Re: [情報] 民調顯示大多數美國人仍支持軍援烏克蘭
這樣講不太公平,好像只有南越是扶不上牆的爛泥才導致南越失敗,只用權謀跟人事鬥爭解釋太偏頗。
在冷戰時期美國對代理人戰爭就是維持現狀,
韓戰如此越戰也是,維持分裂現狀以避免衝突擴大。
而且南越也缺乏東亞國家土地改革之類的社會改造,再加上越共在一開始就有效的滲透。結果就是農村多數同情且期待共產黨能帶來改變。
台日兩國土地改革又或是韓戰的物理清洗其實算是非常特殊的案例、只是我們身為台灣人身在其中反而會覺得理所當然。
跟南越類似的,是最近才變天的阿富汗。沒了冷戰包袱美軍動作就單純多了,而且美國在社會改造上也是有做很多事。但一個社會要能有效且成功的改造是非常艱巨且要有相當條件支持才能成功的,並不是某某人太爛或人謀不臧才做不成。
雖然最後共產黨也只是帶來改變而沒有改善...
※ 引述 《jeanvanjohn (尚市長)》 之銘言:
: 標題: Re: [情報] 民調顯示大多數美國人仍支持軍援烏克蘭
: 時間: Fri Jun 30 00:13:57 2023
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: : → sonans : 是這樣?越戰是南越要打輸才介入的? 06/29 23:57
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: 有人好像搞不懂越戰是怎麼一回事...
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: 越戰分成好幾個階段,第一個階段是吳氏政權,
: 吳氏政權的問題是他們是天主教政權,但越南人都不信天主教啊!
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: 越南人不信天主教就算了,吳家那個陳太太嘴還很賤,
: 說和尚自焚抗議"好像巴比Q",這種政權打得贏越共有鬼啊!!!!!!!
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: 不過美國當時的問題是甘迺迪太心急,直接下令CIA把吳家兄弟幹掉,
: 結果弄得局面愈來愈糟,到了詹森時代,美軍才不得不正式介入越戰,
: 之前都是派遣"美語老師"過去而已。
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: 甘迺迪其實是個過譽仔,很會做秀但實際能力不強,做事欠考慮,
: 如果是拜登這種老獪之人,應該不會做出這麼莽撞推翻南越政府的作法。
:
: 偏偏當時民主黨政府用的國防部長麥納瑪拉又是個有問題的人,
: 那傢伙以前是賣車子的,他的宿敵李.艾科卡(也有一堆軍武故事可講)
: 就嘲諷他說,這傢伙是個"數豆子的人"...
:
: 不幸被李艾科卡言中,麥納瑪拉真的是個數豆子的人,
: 他只會用計算方式仔細算計怎樣可以打敗北越,卻完全不懂實際政治運作,
: 所以把問題愈搞愈爛。
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: 簡單說,越戰就是被甘迺迪跟麥納瑪拉這幾個白癡搞砸的,
: 這告訴我們幾件事,第一,打仗絕對不要相信數豆子的人,
: 第二,也不要相信嘴巴說得很漂亮、實際很無能的人...
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首Po路透社報導,由路透社與益普索合作進行的一項民調顯示,絕大多數的美國人支持繼續向 烏克蘭提供武器以抵抗俄羅斯的侵略,並認為此類援助向中國及其他美國的競爭對手表明 美國保護自己和盟友利益的意願 在本週二結束的這場為期兩天的民意調查結果顯示,美國民眾對持續武裝烏克蘭的支持率22
有人好像搞不懂越戰是怎麼一回事... 越戰分成好幾個階段,第一個階段是吳氏政權, 吳氏政權的問題是他們是天主教政權,但越南人都不信天主教啊! 越南人不信天主教就算了,吳家那個陳太太嘴還很賤, 說和尚自焚抗議"好像巴比Q",這種政權打得贏越共有鬼啊!!!!!!!7
來講一下李艾科卡的故事: 李.艾科卡是個很有爭議的人物,他前去拯救克萊斯勒的時候, 把製造M1的工廠賣給了通用動力,原因是當時汽車部門不賺錢, 只有坦克車工廠賺錢,於是他就把M1工廠賣掉,換取緊急需要的資金; 他曾經有過一句名言,(我很喜歡這句話),
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[閒聊] 流亡美國的南越移民南越淪陷前後逃去美國的越南人很多 赤柬上台是那之後的事情 至於上面提到的苗族 其實不只苗族 美國在越戰時有組織南越-柬埔寨邊境的很多少數民族民兵抗共 南越淪陷後這些少數民族受到越南跟柬埔寨兩邊的共產黨迫害24
Re: [心得] 我小時候對美國陸軍的看法搞不懂耶, 所以一些人覺得無盡全球戰爭是正常的 美國人死不完, 每年把幾千億沒完沒了的砸在越戰上沒問題 政府講越共/北越隨時都會崩潰, 一次又一次的擴大增援了快十年人民該無限支持? 媒體報導前線的事實都是左派滲透 民主政府必須要靠控制媒體來繼續取得對戰爭的支持是善的?9
Re: [問卦] 美國韓戰越戰阿富汗戰爭都輸?美國除了韓戰以外勉強算打平以外 其他都輸的一塌糊塗 是不是美國不會選人啊? 美國支持的都爛泥扶不上牆诶 國民黨、南越、阿富汗,通通都不行7
[心得] 越戰的三大淺談1.胡志明的穩定獨裁,吳廷琰的腐敗無能 在當時,越戰傷及無數無辜的越南、柬埔寨等中南半島人民甚至是美國大兵,每週死亡三百 人也讓美國傷亡慘重,亦沒有明確的戰線,也因為韓戰的教訓,也沒有消滅北越的決心,這 樣的連年戰爭導致美國人心厭戰,「客廳戰爭」由此誕生。 即便北越並不是一隻草鞋軍,中國大量支援科技與軍事支援,讓北越得以持續作戰。即便北7
[問卦] 美國在亞洲的戰爭常常沒辦法全面勝利?--------------- 美國在二戰後鞏固了世界武力霸權的地位 除了冷戰時期蘇聯傾全國之力發展軍武外,似乎其他國家連車尾燈都看不到 各國軍備武器和美國相比不是同個等級 但是二戰後美國在亞洲戰場參加幾場戰爭似乎都沒辦法拿下決定性的勝利3
[問卦] 為何越南人不怎麼恨曾力挺南越的台灣呢?越戰爆發前曾有南越和北越,南越一開始是法國託管地,後來隨著法國殖民勢力撤出, 美國隨即接手了南越的權力真空;而南越西貢政府起初不但獲得美國大力扶植, 也獲得台灣國民政府的情義相挺,無論是物質、民生、軍事,台灣兩肋插刀挺南越到底, 甚至促成南越總統來台訪問。 直到北越統一越南全境、建立社會主義政權不久之後,在1979年因為爆發中越戰爭,X
[問卦] 為什麼台灣不直接給中共統治?現在美國已經不可靠了 一堆1450在那邊吹捧美國 明明只有親中才不會帶來戰爭 昔日南越,明日台灣 南越當初是怎麼被北越併吞的,台灣遲早會步入南越的選項2
Fw: [討論] 越戰韓戰美國被打敗這說法是不是不正確?作者: alanwon (SiuyoFabierre) 看板: Military 標題: [討論] 越戰韓戰美國被打敗這說法是不是不正確? 時間: Fri May 13 23:19:15 2022 越戰 其實是政治事件 南越腐敗不得民心- 如題 綠粉一直說中共打台灣 美國必出兵 然後舉例越戰怎樣怎樣的 可是越戰美軍是輸的耶
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Re: [黑特] 台灣人 應該認清 美帝國主義的本質真好笑。 越戰韓戰的本質都是,北方政權武力侵略南方。你們所謂的美國高級白人在這2場戰役都 當了炮灰,差別是韓戰美國還打回北方,越戰美國為了怕中國又派出冰雕連來當炮灰,所 以不敢越北緯17度線一步。 倒是北越共產黨打跑美軍,成功併吞南越之後,中國何以又侵略兄弟之邦的越南?難道這