Re: [分享] 美國恥辱的一天

Landius 03/02 00:09問題在於這不是國共內戰,而是兩個國家...

Smoltzy 03/02 00:10所以1943年羅斯福應該逼邱吉爾投降希特勒？

dehard 03/02 00:12杜魯門有去要5000億資產加幫你談怎麼投降 只能接受

dehard 03/02 00:12嗎？

RalphWang 03/02 00:13最好的策略就是繼續拖俄國啊，情感脆弱的人不願面對

RalphWang 03/02 00:13繼續拖是邏輯上的最佳解，才會想一堆狗屁倒灶的昏招

RalphWang 03/02 00:13要停戰，為不可能的事情搞一堆飛機

e2204588 03/02 00:14川普主要是要省錢 和平是包裝

Eriri 03/02 00:14美國提供武器資源的方式又不是沒用 2022收回一堆領

Eriri 03/02 00:14土 2023更差點成功逼得普里斯津殺回莫斯科

e2204588 03/02 00:14停軍援更不可能停戰 普丁可以在戰場上拿到一切

SilverRH 03/02 00:15俄羅斯家底打光了再耗對美國有好處？

andyken 03/02 00:15羅斯福應該逼蔣介石向裕仁天皇低頭求和，而且不能

andyken 03/02 00:15說天皇的壞話

e2204588 03/02 00:15他根本不需要上談判桌

RalphWang 03/02 00:15他那種昏招百出的實境秀搞法最後就既省不了錢也停不

RalphWang 03/02 00:15了戰

e2204588 03/02 00:15當然如果俄羅斯完全佔領烏 也算是停戰了啦...

Eriri 03/02 00:16明明繼續提供武器資源就是最有效益的方式 當初2022

Eriri 03/02 00:16年底到2024年中 共和黨如果不擋軍援超過一年以上 現

Eriri 03/02 00:16在戰爭局面或許完全不同

iceonly 03/02 00:17澤倫斯基提過只要美國給安全保障，他可以放掉目前被

iceonly 03/02 00:17吃掉的土地和辭職

mnb1234 03/02 00:17在中東對手只是廢物 當然可以駐軍 對手是俄羅斯耶

andyken 03/02 00:17普丁或許會看川面子停戰，但未來等川卸任後找機會

andyken 03/02 00:17再入侵機率很高

mnb1234 03/02 00:17什麼效益 美國一直輸血烏克蘭就可以打贏俄羅斯？

Eriri 03/02 00:18你所謂消耗生命也很奇怪 烏克蘭人自己有抗戰的決心

Eriri 03/02 00:18 就算不提供武器也一樣消耗生命

iceonly 03/02 00:18所以理論上只要美國說服俄國見好就收，是有可能停戰

iceonly 03/02 00:18的；但是沒有，所以沒救

xul327 03/02 00:18烏沒安保就是讓俄喘息 川下台時 普丁沒意外都還在位

mnb1234 03/02 00:18現實就是死更多人也打不退俄羅斯 美國也要顧及自己

mnb1234 03/02 00:18人民怎麼可能無條件輸血

andyken 03/02 00:19司機又沒說一定要美國駐軍，就算美國願意幫烏克蘭

andyken 03/02 00:19在戰後建軍、賣武器這些他也都能接受

rommel1 03/02 00:19面對侵略 無外援 只能打到底

Eriri 03/02 00:19難道你覺得川普現在沒給錢了 烏克蘭死的人就比較少

Eriri 03/02 00:19？

bunbunblue 03/02 00:19給武器有啥用，限制東限制西，還不能打俄本土，充

bunbunblue 03/02 00:19份讓俄有回血時間

andyken 03/02 00:19明明司機就沒說美國一定要幫免錢的或駐軍，但川連

andyken 03/02 00:19這些都不敢明說

loveran 03/02 00:20現在明顯是川伯倫跟普特勒吧

dehard 03/02 00:20不想出錢，就讓烏克蘭自己想辦法搞錢買武器，你加

dehard 03/02 00:20價賣，烏克蘭也會想辦法弄錢買

Eriri 03/02 00:20那川普就給更多 不要限東限西啊

Eriri 03/02 00:20明明在2023反攻跟後來軍援被斷以前就是有用的

rommel1 03/02 00:21烏應該想辦法自製武器了,都靠外援不是長久之道

Eriri 03/02 00:21反正共和黨就是這樣 當初斷了新軍援預算超過一年

Eriri 03/02 00:21 為反攻拖後腿 現在又來說給武器沒有用

RalphWang 03/02 00:21現狀根本不存在停戰的方法，講那些只是表達自己不喜

RalphWang 03/02 00:21歡仗還沒停的情緒屁話頂屁用。

kuninaka 03/02 00:21烏克蘭要怎麼自製？

kuninaka 03/02 00:21烏克蘭子彈哪裡來的？

rommel1 03/02 00:22,外國不可能長時間倒貼給你武器

jinkela1 03/02 00:22要烏克蘭做武器也要有人啊 知道烏克蘭多缺兵嗎

jinkela1 03/02 00:22連在兵工廠工作的工人 都可能不能進“不徵招名單”

Sahin 03/02 00:22烏克蘭人抗戰的決心？看看徵兵官在街上受到的鄙夷，

Sahin 03/02 00:22還有115旅

dehard 03/02 00:22而不是搞了一場白宮實境秀，把美國的下限秀到曾經

dehard 03/02 00:22的盟友全傻了

jinkela1 03/02 00:23因為一面顧機台 可能明天就被徵召上前線

andyken 03/02 00:23奇怪捏，人家願意花錢你還不要，又不是台灣有錢還

andyken 03/02 00:23買不到F-35...

kuninaka 03/02 00:23更好的策略是派人暗殺普丁吧XDD

kuninaka 03/02 00:23烏克蘭哪有錢買東西

stewardship 03/02 00:23如果烏克蘭人都很願意繼續打，那又何必徵兵呢？都志

stewardship 03/02 00:23願上戰場了吧！

andyken 03/02 00:24笑死，難道烏克蘭做無人機的隔天就要去徵召？你不

andyken 03/02 00:24知道烏克蘭搞軍工的免徵召嗎？

BW556 03/02 00:24樓上以為在打電動喔？

dehard 03/02 00:24有沒有錢，是烏克蘭自己要想辦法，而不是連賣貨都

dehard 03/02 00:24不肯

Eriri 03/02 00:25人家要是不想抗戰 早就跟當初普里斯津一樣殺回首都

Eriri 03/02 00:25了啦

BW556 03/02 00:25啊 我指的是 stewardship

Sahin 03/02 00:25那現在多少烏克蘭人自願上前線說說看

dehard 03/02 00:26只要歐盟願意出錢，就可以了

andyken 03/02 00:26還是每個月做10幾輛2S22的一直換人？哪一國打仗會

andyken 03/02 00:26把研製武器的人都丟去前線？

Eriri 03/02 00:27那你說說看不想抗戰的話幹嘛不直接就地投降或軍變

Eriri 03/02 00:28有些人不想抗戰 沒法推論到全國都不想抗戰 偏偏總

Eriri 03/02 00:28有人拿部分人當普遍性

Eriri 03/02 00:28今天烏克蘭要投降 歐美根本管不著 甚至也不太見得想

Eriri 03/02 00:28管 戰爭第一天歐美就做好俄羅斯接管烏克蘭的準備了

Sahin 03/02 00:29投降的真有啊，失去美援未來會越來越多

Sahin 03/02 00:30那同邏輯司機想打下去，代表全烏的人都想打下去？

Eriri 03/02 00:30烏克蘭是自己決定要對抗俄羅斯的 即使不提供武器資

Eriri 03/02 00:30源 他們還是繼續因為戰爭而死人 甚至哪怕乾脆直接

Eriri 03/02 00:30投降俄羅斯 一樣會被俄羅斯種族清洗

Eriri 03/02 00:31這本來就是死局 沒有什麼簡單的方法 但好像很多人以

Eriri 03/02 00:31為投降就能恢復正常生活一樣

goodapple80703/02 00:32你怎麼知道大家都想繼續打= =你有問過人民嗎

goodapple80703/02 00:32被徵兵的人士氣都很高?~

goodapple80703/02 00:32士兵:我是來獲勝的不是去填線 武器呢?

andyken 03/02 00:33講得一副好像早投降比晚投降就有多好的日子過一樣

jinkela1 03/02 00:33常常有這種投降就要種族清洗這種言論 又不是人人都

jinkela1 03/02 00:33是以色列

Eriri 03/02 00:33烏克蘭人不想打下去就會反對司機了啦 烏克蘭人又不

Eriri 03/02 00:33溫良恭儉讓 當年橘色革命就到處示威遊行公民不服從

Eriri 03/02 00:33各種抗議了

goodapple80703/02 00:33這就要講一下歐洲把錢藏起來 不願意多軍援一點

lcw33242976 03/02 00:34很想打的話還會需要拉人當填線寶寶 笑死

lcw33242976 03/02 00:34精神烏克蘭人要不要趕快飛過去幫幫司機

jinkela1 03/02 00:34少每天嚇人 香港雨傘革命就做過一次 革命失敗要清洗

goodapple80703/02 00:34戒嚴你要怎麼反對 用啥方法?!

stewardship 03/02 00:34如果烏克蘭所有人都有E大說的這種決心，那就不要求

stewardship 03/02 00:34美援了啊。反正就像蘇貞昌說的，拿著掃帚跟他拚了吧

stewardship 03/02 00:34！

lcw33242976 03/02 00:34司機一直靠杯人不夠耶

goodapple80703/02 00:35所以說一場公投或是選舉讓人民選擇阿

goodapple80703/02 00:35但是又不能選舉XD 死胡同

chi17 03/02 00:35這場live show精彩到我覺得他們三個set好的

goodapple80703/02 00:35大家士氣高 為啥還要徵兵??募兵不就好了

goodapple80703/02 00:36廢話 當然是我OK你先上阿 死到我家的人不可以

Eriri 03/02 00:36本來就是心裡已經沒在期待美援了 才有昨天那一齣戲

Eriri 03/02 00:36啊

goodapple80703/02 00:37你街訪問人民要不要打下去 他會說不要打投降嗎= =

goodapple80703/02 00:38這問題跟本就沒有選擇 只有一個答案

ksacet 03/02 00:38出錢的最大，金主不玩了，你行你上。歐洲吃美國豆

ksacet 03/02 00:38腐吃夠久了，被翻臉不用意外。烏克蘭的輸贏對歐洲

ksacet 03/02 00:38本來就是穩賺不賠的生意，打贏了北約東擴+半殘的老

ksacet 03/02 00:38俄。打輸了北約範圍依舊+一個半殘的老俄

Eriri 03/02 00:39反正現在就是很多人跟川普一樣 就是要鼓吹司機是個

Eriri 03/02 00:39獨裁者的輿論

goodapple80703/02 00:39目前要辦的公投題目是:是否要再大規模徵兵 修改年齡

goodapple80703/02 00:40啥獨裁者 事實上就是沒辦法選擇阿

Eriri 03/02 00:40偏偏他們連一個反對司機抗戰的烏克蘭政客都找不到

goodapple80703/02 00:40你是政客你會說要烏克蘭同意俄羅斯的條件嗎XD

goodapple80703/02 00:40除非你不想選了啦

goodapple80703/02 00:41對~政客代表了所有人~ 徵兵下去怎麼不執行

Eriri 03/02 00:41哇 原來你都知道 站在俄羅斯的烏克蘭政客選不上啦

Sahin 03/02 00:41烏克蘭最大的反對黨恰恰就是被司機解散了

goodapple80703/02 00:42趕快徵兵阿~我看妳說的大家都很想打~

goodapple80703/02 00:42人民自動報到

lcw33242976 03/02 00:42現在戰時有政客跳出來發異音不怕被司機動用戰時權

lcw33242976 03/02 00:42力處理掉啊

lcw33242976 03/02 00:42最簡單無爭議的就是辦選舉 結果就一目瞭然了

lcw33242976 03/02 00:42而且是早就該辦的選舉

lcw33242976 03/02 00:43要拖到什麼時候才辦呢

goodapple80703/02 00:43不辦選舉就趕快徵兵 有這麼難懂嗎= =在等啥

andyken 03/02 00:43你要不要去看一下現有可能的總統候選人，司機不選

andyken 03/02 00:43最有可能選上的兩位都比司機還硬

Sahin 03/02 00:43你的意思大概等於說1960年台灣沒有反對黨，所以人

Sahin 03/02 00:43民對蔣都很滿意

goodapple80703/02 00:44大選可以綁一個題目:選A候選人就是要再次徵兵~

andyken 03/02 00:44看你是要建議至少徵兵50萬的扎總還是極度親歐的波

andyken 03/02 00:44羅申科

Eriri 03/02 00:44然後那個反對黨的領導者一樣支持對俄羅斯抗戰

goodapple80703/02 00:44選B就是盡力談和 讓烏克蘭利益最大化~

goodapple80703/02 00:45這不就很簡單可以辨識出來了

goodapple80703/02 00:45如果選A大勝 徵兵拜託不要再逃

Eriri 03/02 00:45你少在那邊偷換概念 對領導者的滿意跟對俄羅斯抗戰

Eriri 03/02 00:45與否根本兩馬子事

goodapple80703/02 00:46啥意思 人民做選擇阿 哪裡換概念= =

goodapple80703/02 00:46我對領導人滿意跟徵兵有啥關聯

goodapple80703/02 00:46我滿意他不代表我想要上戰場耶

Eriri 03/02 00:46我是對s大說話

andyken 03/02 00:47那他徵你可以不去啊，被抓到會被關而已

Eriri 03/02 00:47他故意拿把我的話引導成對蔣介石的支持

ksacet 03/02 00:47烏克蘭還能不能打是一個現實的問題，看徵兵狀況確

ksacet 03/02 00:47實不樂觀。直接停戰停損未必不好。講白了再投資源

ksacet 03/02 00:47下去，金主能拿到什麼？停戰是屎缺，司機只能自己

ksacet 03/02 00:47吞，不然就是重選了。

constancy 03/02 00:48你到底有沒有看烏克蘭政治 現在烏能選上總統的都比

constancy 03/02 00:48澤強硬 連烏語新聞都沒看可以請你多觀察再發言嗎

goodapple80703/02 00:48那趕快徵兵阿= =到底在??

goodapple80703/02 00:48大家都知道妳人不夠 你還在募兵XD

Eriri 03/02 00:48但我已經說了 就算是烏克蘭以前反對司機的政客 也沒

Eriri 03/02 00:48反對他選擇對俄羅斯抗戰

andyken 03/02 00:48你以為民主國家就可以逃避徵兵喔？烏克蘭徵兵成效

andyken 03/02 00:48差的問題是不夠落實跟後門漏洞太多

lcw33242976 03/02 00:49那就選啊 怕選喔 笑死

goodapple80703/02 00:49我的意思是給人民決定阿~不然你為啥不直接徵兵

goodapple80703/02 00:49如果你就代表人民 那就直接執行

constancy 03/02 00:49icw 烏克蘭真理報自己去翻政論區

andyken 03/02 00:50執行了啊，成效不好而已

goodapple80703/02 00:50XD 成效不好的原因是啥

goodapple80703/02 00:50大家不是士氣高~

ksacet 03/02 00:51看推文的內容提到，能選的候選人都比司機硬，然後

ksacet 03/02 00:51目前徵兵不順利……這樣還看不出問題嗎…

andyken 03/02 00:51去年原本預計徵50只有20

constancy 03/02 00:51不選是因為法律原因+執政黨和在野黨有共識

stewardship 03/02 00:51不只對蔣很滿意，還信心滿滿的要反攻大陸呢！

goodapple80703/02 00:51大家都願意上戰場->實際徵兵鑽漏洞 這沒矛盾嗎XD

andyken 03/02 00:52徵兵成效差的問題剛剛不是有提過了嗎？之前A大的文

andyken 03/02 00:52章也提過好幾次，別一直當伸手牌好嗎？

goodapple80703/02 00:53就是大家實際上不想打阿 你覺得呢XD

goodapple80703/02 00:53解釋這麼多有用嗎

andyken 03/02 00:53大家都願意上戰場？你有這方面的民調？

goodapple80703/02 00:54所以你的意思是 大家不想談合 但是不想上戰場~

ksacet 03/02 00:54如果大家都想打，徵兵有漏洞是不會鑽的……

goodapple80703/02 00:55哇 有這麼好的事喔 兩件矛盾的事情放在一起

goodapple80703/02 00:55你不想用現況談 就要打回去~ 不然你沒籌碼

andyken 03/02 00:55哇塞，想必國難當前大家應該都很踴躍上場，那各國

andyken 03/02 00:55都訂戰時徵兵法幹嘛？想一想好嗎？

stewardship 03/02 00:55民意調查時只出張嘴有啥用？要不要調查一下希不希望

stewardship 03/02 00:55普丁無條件投降？

ksacet 03/02 00:55是有可能同時發生，台灣就是了

goodapple80703/02 00:55100%希望普丁投降阿~ 哈哈哈

goodapple80703/02 00:56那就是啦 所以你現在不給人選擇要不要上戰場的自由?

stpada 03/02 00:56烏克蘭想不想打不知道 但看完西歐失業率和能源價格

stpada 03/02 00:56 歐洲人囊中羞澀啊

andyken 03/02 00:56就算二戰也一堆人逃避徵兵被抓，只是你沒去找相關

andyken 03/02 00:56研究而已不代表沒有

ksacet 03/02 00:57烏克蘭現在問題就是徵兵不順，有沒有辦法再打下去

ksacet 03/02 00:57是個問題，停損未必不好。

goodapple80703/02 00:57我哪有說二戰沒逃兵XD 二戰有給他們選擇機會嗎

goodapple80703/02 00:57不就也是戒嚴 打到底

andyken 03/02 00:57連國府軍都在中國就地拉夫，難道中國人不想抵抗日

andyken 03/02 00:57本？

ksacet 03/02 00:58汪精衛表示：

goodapple80703/02 00:59你要重蹈覆測二戰我沒意見阿~

andyken 03/02 00:59我到底要講幾次為何徵兵不順的原因？

stewardship 03/02 00:59國府想抗日不等於中國人民想抗日更不等於自己想上戰

stewardship 03/02 00:59場啊

stewardship 03/02 01:00不是還有某網紅說跟對岸開戰要第一個投降的嗎！

ksacet 03/02 01:00徵兵不順不需要原因，他是問題必須解決，不解決就

ksacet 03/02 01:00打不下去

goodapple80703/02 01:00你還幫他找原因XD

goodapple80703/02 01:00原因都知道了 沒辦法解決 有意義嗎

stewardship 03/02 01:01徵兵不順的唯一原因就是烏克蘭人不想上戰場送死了。

andyken 03/02 01:01為何烏克蘭徵兵員沒有我國憲警抓逃徵召的效率這你

andyken 03/02 01:01要去問烏克蘭啊@@

ksacet 03/02 01:02所以烏克蘭處理不掉，金主收手沒問題呀

goodapple80703/02 01:02沒錯 徵兵員的鍋~

skery3188 03/02 01:02東邊全燒了

goodapple80703/02 01:03雖然主因是民眾要逃是因為不想去戰場~

goodapple80703/02 01:03但是我幫他找好理由了 是徵兵員!

ksacet 03/02 01:03跟工作一樣，進度出不來不是原因，是問題且必須被

ksacet 03/02 01:03解決，你解決不掉被開了，沒問題呀

stewardship 03/02 01:03如果人民都很樂意上前線填線，根本不需要徵兵員

andyken 03/02 01:03是啊，所以各國為何要訂戰時徵兵法？想必戰時一定

andyken 03/02 01:03很多人不會自願報到

jinx55123 03/02 01:04上面在和談 下面還想怎麼徵兵 徵兵已經不是問題了

andyken 03/02 01:04這是人性，哪一國都一樣，烏克蘭沒有特別好也沒特

andyken 03/02 01:04別差

stewardship 03/02 01:06所以答案更簡單了，就是多數烏克蘭人並不想繼續打仗

stewardship 03/02 01:06上戰場了

stewardship 03/02 01:07既然人性是不想繼續打仗，為什麼政客還要用徵兵的方

stewardship 03/02 01:07式逼人民上戰場填線呢？

ksacet 03/02 01:08不用管烏克蘭徵兵比起其他國家如何，現在缺人就是

ksacet 03/02 01:08缺人，不是提出有效的計畫補充兵員，就是戰線收縮

ksacet 03/02 01:08或是停戰，沒這麼多廢話。

Sahin 03/02 01:09既然是非自願被強徵的時候，那算有抗戰的決心嗎？

jinx55123 03/02 01:09上頭都要和談妥協了 誰要賣命 就問打到一半說要近

jinx55123 03/02 01:09期和談 誰會去報到 你他媽都不想認真打了 要下面年

jinx55123 03/02 01:09輕人上戰場認真打幫你打出籌碼

andyken 03/02 01:10是啊？那為何世界各國自古以來都要訂戰時徵兵法呢

andyken 03/02 01:10，正常不是應該要人人都自願報效國家，為何還需要

andyken 03/02 01:10法律強制？

ksacet 03/02 01:10退一步講，你自己這麼挺，你行你自己上，拿把步槍

ksacet 03/02 01:10起碼還能填線。不要拿戰地人民的性命滿足你自己的

ksacet 03/02 01:10政治願望。

andyken 03/02 01:11你不應該問我這個問題，你問自己就好了...

Sahin 03/02 01:12所以我不覺得那些人民有上戰場的決心啊，但有人覺得

Sahin 03/02 01:12現在烏人民很想打下去

goodapple80703/02 01:12我覺得如果大家不想上戰場 就是政客的回合了

goodapple80703/02 01:12用最低的損失換來最好的條約~就這樣

goodapple80703/02 01:14司機也正在執行 正在尋找一個安保合約

goodapple80703/02 01:14但是俄羅斯很容易爆走 目前不會有人給他安保

goodapple80703/02 01:15最多就是軍援的條件

Sahin 03/02 01:16直接說有能力給安保有幾個國家，現在有一個還退出了

goodapple80703/02 01:16不會有任何人給他安保 因為跟加入北約沒差別

andyken 03/02 01:18本來就不可能人人都有決心啊，所以各國還是保有依

andyken 03/02 01:18法徵召的權力。奇怪了，是有人歷史不好嗎還是想臭

andyken 03/02 01:18啥麼？為啥ROC憲法要訂兵役法？

goodapple80703/02 01:18結論就是 趕快與俄有外交上的接觸 開始進行談判

goodapple80703/02 01:19法律強制你上戰場不代表人民得意願阿XD 哪裡有衝突

goodapple80703/02 01:19我一直都認為強制徵兵是民主裡面的漏洞~

Sahin 03/02 01:20我們現在討論的是兵役法能不能強徵人當兵嗎...

andyken 03/02 01:21我們跟南韓不是都有七成以上青年願意為國一戰，還

andyken 03/02 01:21被經濟學人拿去做文章，這麼踴躍應該要廢止相關法

andyken 03/02 01:21令才對吧？（茶

goodapple80703/02 01:21是阿 結果開打不到一成人XD

goodapple80703/02 01:22反人性的法律 我們稱之為什麼?!

Sahin 03/02 01:22我討論烏人民是否有意願打下去，你說有兵役法可強徵

Sahin 03/02 01:22，這是同個問題嗎

stewardship 03/02 01:22自古以來戰爭都是政客想打，人民不想送死啊。一將功

stewardship 03/02 01:22成萬骨枯。只有被洗腦成神風特攻隊和自殺恐攻的才會

stewardship 03/02 01:22自願上戰場吧

goodapple80703/02 01:22我個人會稱之為惡法啦

andyken 03/02 01:22你覺得是漏洞但沒一個國家覺得是，你要不要研究看

andyken 03/02 01:22看為啥麼

goodapple80703/02 01:23不然有誰會去打XD 政客自己上嗎XD

goodapple80703/02 01:23所以獨裁國家才有優勢~他們沒在管你意願的

goodapple80703/02 01:23我說的是戰爭的優勢

stewardship 03/02 01:24講七成的民調就是最可笑的笑話了，願意的馬上給他留

stewardship 03/02 01:24營志願表，看還有誰願意

goodapple80703/02 01:25如果對抗只要表達出意識形態 那民調100%啦

goodapple80703/02 01:25會有這種法律制定就是上層的人搞的鬼阿XD他可以選人

goodapple80703/02 01:25自己躲在後方~

stewardship 03/02 01:26還可以先把兒孫都送去當美國人，再大喊抗中保台

andyken 03/02 01:28烏克蘭依法徵召不順，那表示法令沒有確實被執行，

andyken 03/02 01:28跟人民有無意願不是很相關，因為本來就不可能有多

andyken 03/02 01:28數人會願意上場，幾乎沒有一個國家可能有多數，尤

andyken 03/02 01:28其是現代

goodapple80703/02 01:29會徵招不順 代表國力不夠厲害 讓人民感覺不到勝利

goodapple80703/02 01:30如果你是像美軍打伊拉克這種 大概不會這麼慘

goodapple80703/02 01:31大家都想打順風場 逆風場誰願意受難

andyken 03/02 01:31你覺得俄國沒用高薪吸引人會有每個月2~3萬人自願當

andyken 03/02 01:31合約兵嗎？你要不要去看2022徵30萬人就跑掉多少人

andyken 03/02 01:31？還跑到喬治亞收到受不了

kobebrian 03/02 01:31俄羅斯也招不到人 還要用高薪

goodapple80703/02 01:31那烏克蘭為啥不用一樣的方法XD

kobebrian 03/02 01:31美軍也有招募困難

Sahin 03/02 01:32自稱民主的國家可以不管人民要不要打下去的意願喔

KOKEY 03/02 01:32繼續拖最佳解？那是美烏兩國以外的立場在說話吧。錢

KOKEY 03/02 01:32又不是美國以外的出

goodapple80703/02 01:32還是說高薪也沒人去了~

kobebrian 03/02 01:32烏克蘭有啊 不是有推法案了嗎

wts4832 03/02 01:32烏克蘭人還想要打，為什麼不給錢讓他們繼續打？

goodapple80703/02 01:32推法案了~所以問題解決?!

goodapple80703/02 01:32怎麼跟我認知的不一樣

kobebrian 03/02 01:33沒啊 就像俄羅斯也還是缺人 才會各種調派前線部隊

kobebrian 03/02 01:33跟找北韓人

kobebrian 03/02 01:33所以兩邊高薪也沒人要打

wts4832 03/02 01:33不給錢還是要打要死人的，不如給錢讓俄國人對死一

wts4832 03/02 01:33點

kobebrian 03/02 01:33美軍的招募問題也一樣困難

andyken 03/02 01:33對了，我記得之前美國調查國家被打會自願上場衛國

andyken 03/02 01:33的也只有三成不到，連美軍這麼強都這樣了，你覺得

andyken 03/02 01:33你能期待其他國的人民多踴躍？

QEADZCXS 03/02 01:34還拖阿？開打後的能源價格搞到我們台灣執政黨要被在

QEADZCXS 03/02 01:34野黨砲死了，還想要他們繼續拖阿，

goodapple80703/02 01:34給錢都不願意打了 你說徵招XD

andyken 03/02 01:35我記得是2023還是2024年初調查的

KOKEY 03/02 01:35如果美國喊：大哥給多少，其他盟友小弟湊一湊就要給

KOKEY 03/02 01:35多少，行不行？錢不是台灣給的，當然涼快

kobebrian 03/02 01:36所以這不是烏克蘭才有的問題 烏克蘭當然只能能抓則

kobebrian 03/02 01:36抓

Sahin 03/02 01:36耶 不是 是有人先說烏人民想抗戰 只要給軍援 所以搞

Sahin 03/02 01:36了半天到底是誰想打下去的？澤？

andyken 03/02 01:36德國2022的類似民調，只有5%的人會自願，然後1/5的

andyken 03/02 01:36人會直接逃亡

goodapple80703/02 01:37希特勒用極端的方式讓人民聽話~烏克蘭要學嗎

stewardship 03/02 01:37說到底就是人民不願意打、不願意送死了啊

stewardship 03/02 01:39俄羅斯獨裁所以用高薪徵求志願兵，烏克蘭民主不獨裁

stewardship 03/02 01:39所以用法律強迫不願役上戰場？？？？？

Sahin 03/02 01:39國家的主體是人民還是政府這需要討論嗎？

goodapple80703/02 01:39政客趕快加油吧~ 大家都想趕快和平

nodefence 03/02 01:39我是建議烏克蘭立即投降當平西王讓俄羅斯在烏西駐軍

nodefence 03/02 01:39 看看歐洲有什麼反應

bravery1117 03/02 01:39笑死，一堆青鳥很急。

wilson3435 03/02 01:39實際上就是打下去最後俄羅斯還是會贏

wilson3435 03/02 01:39該停就停

andyken 03/02 01:40所以人沒法律強制行嗎？大家都嘛我ok你先去...

kobebrian 03/02 01:40希特勒到1943要輸了才動員的

KOKEY 03/02 01:41現在就是美國不想給錢（投入資源）了，才會需要停戰

KOKEY 03/02 01:41談判。那就是看檯面上哪個國家想要烏繼續拖住俄，那

KOKEY 03/02 01:41就誰給錢，不是？

kobebrian 03/02 01:41前面都是靠愛國青年上陣 烏克蘭也是啊 敢打得前面

kobebrian 03/02 01:41都打光了

kobebrian 03/02 01:41民主國家一樣有動員法令 民不民主不是看這種事情的

kobebrian 03/02 01:42美國二戰一樣用法令動員男人上戰場 更別說英法

goodapple80703/02 01:42我一視同仁~會強迫動員的這件事 就不民主

goodapple80703/02 01:42我不會說他因為這件事就不是民主國家~但是這法律

goodapple80703/02 01:43違反人性~我稱之為惡法

andyken 03/02 01:43俄羅斯有$有足夠的貧富差距可以這樣玩，你知道為何

andyken 03/02 01:43更高的價碼在兩京都乏人問津嗎？還是莫斯科人都不

andyken 03/02 01:43愛國？給超高薪也不想當自願役？

goodapple80703/02 01:44我ok你先上 俄羅斯還真的有人OK XD

nodefence 03/02 01:44你去脈絡化的問現在有誰想繼續打的 答案肯定只有澤

nodefence 03/02 01:44啊 澤繼續打的是搶回被占領土 俄想停(如果他有這個

nodefence 03/02 01:44想法)是他已經占走烏克蘭一些地方了吧 大家都停手他

nodefence 03/02 01:44就袋袋平安

goodapple80703/02 01:44布丁大概想要停損了吧~ 已經損失太多了

goodapple80703/02 01:45他拿到那些地完全不值得犧牲這麼多

kobebrian 03/02 01:45想停損先要還沒打下的大片土地 我不信啦

kobebrian 03/02 01:45俄羅斯就算給這麼多錢一樣沒人去啊 不然還要北韓人

kobebrian 03/02 01:45？

goodapple80703/02 01:45庫斯克拿回來 就會有大動作談和了

goodapple80703/02 01:46俄羅斯會願意去的一定比烏克蘭多 畢竟人多~

kobebrian 03/02 01:46問題就是短期內庫斯克打不回來 這也是為啥烏克蘭要

kobebrian 03/02 01:46去打庫斯克

andyken 03/02 01:46窮到爆的人你給很多$$當然ok啊，這些錢可能他賺兩

andyken 03/02 01:46輩子也沒有

goodapple80703/02 01:46就看布丁要怎麼損囉~

kobebrian 03/02 01:46沒喔 俄羅斯兩京人口多 你不動那邊還真的沒那麼多

kobebrian 03/02 01:46人給你消耗

kobebrian 03/02 01:47問題是普丁明顯不敢動

kobebrian 03/02 01:47畢竟大家還記得尼古拉怎麼垮的

Sahin 03/02 01:47用法令動員也會翻車的 美國越戰徵兵也是合法，後來

Sahin 03/02 01:47人民不想打了結局怎樣

nodefence 03/02 01:48越戰不是本土戰爭 甚至不是本國戰爭 不太能比吧

kobebrian 03/02 01:49是啊 問題是烏克蘭人還想打

goodapple80703/02 01:49怎麼會不能比 還不是合法徵兵

kobebrian 03/02 01:49所以才說罵澤只有4%支持度很白痴 要是那樣早就投了

goodapple80703/02 01:49支持率=/=想繼續打

kobebrian 03/02 01:50烏克蘭人現在戰意還是很高 和談可以但不能被出賣

kobebrian 03/02 01:50那還不如繼續打

kobebrian 03/02 01:50怎麼不等於 要不要看美國當時總統的民調因為越戰掉

kobebrian 03/02 01:50多少

kobebrian 03/02 01:50澤這幾次跟川普嗆聲 民調還越來越高

kobebrian 03/02 01:51在野黨都說支持澤 跟越戰的美國政府差太多

Sahin 03/02 01:51你怎麼知道烏克蘭還想打的，我至少確定他們不願上

Sahin 03/02 01:51自己前線

goodapple80703/02 01:51因為你沒把再次大規模徵兵放進去討論~

goodapple80703/02 01:52他們願意別人去打

andyken 03/02 01:52所以烏克蘭有像越戰那樣大規模抗議政府徵兵嗎？可

andyken 03/02 01:52能跟動員成效差也有關係，但至少目前還沒看到

Sahin 03/02 01:52戒嚴時的民調 蔣介石還98%

kobebrian 03/02 01:52也不需要大規模徵兵 至少目前不用 因為俄羅斯也沒

kobebrian 03/02 01:52力

kobebrian 03/02 01:52蔣可沒有反對黨幫忙讚聲

Sahin 03/02 01:53戒嚴能大規模上街抗議嗎？

andyken 03/02 01:53蔣的民調就跟習近平的一樣可信，你又不是不知道

goodapple80703/02 01:53那時候美國沒戒嚴= =

Sahin 03/02 01:54同理現在澤的也跟蔣一樣可信了

andyken 03/02 01:54而且當時還戒嚴

Sahin 03/02 01:55講得烏現在沒戒嚴一樣

andyken 03/02 01:55問題烏克蘭又不是獨裁統治，而且戰時57%算高喔？笑

andyken 03/02 01:55死

goodapple80703/02 01:56不過你把蔣跟司機放在一起討論不太厚道= =

andyken 03/02 01:56你去看烏軍TG批評司機無能的人有少過嗎？當年有人

andyken 03/02 01:56能公開批評蔣？

Sahin 03/02 01:58戒嚴 沒收選舉 解散最大反對黨 在路上強抓人當兵 獨

Sahin 03/02 01:58裁政權的要件滿足了幾條？

handlesome 03/02 01:58拖，憑甚麼人家美國要借國債幫你打仗，何況美國國債

handlesome 03/02 01:58利息已經比軍費高了，真有這種天真的國家滅亡只是遲

handlesome 03/02 01:58早的事。歐盟雞賊的很，利用烏克蘭拖垮俄國才符合歐

handlesome 03/02 01:58盟利益，把美國拉來當冤大頭最好。

serpei 03/02 01:59烏人一堆想槍斃司機的吧

andyken 03/02 02:00邱吉爾也沒選舉啊，在說啥屁

nodefence 03/02 02:01沒有數據的都是廢話啦

andyken 03/02 02:02還是你也要拿邱比蔣？啊就剛好英烏憲法都是戒嚴不

andyken 03/02 02:02能選舉，不然你要先修法嗎？

kobebrian 03/02 02:04蔣就沒有反對黨啊 最重要的一個你直接忽略

kobebrian 03/02 02:04澤沒有解散政黨 結果這些人還挺他

andyken 03/02 02:06他可能要說波羅申科沒挺他就要被抓去關，結果波羅

andyken 03/02 02:06被司機制裁雖然有駡他但還是挺他是正統民選且不該

andyken 03/02 02:06現在選舉，笑死

rommel1 03/02 02:08老蔣在抗戰時有反對黨阿 共產黨 暫時合作

hgt 03/02 02:10怎麼會怕一個廣東省體量的國家會引發三戰??????????

hgt 03/02 02:10如果是這樣，那中俄聯手是不是全世界都要投降???

megah321 03/02 02:11對烏克蘭來說最佳方案就是直接投

nodefence 03/02 02:14就說烏克蘭做平西王開門讓俄羅斯西進歐洲

CowGundam 03/02 02:14為什麼會覺得沒有安保下的妥協就不消耗生命跟資源了

IMBonjwa 03/02 02:25鵝粉都嘛要烏投

joe4643 03/02 02:31笑死 怎麼不去叫俄羅斯停戰

fsuhcikt 03/02 02:39當初妄想用制裁拖垮俄國根本癡人說夢

nohssiwi 03/02 02:45美國處理不了，那老大換人做嘛，會打那麼久有一部分

nohssiwi 03/02 02:45也是因為美國在那邊限制東限制西的啊，一下不能用遠

nohssiwi 03/02 02:45程武器一下不能打莫斯科，在那邊拖拖拉拉...

saccharomyce03/02 02:47現在就是美國老大教訓烏克蘭小弟給俄羅斯看

LipaCat5566 03/02 02:51東昇西落 東方大國即將重新當世界霸主

kobebrian 03/02 02:54烏克蘭才不是美國小弟 美國沒想收 烏克蘭沒想聽話

BronyXrG 03/02 02:56歐州繼續買洗產地的俄氣是要怎麼結束啦

saccharomyce03/02 02:59調解的起手式就是各打50大板啊

andyken 03/02 03:10問題是現在看起來是烏克蘭被打100大板

kobebrian 03/02 03:22俄羅斯沒有要被打的意思喔 人家還要四州 川普沒輒

kobebrian 03/02 03:22啊

LuckyXIII 03/02 04:11美歐只要不禁止武器攻擊俄國本土烏克蘭就會贏

nalthax 03/02 04:15俄羅斯的決策者一直都躲在安全的地方繼續下令消耗人

nalthax 03/02 04:15命，他怎麼可能會停止？這些俄羅斯人的命也對他不痛

nalthax 03/02 04:15不癢啊

chenyei 03/02 06:01川普也沒有搞得很難看吧，是澤把個人情緒置於國家

chenyei 03/02 06:01利益之上才搞砸的

nalthax 03/02 08:53那個場合澤倫斯基不要吞下去才是對的，川普願意開直

nalthax 03/02 08:53播也沒什麼不好，讓民意說話

nalthax 03/02 08:54看歐美跟烏克蘭能不能一起談

huijun 03/02 09:16中肯

iqeqicq 03/02 10:44當年蘇聯挺中共奪權，美國也看在眼裡啊

zebirlin 03/02 11:23你川普四年後就掰了,普丁鳥你幹嘛? 烏傻了才信川普

ROUTE777 03/02 11:45所以畏戰的結果最終都是侵略者得利

ROUTE777 03/02 11:46北約也可以撤一撤了 川普在任絕不會履行北約第五條

a034506618 03/02 12:34超級好笑，一直抬槓烏克蘭人想繼續打下去，但是沒

a034506618 03/02 12:34兵，就是沒兵，不會因為你吵贏這邊的人，兵就會跑

a034506618 03/02 12:34出來

coollee 03/02 12:39澤如果支持度高 那就大膽徵兵