考慮到新一代

WaterFrog 05/15 00:24衰變鈾裝甲越來越重，砲塔重量應該是接近30公噸

iqeqicq 05/15 00:45然而西方國家接下來的對手是中系坦克

kuma660224 05/15 01:53他沒有說那是不含彈藥

kuma660224 05/15 01:56而且砲塔36枚應該增不到0.7噸

appleball20005/16 02:44推