Re: [提問] 請問陸攻台不能不先打美日的原因?
※ 引述《buji ()》之銘言:
: 如解放軍不率先襲擊美日,只打台灣,美日大概也不至於先開第一槍。而只是如烏克蘭模式
: 不斷運送武器彈藥訓練與開圖。
: 是不是意味在這想定,共軍就沒有獲勝機會,所以不得不先打美日?
:
共軍要佔領台灣的勝利條件,勢必一定要送地面部隊上岸。
就只有船團能用。而登陸船團就是一塊軟肉。
只要登陸船團有個萬一。那共軍的勝利條件都達不到。
那回到先手打不打美日的問題上。
第一時間不把美日基地打掉。
除非共軍確定這場台海戰役就是敵我雙方單挑。
不然美日的運補路線沒斷的情況下,
五分錢急運會看到處理不完的防空飛彈、
反艦飛彈、海馬斯、M1戰車(五分錢的時候熱車移交),
其他刺針、標槍細項不及備載。
在登陸船團運輸能量越來越少的情況下。
這場戰役還有贏的機會?
再來,將整個最脆弱的運補側翼曝露在美日的海空軍威脅下。
只要美國突然想插手,
從嘉手納、菲律賓、關島等地起飛轟炸機。
幾個小時就到戰場,
灑一輪反艦飛彈海就讓登陸船團去海裡餵魚。
把自己最脆弱,卻又對勝利條件最重要的登陸船團。
放在潛在敵軍眼前,然後祈禱美軍突然怯戰、或是變聖人?
這機率應該跟中樂透差不多吧。
只能拼第一手把美日基地打掉,
讓美日多花集結時間,
然後在這時間內想辦法登陸台灣
逼迫台灣一開打就投降,
不然我想不出共軍要怎麼贏。
--
那就是珍珠港日軍的打法
珍珠港日軍思維,那時德國看到應該很想哭
兵推中台灣單挑也撐了70天
珍珠港後希特勒很興奮好嗎,哪裏想哭
在中共不先對美日出手的話,美日要找到主動攻擊的理
加上台灣對於美國的 利益價值70天美國不插手是不可
能
而且珍珠港前,美國海軍早就和納粹海軍在北大西洋
交戰,只是兩邊都沒聲張
由談何容易,又不是打什麼小不拉機國家
但美日光是幫開圖、運補,就可以讓共軍很難打贏這場跨海戰役了
※ 編輯: jackchuang (36.234.27.52 臺灣), 01/12/2023 16:26:39你去看看 拜登 和美國軍官的說明中美開戰,武統台
灣就是個理由 他不介入只要斷補斷航道就好
片面改變現況就是理由
只提供開圖運補共軍很難贏那就是共軍太廢太會吹
但我不相信會比把美日拉下來一起打還難贏就是
兵推只有中台單挑的極端劇本 沒有美日不介入只輸血
的劇本
其實去年中共在台灣週邊射飛彈就是在驗證反介入能力
要驗證很簡單。中共拉條船放在南海。實彈打個幾發。 我想都比吹半天來得有用。絕對讓美軍航母後退一千公里。
打飛彈驗證啥反介入能力啦wwww
去年不就射得超高的 那只是下馬威而已
去年飛彈還射偏射到日本,這叫驗證什麼反介入?
從帝國本土派B1快遞南海,或北海道戰隼掛實彈到
南海,這才叫驗證啦
有一說一,反介入演習畫出紅線後,演習時沒有任何
美日軍艦進入
八月射飛彈的時候。台灣東部還有艘兩棲小航母在耶....忘了是美利堅還是的黎波斯 這說法跟射飛彈,所以雷根號退後有啥差別? 結果雷根號北移是護送斐嬤,她回國後,雷根號就又回台灣東部了。
進去演習區域幹嘛 怎麼不講老美常態巡弋臺海
※ 編輯: jackchuang (36.234.27.52 臺灣), 01/12/2023 16:48:48
真的開打也是如此,進入我畫的紅線就是開戰,各自
評估後果而已
另外日本軍艦,近到在花蓮可以目視....
是喔 不順便講中國嗆臺海不是國際水域嗎
而且那個紅線是不是還漏了中國嗆聲要打還是攔截裴
洛西 做了沒?
美國:千載難逢的渡海盛事 我打看看
北韓還不是每年都射飛彈越過日本..南韓跟日本美軍
有因為這樣離開嗎…怎麼會覺得射飛彈越過台灣就可以
阻止美軍的想法...
真的有裴洛西來台灣 中國像人家的感覺
嗆
與那國島離台灣那點距離你是要人家棄島還是上香保佑
你大中國不會連這邊一起打包
畫出紅線,這紅線內就是我的勢力範圍,進來就開幹,
外面一直繞但就沒進來怎開幹呢
中國的紅線在哪裡?
有啦 超大尺寸的任意門
我是認真的 人類科技有甚麼方法可以一天運完25萬人
所以說要人家軍艦平時跑進火炮飛彈射擊區域到底
幹嘛 直接測試防衛系統?
恰好繞過裴洛西專機的紅線是吧
你共雞還得買FR24帳號才看得到裴專機在哪呢
光美日海軍在那邊看著,解放軍就覺得壓力很大了,
上級宣稱的紅線又不是真的存在。況且美台也可以畫
一區說要演習,真的要開戰跟平時差很多。
但是直接打美日更不會贏啊 難道美日看台灣被打下之
後就摸摸鼻子不報仇了?
"這紅線內就是我的勢力範圍,進來就開幹"
哇,好英勇好煞氣lol
這紅線是被俄羅斯笑的那條紅線嗎?
戰鬥機慢慢飛 從沖繩到台北半小時多一點,開快一點2
0分鐘,中國沒拔掉 真的敢?
你當共軍沒有傘兵部隊喔
沒拔完防空飛彈。愛國者、天弓、陸劍、刺針情況下傘降? 好喔!希望共軍這麼作
美日基地存在的話,只要台灣有戰敗或投降可能,馬
上就會馳援,這符合對岸說的烏克蘭模式,反正雙方
都打爛了出來撿頭 從戰爭面來講,之前美軍要說援助
台灣主要是海空壓 制跟電戰,完整美日基地航艦存在
,那台灣等於跟烏 克蘭一樣開圖,美日台反艦命中率
會高很多 從美國總統跟最近高階將領最近的發言來看
,一定幫 台灣,只是沒說哪時,不打美日基地就是台
灣中國打 出血海深仇的時候出來撿頭,
簡單來說,美日基地存在,只要美國不放棄島鏈就必
勝,被打掉才有速戰速決的可能,才有賭美國不敢核
戰的可能,因為台灣先被奪下來不及馳援,已成為國
中真正的領土
美國最近在東亞插一堆基地,也是分散風險,降低來
不及馳援的機率
台灣成為中國領土後 美國不會為被打擊的美軍基地報
仇嗎?
所以中國才到現在都不敢打啊,因為兩條路都很大的
風險
大國不是都希望戰爭別升級嗎?看烏俄這個樣
別升級的前提是不損及自己的利益,烏克蘭跟台灣不
能比,哪天波蘭要被幹爆了,你看看德法還會不會綏
靖
選一個背骨的當台灣總統就贏了
共軍唯一勝利方法
共軍傘兵部隊看到這次VDV的慘況,可能瘋狂轉調單位了
還反介入演習咧…那美軍直接在台灣週邊空海都畫出禁
航區,中國敢不敢衝美國的禁航區?
禁航區不可能,烏克蘭緊靠北約都不敢畫禁航區呢,台
灣禁航區靠美日自己不太現實
中國人說不可能代表他們挺怕這件事情的
烏克蘭是歐洲國家不想配合,而太平洋就剛好只有美國
自己,他想畫禁航區就能畫禁航區,在西太平洋可沒有
那些和平病的歐洲人…而且,美國已經表演過從美國本
土飛西太平洋了,美國海空軍要獨力撐起西太平洋禁航
區,一點都不困難好嘛…
在裴姨來訪後還有人敢提中國的紅線喔
不是歐洲人得和平病,是實力差距沒有大到足夠畫禁航
區,禁航區不是張嘴說說就畫好了的
中國人說要比實力啊 敢面對裴洛熙訪臺嗎呵
原來真有人以為北約沒能力劃禁航 笑死
你現在是在吹面對烏克蘭空軍都拿不下絕對空優的俄
羅斯空軍嗎哈哈
這麼有實力 別篇質問的裝沒看到不敢回 還敢叫人
舉證 挺好笑的雙標
@zs 真要只面對烏克蘭空軍,恐怕烏克蘭早就沒了
中國智障怎麼又跑來這文章耍弱智
看那 是中華平行世界w
喔所以你覺得現在北約空軍在烏克蘭作戰嗎 w
@ki 是,北約能力很足,就是不劃禁航區,你有折嗎?
不吹中共跑來吹俄羅斯也太好笑
胡說八道後馬上接鬼扯的推文也是挺厲害的
中國人舉證一下俄羅斯空軍面對北約誰啊 笑噴
@dri 你嘴好臭哦,不刷牙嗎?
舉證啊 中國人
不是愛叫人舉證 自己舉證裝沒看到 雙標玩起來嘛
因為北約孬阿 怕戰事升級阿 要是俄羅斯沒核彈早就被
開進莫斯科了啦
不需要畫禁航區就能把俄空天軍跟陸正規軍打殘
@ki 北約可以美國老大誒,你說北約孬?
好啦俄羅斯對抗北約那麼久打下任一架北約戰機了嗎
在烏克蘭都不能取得空優的世界第二XDDDD
軍盲以為自己嘴臭沒被人抓過啊,果然雙標
沒比你這中國人腦子臭又殘
@dri 烏克蘭20%以上的領土被“公投獨立”,烏克蘭
這個龍火真的不太行 上一個休假了嗎
GDP腰斬,近三分之一難民出逃歐洲,這是誰打殘誰?
沒人承認的公投獨立烏東的叛軍跟俄軍部隊都被打殘了
中國人現在還在所謂20%被公投區域啊?www
中國人 你們當局都不敢表態挺鵝了 你是在忤逆黨嗎
俄爹晶片被禁運歐洲不買天然氣整個經濟崩潰可憐
你想不出中國要怎麼贏,其實中國也想不出,所以現
在還沒打
說個笑話 難民都不知道多少回去烏克蘭了 中國人還
在拿就資料吹鵝 笑噴
@Dragonfire 我還在等你的俄羅斯面對烏克蘭之外的
誰的空軍 麻煩請舉證
等俄軍被消滅戰後歐美會幫烏克蘭重建俄國就去吃屎吧
@Fa 我愛懟人,但我不嘴臭,我可不想拉低自己的素質
俄國雖然整天說他們在對抗北約但他們也沒說過他們
打下北約飛機過吧
@Dragonfire 是喔 躲成這樣連自己都敢吹多會戰啊?
不愧是中或最贏 雙標
說個笑話,雙標嘴臭沼氣池圍台劇本第一名軍盲談素質
扣的一手好帽子XD
客氣什麼,這帽子軍盲自己掙來的,有目共睹
中國人不就自己帽子 扣 好 扣 滿 了w,
@Fa 真是小孩子脾氣,摸摸頭^_^
的確 成熟的大人怎麼會不敢辯論 只會胡說八道跟不
懂裝懂呢 你說是吧 中國人
諾,這不就來了,被打臉就轉移目標裝KFC三歲兒
龍火軍盲現在知道船廠海試跟交艦軍方的差異了沒?
中國人雙標全記錄 歡迎參閱
@ja 你是說安徽艦10月出廠那位嗎?你好呀XD
沒素質的人說不想拉低自己的素質你爸遺傳給你這智商
中國人這不就馬上表演裝沒看到人家解釋的胡扯嗎w
是不是以為我前一則貼一串神秘數字是隨便貼的 笑噴
@dr 嘖嘖
li他完全無視你耶好好笑
@zs 哈哈XD
下輩子別再當五毛屌絲了當個有出息的人別在這鬼扯
就中國人知道會被打臉到馬上用詭辯 乾脆逃跑而
已 現在的詭辯主流套路之一
這種套路就最怕別人針對他不敢回的或打臉的質問
所以乾脆躲起來裝沒看到 所以要針對他這點w
至於我貼的j大解釋的東西 中國人還敢正大光明裝
沒看到又是另一種好笑的套路了
笑死共軍傘兵部隊? 來送頭喔
讓我想到中國已經把中國非洲豬瘟盛行洗腦成是因為
烏克蘭季風吹過來的了...一點也不敢說是共產黨腦殘
開放俄羅斯疫區病死豬的關係...這種國家...說出來
的也只有謊話了...
上次看隔壁版一個不知道換過多少帳號的中國人這麼
說...
這些ID早就被識破 根本沒用了 為什麼還要一直用啊?
是沒錢買新帳號了嗎?
熱門版的話新帳號就真的很多
美國可以主動打啊 可是從不明位置射出來的飛彈都可
以當作台灣射的
所以龍火軍盲真的以為交艦離廠一個月就能形成戰力
啊,是不是習近平思想多讀幾遍,菜兵就能頓悟如何
操作軍艦。
一顆從台灣東部飛過去的魚叉不管是誰射的都是台灣的
中國畫禁航區,啊美國不能畫,日本不會畫膩?中國
有種就把與那跟石垣畫進去啊XD
不然美日把軍艦機開進日本與那國24海浬內,請問五
毛怎麼破?
第一島鏈就是台海開戰時,美國一定會畫出的禁航線
,不然是要給解放軍放去西太平洋膩
日本現在開始在附近部署反艦飛彈跟電偵系統,是嫌
錢太多是不是?
問題先端掉美日艦隊,中國就是對美日台三方開戰,或
許你能阻止美日援台順利攻佔台灣,但你要如何結束這
場戰爭呢?
直接打掉美日基地?當美日廢物嗎
真的這麼做 美日和其他盟軍就有理由往中國內陸打了
爆
首Po如解放軍不率先襲擊美日,只打台灣,美日大概也不至於先開第一槍。而只是如烏克蘭模式 不斷運送武器彈藥訓練與開圖。 是不是意味在這想定,共軍就沒有獲勝機會,所以不得不先打美日? --36
與其說直接和美日開戰 更不如說是癱瘓美軍在日本和菲律賓的作戰能力 打一場反介入海島侵略戰 軍事上共軍的軟肋一直是舟波登陸問題啊 70年前至今都沒變21
幹嘛一定要先打美日? 台灣跟美日有簽軍事同盟嗎? 要打台灣就直接打就好了 還可以賭美日不參戰 哪有打美日目標是台灣的道理18
這問題就等於 二戰日本為什麼要先打珍珠港啊 美軍駐日駐韓跟印太司令都已經公開表達過會援助台灣 還要賭美軍不會出兵的根本是鄉愿. 既然假設美軍會出兵 那當然只能先發制人轟炸美軍基地能打多少算多少 打美國的下場是主要城市都會被炸爛
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Re: [新聞] M60A3升級試製案預算遭凍結別再鬧了。 108輛M1A2,也就600億,也就是買滿600輛,就是再加3000億。 3000億的投資值不值得,新購的F-16V 66架也就這價錢。 敵人的兩棲坦克加上憑藉氣墊船登陸的主戰坦克,都可以擊穿陸軍現役的主戰車(M60A3/M48H)。 更糟的是,這兩款戰車美軍都已經退役了,想及時運補國軍,像這次戰爭持續輸送給烏克蘭的標槍/刺針,到位後就立刻上線,都做不到!!!47
Re: [討論] 守方先開第一槍正確嗎?這問題大概是這樣發展 首先中共會先集結部隊 集結的時候大概就會全世界都知道 台灣也會備戰 接下來是飛彈一定要出場42
[提問] 兵推中大量共軍登陸的疑問看最近(8月)媒體報導CSIS的兵推, 共軍有2.2萬部隊登陸。 這代表海空軍都無力阻止, 岸機反艦飛彈與反登陸火砲,火箭,陣地固守兵力都阻止不了共軍登陸。 (至於以前兵 推的印象,更是藍軍失敗居多。) 請問兵推是假設所有反登陸的防禦武力都被摧毀嗎? 若最難的登陸都擋不住,為何陸上 剩餘的兵力還能抵禦乃至擊潰殲滅登陸共軍?40
Re: [分享] 李喜明:國軍已沒有能力在台灣周邊掌握制這個假設情境,是共軍已經消滅我國海空軍, 登陸船團完好無缺,軍艦可至近岸岸轟。 天空上飛著敵人的飛機。 然後上來的兩個連可以開無雙, 而我軍只有拿著65K2跟66的輕步兵。28
Re: [新聞] 漢光演習登場 戰機轉場戰力保存推 warchiefdodo: 如果美日不介入,台灣死撐者不就打長了嗎?中共快速 07/26 11:11 → warchiefdodo: 拿下本島或台灣在很短時間就讓攻擊軍失去戰力,這兩 07/26 11:11 → warchiefdodo: 個機率都超低吧 07/26 11:11 我們來想像一下 中國進攻的時候13
Re: [討論] 美國真的願意為台灣打仗?老美去幫外國打的都是硬仗,要派大兵去絞肉的那一種,心裡一定都是說不出的幹 但基於其「美國利益」還是得幹。 韓戰、越戰、歐陸 都是這樣子 基於「美國利益」 所以回到問題本身,題目從來就不是美國為「臺灣」打仗,你台灣算個鳥毛啊,憑什麼要 美國大兵來給你送死,所以命題要改成美國願不願意,基於「美國利益」7
Re: [討論] "步兵"戰術影響訓練內容靠,吳崑玉太厲害了,他這篇整個讓人無法反駁... 中國登陸軍的意圖很明白,就是組大規模登陸船團,不計死傷的衝灘~~ 敵登陸船團的防空能力,由於未經實戰檢驗,所以是未知. 敵海空軍中和我海空軍反登陸能力,也是未知. 因此我軍海空軍與岸機反艦飛彈部隊,能打掉多少登陸部隊變數很大.3
[討論] 2026中共攻台兵推結論轉自 那篇以軍武立場比較專業 這裡就只歸納幾個結論 1.不管美國是否參戰,都無法完全阻止共軍登陸 >>>>只要開戰,海岸守備隊必然派上用場3
Re: [問卦] 如共軍成功登陸,增援部隊的速度會多快這個問題齁 要看開戰時共軍能動用多少登陸艇 搶灘過程中戰損多少比例的登陸艇 再以登陸艇來回主艦隊運送的時間 就可以預估共軍後續登陸部隊數量