[提問] 台海戰前的島內外國人處境

Piin 07/29 14:53你的說帖有點過於一廂情願跟樂觀

Ensidia 07/29 14:54不合理 我就問你願意去治安超爛的地方工作嗎

Ensidia 07/29 14:54家人也會擔心吧 台灣事實上就是有風險

Ensidia 07/29 14:54除非開出特別具有競爭力的條件 不然為何多負擔風險

Ensidia 07/29 14:55對岸的外資不斷逃跑跟這種戰狼氛圍也脫不了關係

oasis172 07/29 14:56這你沒辦法保證阿 可能請對面小學生保證不戰爭可能

oasis172 07/29 14:56還比較實際

oasis172 07/29 14:57台灣方面是被動的 主動方不在這邊

Ensidia 07/29 14:57連握有主動權的對岸 外國人士都會擔心爆發戰爭卻步

ChenWay 07/29 14:58俄烏戰爭開打前烏克蘭人也覺得不會開戰

Ensidia 07/29 14:58何況是被動的我方 這個擔心很正常

ChenWay 07/29 14:58戰爭當然不會突然發生，只是政府會先知道，政府會不

ChenWay 07/29 14:58會公布就另當別論

Ensidia 07/29 14:59這兩年的氛圍是真的跟以前不一樣 我是外國人也不來

Epsilon 07/29 14:59說帖當然要樂觀啊，但不能到說謊的地步，我們會承

Epsilon 07/29 14:59認風險存在，但也會說並不像外面的人想像中那麼恐

Epsilon 07/29 14:59怖。另一方面，提到治安，來我們這邊工作的外國人

Epsilon 07/29 14:59都說台北是他們待過治安最好的地方之一，這我們也

Epsilon 07/29 14:59會拿出來講一下，並請外籍同事現身說法。

Ensidia 07/29 15:00台北當然治安好 我的意思是風險

Ensidia 07/29 15:00沒人想去有額外風險的地方工作 除非有額外報酬

Epsilon 07/29 15:01我們政府可能會封鎖消息，但其他國家就算不到撤僑

Epsilon 07/29 15:01時機也會有旅遊示警吧？這應該是很實際的預期。

Ensidia 07/29 15:02我是覺得 會擔心的人就是會擔心 不擔心就是不擔心

Ensidia 07/29 15:03你沒辦法去說服就是會擔憂的人

Ensidia 07/29 15:03不擔心的人也不少啊 台北外國旅客也沒少過

SRNOB 07/29 15:03就拿最近幾次危機各國撤僑實際案例 最有說服力

Epsilon 07/29 15:04所謂的額外報酬跟風險永遠是在天秤兩端互相較量的

Epsilon 07/29 15:04，我們當然會祭出相當的吸引力項目，但風險大到一

Epsilon 07/29 15:04定程度後這些都會變成一點用也沒有。相對的，只要

Epsilon 07/29 15:04我們能說服部分的人其實風險沒他們想像中那麼大，

Epsilon 07/29 15:04那願意來看看的人數就可能增加，這不是非黑即白的

Epsilon 07/29 15:04事。

AntiqueTea 07/29 15:04外籍人士來台工作看行業別，像離岸發電扇（台灣外

AntiqueTea 07/29 15:04銷歐洲的廠商）、教師等.. 看不出有下滑趨勢，但沒

AntiqueTea 07/29 15:04像疫情前路上遇到外國人這麼多倒是真的，台灣共軍

AntiqueTea 07/29 15:04如走正規戰爭備（大規模入侵），應該會給各國時間

AntiqueTea 07/29 15:04撤僑（各國情報也大概都知道），除非中國不怕得罪

AntiqueTea 07/29 15:04各國，如果是快速突擊作戰（例..局部戰爭、或斬首

AntiqueTea 07/29 15:04快速打擊），各國的外籍人士大概只能找自己的在台

AntiqueTea 07/29 15:04辦事處聯絡！

Epsilon 07/29 15:07如果是樓上的快速局部作戰，那是否也可以說對外國

Epsilon 07/29 15:07人的身家性命威脅非常小？

Eos 07/29 15:08看旅客這種短期停留的不準 長期的就問你會想去以色

Eos 07/29 15:08列工作嗎 會想去肯定要有其他很大誘因吧

AntiqueTea 07/29 15:13假設PLA對台灣是無預警的快速突擊，或許對外籍人士

AntiqueTea 07/29 15:13性命威脅是小，但一旦共軍發動戰爭就等於打草驚蛇

AntiqueTea 07/29 15:13，各國也是會開始進入保護自己僑民的準備（包含撤

AntiqueTea 07/29 15:13僑等..），各國會不會因為國際政治利益關係協助台

AntiqueTea 07/29 15:13灣（包括軍事、金援或物資等，這就是另外一個議題

AntiqueTea 07/29 15:13要看原Po的議題設定！

iceonly 07/29 15:17烏克蘭在開打前也是一片歌舞昇平的景象，沒人認為真

iceonly 07/29 15:17的會打；你在那邊講不會打，他也只把你當成戰前的烏

Epsilon 07/29 15:17我們這行還真有後輩去以色列工作，他期滿要回台灣

Epsilon 07/29 15:17了，到時我可以請他分享一下。

Epsilon 07/29 15:17回到台灣這邊，如我上面說的，誘因一定有（不然之

Epsilon 07/29 15:17前也不會有人來），要加碼也不是不可能。但不論誘

Epsilon 07/29 15:17因是怎樣，都會被放在天秤上跟風險來衡量，誘因不

Epsilon 07/29 15:17可能是無窮大，但也不會是零，而現在我的任務也不

Epsilon 07/29 15:17是說服對方風險是零（那是在騙人），而是跟他們說

Epsilon 07/29 15:17風險很可能比他們想像的低很多，只要能讓他們心中

Epsilon 07/29 15:17的天秤不要那麼傾斜就好。

iceonly 07/29 15:17克蘭人而已

ajemtw 07/29 15:19跟他們講這些五四三不如直接調高薪資，錢夠多非洲

ajemtw 07/29 15:19都一堆人願意去

Yukilover 07/29 15:21二樓說的很對，應該是貴司給的 compensation 裡頭

Yukilover 07/29 15:21之風險溢酬不夠。

Epsilon 07/29 15:22我不知道能不能跟烏克蘭戰前的狀況類比，我也不打

Epsilon 07/29 15:22算要跟外國人說一定不會打，所以我的說帖中也會包

Epsilon 07/29 15:22含如果將要打起來，對外國人來說風險仍是可控管的

Epsilon 07/29 15:22。當然，如果各位有足夠理由讓我相信這會是災難性

Epsilon 07/29 15:22的，而不是風險可控管，我也會接受，然後誠實告訴

Epsilon 07/29 15:22我的受眾。我已經打算請我們派出去這些會議的人（

Epsilon 07/29 15:22包括外國人），在溝通時一切以誠實為最優先，不要

Epsilon 07/29 15:22只講好的不講壞的。

ajemtw 07/29 15:23要誠實就直接去問他們國家的駐台代表，台灣打仗是否

ajemtw 07/29 15:23有撤僑計劃

ajemtw 07/29 15:24因為開打了他們走不走得了不是我們決定的

bellas 07/29 15:25以色列是炸鄰居們 台灣是被瘋狗ㄧ直吵

ajemtw 07/29 15:25如果你要招的是美國人，那直接給他看 AIT的面積就好

ajemtw 07/29 15:25了…

Epsilon 07/29 15:30樓上這個AIT面積是好主意。

AntiqueTea 07/29 15:31原P.O.想要外籍人士在台工作的人數的統計，可以去

AntiqueTea 07/29 15:31國家發展委員會問問看（有實際的統計資料最準），

AntiqueTea 07/29 15:31如果以軍事觀點來看待外籍人士在亞洲工作的風險，

AntiqueTea 07/29 15:31那韓國的風險比台灣更高，但韓國這幾年並沒有外籍

AntiqueTea 07/29 15:31人士下滑的趨勢，可以去台、韓比較一下，應該比較

AntiqueTea 07/29 15:31符合原Po想要問的問題吧！

sunkist 07/29 15:31在歐洲疫情後work from home的趨勢已經回不去了，

sunkist 07/29 15:31現在大部分的公司至少一週2-3天WFH，也有很多是完

sunkist 07/29 15:31全WFH的

Epsilon 07/29 15:32開打才走在我看來是下下策，如果這是唯一可能的話

Epsilon 07/29 15:32，就算可以辦到開打了還能走，我也不會建議外國友

Epsilon 07/29 15:32人來台工作。個人是樂觀希望各種預警可以強到大規

Epsilon 07/29 15:32模戰爭開始前就讓外國人走掉，各位認為這不太可能

Epsilon 07/29 15:32嗎？

ajemtw 07/29 15:34沒什麼不可能，96危機就一堆人飛回去避難，打登陸

ajemtw 07/29 15:34戰要集結多少軍隊、需要要多長時間可以去收集一下

AntiqueTea 07/29 15:34單純的依照80樓的問題回應，其實你看美國沒有發佈

ajemtw 07/29 15:34資料

AntiqueTea 07/29 15:34撤僑通知就知道了，簡單明瞭最快！

Epsilon 07/29 15:34其實疫情開始後我們有不斷跟各國合作的公司就此討

Epsilon 07/29 15:34論並分享狀況，包括日韓的同類型公司，得到的結論

Epsilon 07/29 15:34是我們的應徵人數下滑比各國其它同類公司顯著。韓

Epsilon 07/29 15:34國我們可以比較的對象數據點較少，所以沒有得出有

Epsilon 07/29 15:34效的結論。但日本做得比我們好則很明顯。

arthur9292 07/29 15:36對面啥時會發癲永遠說不準 我之前看外國背包客的影

arthur9292 07/29 15:36片 剛好開戰前一天去烏克蘭玩 還問當地人說會不會

arthur9292 07/29 15:36擔心戰爭爆發 當地人也說普丁不會動手 結果你也看

arthur9292 07/29 15:36見了 所以要外國人相信台灣安全很有難度 其實連我

arthur9292 07/29 15:36自己都不信了

mudmud 07/29 15:36跟以色列比較呢？

kenbbc12321 07/29 15:37台灣現況根本沒有戰意，海空軍打完，很快就會投降

kenbbc12321 07/29 15:37。外國人基本上不會受到影響，畢竟中國拿下台灣後

kenbbc12321 07/29 15:37，短期內不會想跟其他國家再發生摩擦，頂多遣返而

kenbbc12321 07/29 15:37已。

Epsilon 07/29 15:38提到撤僑，美國應該是會全力幫忙他們的公民撤離，

Epsilon 07/29 15:38歐洲國家也是嗎？日韓呢？印度？我們的外籍員工這

Epsilon 07/29 15:38些國家的都有，所以我們的說帖要有說服力的話，可

Epsilon 07/29 15:38能也要先調查各國撤僑的前例。（這點我之前沒想到

Epsilon 07/29 15:38，謝謝大家。）

ajemtw 07/29 15:38怎麼連這種文也會出現投降文啊

smpian 07/29 15:39事實上來台旅遊的外國人變很多，回到疫情前水準。

smpian 07/29 15:39不來台工作的原因也可能全球都在缺工，或者貴公司

smpian 07/29 15:39誘因相對較小？

AntiqueTea 07/29 15:40日本做的好，因為他們情報系很多統是透過商社，像

AntiqueTea 07/29 15:40野村證券，在各國都會有一些民間各項數據調查傳回

AntiqueTea 07/29 15:40日本去做各項分析！

kenbbc12321 07/29 15:41撤僑會有轉機，各大國都有經驗，阿富汗就是例子

Silwez 07/29 15:48真沒戰意，就直接無血開城了

Epsilon 07/29 15:56我不敢說我們的誘因算大還是小，不過從相對角度來

Epsilon 07/29 15:56看，我們的誘因跟國外同型公司比，疫情前後並沒有

Epsilon 07/29 15:56明顯消長。疫情前我們有很多外國人來應徵，現在變

Epsilon 07/29 15:56少，這是實情。所以變成是要靠增加誘因還是減緩疑

Epsilon 07/29 15:56慮來改善，兩邊我們都該儘量做才對，是吧？

FMANT 07/29 15:59你目的擺在說服就錯了 你根本無法做任何擔保

FMANT 07/29 16:00除了價碼拉高之外沒人會信

clisan 07/29 16:02沒辦法，中國的小學生什麼時間發病就打了

F16V 07/29 16:07誘因簡單 薪水給夠給好給滿

rtwodtwo 07/29 16:09$$可以解決你說的問題 如果不能就繼續加$$

wahaha99 07/29 16:13最後一段,合理,問題是誰會想來一個可能必須撤僑、

wahaha99 07/29 16:13公司可能會陷入戰火的地方長期工作?

wahaha99 07/29 16:14可能+$是比較實際的

Ensidia 07/29 16:17如果對岸願意把我的收入台幣直接變人民幣

Ensidia 07/29 16:17我管他打不打仗 爬著都先過去撈幾年在說

Ensidia 07/29 16:18本來就是錢的問題 要不要給出夠多的風險報酬

iqeqicq 07/29 16:18中國就恐嚇過東南亞的新住民母國了

Ensidia 07/29 16:19講在多不如拿出誠意($$)

kuroro94 07/29 16:19方便說產業特性嗎? 該專業為外國人的必要性

hahabis 07/29 16:19對岸自己失業率都破表了，還在台幣直接變人民幣

hahabis 07/29 16:20是還活在十幾二十年前嗎

Ensidia 07/29 16:20打個比喻而已 不要這麼較真

darkdeacon 07/29 16:34查查某k的推文歷史很有趣

tony15899 07/29 16:43這種問題就是錢給得不夠多

Epsilon 07/29 16:43產業別可能不適合明說，可以說的是這個產業國際人

Epsilon 07/29 16:43才流通本來就很大，過去我們招募外國人也沒特別困

Epsilon 07/29 16:43難。這個產業不少職缺是有期限的，各國同型公司開

Epsilon 07/29 16:43出的年限在一到五年不等，我們為了吸引人，幾乎保

Epsilon 07/29 16:43證四年，跟其他工作比還是相對短期，所以這些外國

Epsilon 07/29 16:43人本來也就是抱著歷練一段時間就走掉心態過來，會

Epsilon 07/29 16:43長期留下來的還是以本國人居多。所以我們的目標也

Epsilon 07/29 16:43不是要外國人覺得來了就安心一輩子，而是希望跟他

Epsilon 07/29 16:43們說，在這短暫時間內過來，戰爭風險其實沒那麼大

Epsilon 07/29 16:43（尤其是跟以色列或首爾的同型公司相比）。

gogoegg 07/29 16:45解放軍開始集結 歐美等國開始施壓 外國人、有錢人

tony15899 07/29 16:45因為風險不是你決定的 你只能選擇加錢或找本國人

gogoegg 07/29 16:46開始跑路 但飛機班次有限 台灣本地人能跑掉很少

moonrain 07/29 16:47就算可以撤僑 你還是有職涯中斷 人脈累積 和置產等

moonrain 07/29 16:47考量 除非是短期過水

pain0 07/29 16:48我還滿想去以色列工作的，想想蓋兒加躲

allan0926 07/29 17:03通常會選治安環境，台灣相對較佳

nyitalumnus 07/29 17:05我比較好奇的是：有什麼產業別是不能說的？ 又不是

nyitalumnus 07/29 17:05要你説公司名稱。

x7834210 07/29 17:15台灣是防禦戰 主動權在維尼手中

nyitalumnus 07/29 17:15看你的IP是中研院，如果是研究人員基本上都讀過書

nyitalumnus 07/29 17:15，對國際情勢應該也會比較了解。理論上應該不會發

nyitalumnus 07/29 17:15生這類的事情吧！

a2334436 07/29 17:30把軍武板的文章翻譯成英文給他們看

Epsilon 07/29 17:30ㄛ….被看出來了。應該要關wifi的。其實是我們還是

Epsilon 07/29 17:30會不斷有外國人，只是數量減少而已。如我上面說的

Epsilon 07/29 17:30，這不是一個非黑即白的問題，在天秤兩端本來就有

Epsilon 07/29 17:30各種考量與個體差異，現在我們只是想把看來不斷傾

Epsilon 07/29 17:30斜的天平扶正一點而已，就是在誠實的前提下看能不

Epsilon 07/29 17:30能緩解一部分外國人的憂慮。讓人完全不擔心是不可

Epsilon 07/29 17:30能的，用薪水砸死人也不可能，但也總不能什麼事都

Epsilon 07/29 17:30不做。我想只要能讓天秤的傾斜度稍稍有變，就一定

Epsilon 07/29 17:30能讓一部分的人流過來。

asdf70044 07/29 17:33給誠意看看($

NexusPrime 07/29 17:34你跟外國人說AIT還在，且還要擴大，讓他們安心

asdf70044 07/29 17:34誠意打不動那就沒法度了

pimba17 07/29 17:35來台的安全問題戰爭跟本土治安都還好….

pimba17 07/29 17:35對老外來說台灣交通才是真正的安全問題吧

pimba17 07/29 17:35殺人四輪跟噁心機車保證他們出門天天膽戰心驚

Epsilon 07/29 17:41交通問題我們自己都是受害者，我完全無法提出有效

Epsilon 07/29 17:41說帖，這部分我是放棄治療了，只能等我們這邊的外

Epsilon 07/29 17:41國人跟潛在求職者實話實說，這部分畢竟他們的體會

Epsilon 07/29 17:41會比本國人深才對。

Epsilon 07/29 17:42回到AIT，請問具體來說我該怎麼描述？美國在台使館

Epsilon 07/29 17:42大的不像話所以…..？

semind 07/29 17:52我覺得你要說明戰爭已經開打，目前就是資訊戰。中

semind 07/29 17:52共用恐嚇是獨裁慣用手法，美方則是不願台海發生戰

semind 07/29 17:52爭，所以用強烈威嚇的方式，像是備台武器、聯合軍

semind 07/29 17:52演、要求台灣有戰鬥意識等來達成。所以網路上的消

semind 07/29 17:52息會比現實看起來更危險。再來就是你要把各國撤僑

semind 07/29 17:52的步驟與方式看的滾瓜爛熟，這些國家都有合作的船

semind 07/29 17:52運或航運公司，你也要去了解。甚至洽談傭兵與私人

semind 07/29 17:52公司的撤離方案。若你連具體的那些現象是開戰前的

semind 07/29 17:52哪一徵兆都搞不清楚，只是說台灣人沒在怕，他們意

semind 07/29 17:52願低落也是正常的。（跟沒有危機意識的人工作才是

semind 07/29 17:52真正令人恐懼的，你要比他們更害怕、更擔心，才能

semind 07/29 17:52得到他們的信任）

c41231717 07/29 18:34這議題 你也沒法提供任何幫助

Epsilon 07/29 18:35樓樓上說得有道理。展現出完全不怕的態度反而才讓

Epsilon 07/29 18:35人擔心。

c41231717 07/29 18:36另外台灣不會有無血開城的狀況。獨裁政權不會放著

c41231717 07/29 18:36有一群武裝與淺在武裝集團在島上 而這個地方還是在

c41231717 07/29 18:36最前線 動動腦

rommel1990 07/29 18:42要來就要有心理準備，雖然也有一些人主張中共一定

rommel1990 07/29 18:42不敢打就是

steelgate 07/29 19:04說實話 就跟投資一樣 風險與報酬能不能平衡而已

steelgate 07/29 19:05工作本來就是一種投資 講缺人之前建議先看看薪水

steelgate 07/29 19:06看看以色列的例子應該大家心裡都有底才對

PaulAllen2 07/29 19:27國防部應該要有個專門小組研究習包子會如何攻台

Gjerry 07/29 19:51不知道南韓怎麼面對這問題，南北韓還是陸地接壤要

Gjerry 07/29 19:51進攻更容易，不過南韓有美軍跟台灣狀況還是不同

Silwez 07/29 20:08最上面的人放行就可以了，武裝集團可以進城之後再

Silwez 07/29 20:08繳械，到時候也只剩零星的衝突

ajemtw 07/29 20:19撤僑就是要跟大使館報到，AIT夠大他們可以直接躲進

ajemtw 07/29 20:19去等飛機

ajemtw 07/29 20:20當然只限美籍

FMANT 07/29 22:08錢不到位而已 說不定中國不要才來問中研院缺

ihl123456 07/29 23:16我怎麼覺得跟薪水高低比較有關

kenbbc12321 07/30 01:05想不到我當初這麼反中，現在是投降派，到底是被什

kenbbc12321 07/30 01:05麼影響

kenbbc12321 07/30 01:08突然想起一個老師說的，打仗時，他會拿槍幹掉對岸2

kenbbc12321 07/30 01:08個，就不虧，時間改變一個人，還是環境？

pain0 07/30 02:02宮蝦餃

diyaworld 07/30 04:24看一下233樓過去的發言記錄，不覺得你“這麼反中”

diyaworld 07/30 04:24耶，立場好像都滿一致的

boy1031 07/30 07:30台股歷年PE給15倍，也就是預估15年回本，美股S&P500

boy1031 07/30 07:30大約是25倍，差距就這樣，疫情後也是如此，與其說

boy1031 07/30 07:30疫情倒不如說是俄烏戰爭是真的會打的！全世界好幾

boy1031 07/30 07:30兆的錢用投票表決的結果。所以只能加錢，大概年薪是

boy1031 07/30 07:305萬美加到8萬美的程度，不然就去低端國家找人吧！

boy1031 07/30 07:30高收入民主國家就是自由有錢任性，人命值錢，哪怕是

boy1031 07/30 07:30人命風險都值錢

shaojun 07/30 09:31你最後的說詞是合理的，但對方買不買單是另一件事。

shaojun 07/30 09:31畢竟人還是情感的動物，會比較固執自己所見的，既然

shaojun 07/30 09:31對方沒在台灣生活過，最相信的就還是自己國家具公信

shaojun 07/30 09:31力的媒體，媒體若天天報台灣的風險，他們也會深信不

shaojun 07/30 09:31移。

angels 07/30 10:29你的說法很沒有說服力，維尼都說2027準備好武統

bloodalone 07/30 11:36連這種推文都能看到噁心人的投降文，有夠傻眼

Annatiger 07/30 12:58我覺得你那句「實際上，在台灣還是馬照跑舞照跳，並

Annatiger 07/30 12:58沒有任何人抱著隨時會打仗的心態在過日子。」是減分

Annatiger 07/30 12:58項，因為事實上風險和威脅就在那裡，台灣不是決定開

Annatiger 07/30 12:59不開戰的那方，不能用愛發電式的主觀樂觀去說服別人

Annatiger 07/30 12:59；其次，這不能說是表達樂觀，在局外人看來就是明明

Annatiger 07/30 12:59有這麼近的戰爭威脅，而台灣人卻沒有危機意識、沒有

Annatiger 07/30 12:59任何準備和保護措施，這不就更危險了

Annatiger 07/30 13:04我建議要說明你們對局勢有清楚認知，萬一開戰你們有

Annatiger 07/30 13:04足夠的應對能力並會擔起保護他們安全的責任，所以要

Annatiger 07/30 13:04掌握外籍人士的避難方式，附近哪裡有防空洞、醫院和

Annatiger 07/30 13:04警消單位等等資訊，你們能提供愈多這種資訊，至少會

Annatiger 07/30 13:04讓人知道「不會發生這種事，但萬一發生你們也會是安

Annatiger 07/30 13:04全的」而不停在談「不會發生這種事」的階段

diyaworld 07/30 13:40樓上説法不是更傳遞出“連台灣人都覺得戰爭會來”

diyaworld 07/30 13:40的意思給對方知道？

diyaworld 07/30 13:44就好像外國人問台灣是不是黑道很多，你一種回答是

diyaworld 07/30 13:44其實沒有我們每天馬照跑夜店照跳，另外一種回答是

diyaworld 07/30 13:44我們監控器到處都是，哪個會更讓對方不放心？

castlabell 07/30 16:46亞洲都危險啊

castlabell 07/30 16:47台灣有事亞太都危險啦

kenbbc12321 07/30 19:4420-40歲的投票意願也知道，轉變的不只有我，這些人

kenbbc12321 07/30 19:44當初多支持台灣，學運浪潮怎麼來的，多數人轉為絕

kenbbc12321 07/30 19:44望。

pain0 07/30 21:10恭喜，認知戰洗腦成功

evo2100 07/31 13:48誰想去送頭 戰爭我一定跑第一