Re: [情報] 金門海域情勢升級
回文很多~
棄守不棄守都有很多觀點
我去過大小金門+大膽島。所以知道金廈距離
守軍很容易軍心潰敗…..
如果直接攻台澎~金馬守不守沒得討論了
如果單攻金~
模擬大陳島撤退是可行的~
問題在於、怎麼丟金門價值才大?
這點很有得政府高層思考
另外、金門失陷後島上投降軍民
會不會變成台澎之戰搶灘第一波就不知道了
--
所以 依某些對金門熟得很又呼籲堅守金門的網友的邏
輯 並參酌你的顧慮 綜合全盤 要守-但兵力擺略為即可
那麼 這種特殊地點(還特殊政情) 自己家鄉自己籍的兵
由國防部派去保<-這是邏輯的自然推導-->試看jobli與
Snaptw怎麼論述回答你~(或其實他們答不了?坐等即知)
容易軍心潰敗=>搬台R2D2過去替代:P
R2D2有多貴樓上知道嗎 有辦法擺那邊 不如擺本島
機場
@wahaha 託你持平解析 所以 金門並非軍事"要地"<--
這個定性算持平 沒貶低今日(不是50年前的兩岸軍力)_
的金門 對吧?也因此 不需為了配合相關專長予以補足
在那邊拿專長說嘴 對吧?繼而 若某些在地背景網友仍
嚷不停金門該堅守--好啊也不排斥這樣 那就金兵守金
請問wa 網友 上述論證 你能理解吧?然而某幾位倒是在
那打嘴砲針對上述三角度 東拉西扯東繞西繞只為抬槓~
非軍事要地全台灣應該很多,請問可以全依照金兵守金
模式嗎?南投人可能不想守海灘~
測試自身邏輯的好問題:在200公里的海峽上 南投距離
台灣198公里 距離福建2公里 是不是?南投的政情 從上
台灣任何一個縣投降,讓共軍自由登陸集結,對全島
是否會造成毀滅性的打擊?
到下各級公職人員都沒人為國防說話 是不是?願回答嗎
@hips 你誠心依邏輯請Snaptw答答他選哪方案 你看 他
至今還在你那篇東拉西扯的樣(他以為靠嘴砲就能不答)
啊那類人就以私害公 批金兵守金的A方案口水滿天 但
好不好都是相對的 要他揭櫫那麼他選的哪方案更好?
科科 要沒料的他講出他選的來供你解讀 看來要他的命
他還在那邊左閃又跳扯東扯西 就是簡單講不出來選哪~
可能是要戰略模糊所以不選擇。或是全部推給國防部
長,不用承受靈魂拷問。
這問題真的不好答,要背負的東西太多。
但是就學術討論 我也還是選了(A案)一路箭頭論述理由
在學術上 我儘量把我的理由講清楚 你也可評估我是否
是以屁股(的確我不是金門人)決定腦袋--故若架空到其
他平行宇宙的類似情況(我在你那文同樣也論述)有識之
士不會建議該小國把重兵至於遠離該小國但極近敵對大
國的某小島 略擺人即可-而若主流其實跟敵國友善的該
島 該島背景網友仍叫嚷該島該堅守<-好啊 自鄉兵保鄉
在架空的平行宇宙世界 依舊是這樣評估與決定政策啊
東南自保現在版...
況且該小島所略擺的子弟兵 依人不親土親的民情心理
在雖與敵國友善的當地 在軍民協力上 終究比外兵來得
事半功倍 派外兵在這種對敵國友善的地理特殊區 則
軍民協力上事倍功半 諸如此類~
故 從政情因素+地理位置+民情心理 我選A就事論事
至於某些東拉西扯只會嘴砲 連選項都不敢答的 是不是
屁股決定腦袋 大夥也就不需明言了~
嗯..還是覺得只有該不該重兵需要多少兵的問題,不懂
為什麼要以戶籍為條件不管專長,PTTHappy大的金人
守金論根本是預設金門人會投敵擺擺樣子@@
人不親土親 軍民協力比較事半功倍 對吧?你回答這點~
至於 金門人投不投敵 你問我不如去問金門立法委員
以她的回答比較準 她是金門民意代表 沒錯吧?你否認
金門唯一一位立委堪做金門民意的代表嗎?
軍民協力當然是好,但只要是金門人就被強迫守金門,
這應該會產生不滿吧,倒不如國家隨機分配要好得多
頂多是金門是比較危險的地區,國軍可以提供加給徵求
自願者,金門人因為有在地優勢加給更多~?
邏輯上 至少(以台籍為主的)主要人力背景 不被置於這
種特殊位置&政情環境的地區 我是這意思-故而推導出
金兵守金<--這是建立上游概念-->至於接著在中游操作
:要強制金門籍一律去金門 或徵求金門人自願--可再議
同時 你自己從邏輯上想 金門籍兵硬派"回鄉"可能不滿
台灣兵被硬派到這個特殊政情&位置的外鄉 豈不更不滿
軍心容易渙散的根據是啥? 老美是不是也能說台灣距
離中國大陸太近軍心容易渙散易降?
現在純棄金馬論滑到直接變成阿兵哥草莓論理喔
我是說軍心潰敗喔!未戰前軍心滿滿、ㄧ但砲彈落下、
你只有3000同袍跟大機率無外援、還有未知是否投降
的民眾,很容易軍心潰敗
意思是說如果你是1/3000那位、你怎想
看不懂,如果覺得金門不值得守,那就直接主張不要
擺兵啊,要擺兵就是有戰略需求,幹嘛還分什麼台籍
不台籍,難道金門一開戰立刻投降起不到拖延作用會
比較好?
又双叒 來了
現在不算擺兵吧?3000只是象徵
問題是3000要怎麼撤?不撤萬一被逼投降,拿來台澎搶
攤堆屍、你台灣人槍開的下去?
其實我覺得目前要討論下去就是政治問題了
但我不想被桶
我只能說~主張守不住不代表要投降
不管打不打,守不守..金門人能不能都先不用繳稅?
對哪一邊的價值?
台灣?止損的時候還想著回本?
不敢回答問題的又來鬼扯了
我只做決策
特殊情況由我定義
金門並非軍事要地
守前線要自願才去
駐軍要當地老百姓同意
不需要考慮專長
考慮專長是黃埔腦
台灣兵寶貴,金門兵隨他去
金門選出反佈雷車立委就是該死
修改一下,應該止損的時候,
還期待這個用來止損的軍事行動可以翻本?
X人守X,只針對金門,其他離島不敢提
回覆Ariex,這個概念我贊成,
但是實際執行上…英屬維京群島…
金門兵不夠?不是我的問題,但是台灣兵寶貴不能送去
不要以為你另闢戰場就可以隨便唬爛,鬼扯就是鬼扯
X人守X馬上被噴,這種自私仔還有資格談軍事?
還在特殊政情,問下去就是佈雷車
樓上軍盲看看上方多少網友意思並不認為金門是軍事要
地(含發文者) Sn網友的腦袋以為今天金門是軍事要地
上游段觀念就錯 自然理解不了別人重點 淪為東拉西扯
哈哈哈金門是不是軍事要地是對方定義的
你就看看對岸有沒有無視金門
我只做決策
特殊情況由我定義
金門並非軍事要地
@hips 我早說了吧 我選A案也附上說明如你所見 那仨
守前線要自願才去
駐軍要當地老百姓同意
駐軍不需要考慮專長
考慮專長是黃埔腦
台灣兵寶貴,金門兵隨他去
金門選出反佈雷車立委就自業自得
一路到現在都幾點幾分了 軍盲腦答不了你他選哪一案
X人守X,只針對金門,其他離島不敢提
你哪句話不同意,我可以修改
po在這裡給眾版有公評,不必話術繞來繞去
你是我主管還是我教授,你有甚麼資格出題目
一個對同胞可割可棄的自私仔沒資格談論國防
那仨東拉西扯很行 被你hips鎖定關鍵"那麼你選哪一案
你可立碼看到上方一人左閃右閃不敢答的沒料樣~
笑話 你有甚麼資格出題目,上面哪句你敢回的?
自己不去看原po,躲到別帖繼續鬼扯
上面沒有一句否認,那就算你的囉
請版友們公評
可憐喔你 你身為抬槓者 你哪來資格嘴砲睜眼說瞎話說
早已回答的我沒回答 你不去掛眼科驗視力 反說我沒答
hips問你的-難道他找你抬槓要硬刁你?-則你就是答不
出啊 可憐喔你還撐 是hips這個中立者問你不是我問你
hips依四種假設相應的四個案 我選的是第一案-hips誠
心也問了你 啊所以現在都幾點幾分了 你撐到現在答是
哪案啊?5個字內就解決 你答不出-難道因為會要了沒料
的你的老命?沒關係 笑看你的花式藉口拒答hips 大家
知你肚內啥料 你拒答就拒答吧
至於 你鬼打牆問我N遍的重複問題 從前幾天我主張
金兵守金 你救急吼吼跳出來開始問那些白爛問題
我當時已經耐心解釋了-結果你眼力是否又問題 沒
看 鬼大牆在其餘文章又問我第二遍同樣問題?
喂老兄 你還正常吧?好 我耐心回答了第二遍--你
每個白爛問題 打字10字內問完 我為了回答你的白
爛問題 每題約打字50字 這交換比 你還真穩賺咧-
然後在這個議題上 你繼續對我抬槓 鬼打牆第三遍
..第四遍同一套問題!? 你小子到底是眼力有問題
還是腦力有問題?用1:5的打字交換率搞人 或真心
反問--但我既然答了--你滿意答案與否那是你自由
但你鬼扯說我沒答!然後鬼打牆繼續扔同樣蠢問題
你還有臉要大家"公評"?--大家回去查前幾偏Snap
在推文時問的是不是同套問題!且 公證我答了沒!
你小子鬼打牆是一回事 hips難道槓你或對你鬼打牆?
沒吧!好 這就對 那就跟鬼打牆的你不同 hips問你的可
確實就是第一次問你 且答案你無須打字超過5字--hips
就問了你那麼你選哪一案?奇哉怪也你撐到現在不敢答!
打這麼多字不回一篇嗎XD
發文有發文的定性 推文有推文的定性 這類指出某人在
鬼打牆的情況 推文內駁斥為宜~用發文的形式不太適合
一直卡在金人守金比較好,住民一定會幫……實證呢?
沒有那還不是只能主觀推斷,能當成決策要件嗎?
我依民情通則立論 可沒講死說"一定"↑會幫~勿紮草人
政策思維依(若以軍民協力言)"相對較高"機率情況立論
所以啦,那是你的思維啊,有沒有可能我的思維是開戰
後,家屬不想死,所以逼在役的子弟兵投降?不能用個
人的主觀來看待全局啊,不然為什麼我的結論一直都是
憲法138?
當然我也說過我認同““盡量在籍”,因為戰時堅不堅
定不知道,至少做到平時安家,還是有強化向心的作用
,但我也深知,那很有可能只是美好的理想。
甚至別說金人守金了,台人守台我都會打問號,連里長
競選布條都公然宣稱不要戰爭了,你覺得呢?
非得要O人守O的主張,實在是廢到完全沒有討論的必要
……
O人O守的確廢,而它是由“必須死守某地”所引發的討
論,這個死守也一樣廢。
所以猴硐要找桐人來守
星爆啦,那次不星爆!!
爆
首Po今天收到兩則訊息,對話不另外附上。 根據**局方面有關人士表示,金廈方面海域的海情蒐報即日起以“即蒐即報”方式處理,雙 方衝突情勢升級已經獲得確認。 中國方面有關人士通報,相關媒體輿論沒有相應一線對抗升級而跟進提升。 ----爆
全文吃光光 剛好有篇有寫到金門相關的評論, 或許用這位作者的論述可以去理解這件事情本身的意義到底是啥 金馬會有價值是因為是台灣所擁有的2
我同意這篇文章最後的結論 就是中國不會想要短時間內resolve金門的狀況 但它到達這個結論的邏輯是不通的 若是中國在尚未準備好開戰的情況下resolve金門的從屬 就是消滅雙方最後的模糊空間25
全文吃光光 根本就想太多,一來金門在現代戰爭中,對台灣或是中國來說根本沒有任何戰略價值 金門在毛澤東時期就能打下來,只是老共故意不拿下讓金門靠近中國當禁臠罷了 金門引進廈門水時,還是在台灣被中國打壓停辦東亞青運情況下,金門縣府硬是要通過 台灣參加典禮還被金門民眾譙三字經3X
執 : 法權,是在「測試底線」。 : 我猜測,這次是要疏浚一條廈門港的航道,未 來直接納入海事局管理。22
檢討金門人的忠誠,之前不是吵過了現在還沒完啊 現行中華民國憲法體制下,金馬是不是我們的領土?是不是我們的同胞? 是的話,那國軍就守土有責,海巡對於侵入領海的中國船隻就該驅離甚至逮捕,扯甚麼金門 人民意?難道現在是金門人拿槍逼著政府說小三通不能斷嗎? 同理,烏克蘭人會說反正克里米亞、頓巴斯的人民多數都是通俄背骨仔,就把它們丟給俄羅6
海巡署中部分署遲至今天傍晚才說明,聲稱3月6日下午接到報案,調派大艦應處,但因任務調度,遂由一百噸級海巡艇趕赴現場;但因海象惡劣,「有安全顧慮只能返航待命」。後經雷達監控,三艘陸船在隔天清晨航出中部海域。 這段說明透露幾個疑點:一、我方雷達能監控陸船駛離,為何無法監測到陸船連闖中線、鄰接線、領海線?海巡署有岸際雷達系統,專捉偷渡、非法捕魚,據稱連舢板都難逃法眼,過去也多次在竹苗外海取締陸船越界,為何這回什麼都「沒看到」? 二、中部分署稱海象差,但大陸鐵殼漁船噸數差不多,卻能悠晃到隔天早上才駛離,海巡官員的「安全顧慮」是海象,還是官威?莫不是怕取締鬧事,沖撞到總統主持的交船大典? 三、邱國正聲稱「新版第一擊」要件改為對陸方機船入侵的「自衛反制」,已有專家認為不可行。這次海巡署因「安全顧慮」返航待命,難道國軍的視若未睹也是有難言的「安全顧慮」? 金廈翻船事件升高到主權爭議後,陸方在金馬海域展開常態化執法,每天進出我禁限制海域。蔡政府及綠委話說得愈滿,行為卻愈顯被動,引來陸方一再試探灰色地帶。二月底大陸海警船進犯我東部海域24浬內,海巡艦「因故」未能及時前往,由海軍先趕赴驅離。事後,海巡官員還替陸方解釋「疑似因閃避漁網誤闖我限制海域」。85
本文沒有酸點 但看到那種噁心言論不得不回應一下 一直在問金門怎麼守,不能守就送中國 先不提是不是因為某幾個ID一直說的誰要金門人投票都親中,那只是大家嘴炮講講4
簡單討論下.. ※ 引述《jobli (談國軍,就拋開事實不談??)》之銘言: : 本文沒有酸點 : 但看到那種噁心言論不得不回應一下 :
爆
Re: [情報] 金門海域情勢升級這邊是軍武版, 我們先撇開政治感情立場有的沒的, 單就軍事層面看吧 金門如何守? 不知道各位有沒有真的去過金門,小金門爆
Re: [情報] 金門海域情勢升級我在下一篇goetze文章推的文 防衛派現在是說要演一場逼真的防衛戲碼日後才有聲 03/14 03:21 索的底氣。問題是誰要被派去這個有去無回的任務, 03/14 03:21 永遠淪陷鐵幕,可能還被抗美援朝,享受不到台海戰 03/14 03:21 爭勝利的果實。32
[閒聊] 如果金廈建橋 金門大利多?金廈建橋話題一直都有 最近又浮出檯面 當然,會不會建有賴政治人物的智慧及局勢的發展。 如果投資者賭它會定案,這橋對金門房地產是大利多 大小金門已經快通車了13
[問卦] 其實金門可以破壞防禦工事後棄守吧你各位阿 金門自從1949年古寧頭戰役 1958年八二三炮戰後 以大武山為中心 整個島向外佈滿了地下化的坑道7
Re: [問卦] 欸!金門是要打仗了嗎話說如果金門直接棄守 支那直接上岸高掛五星旗,宣布正式光復金門 那我大金門立委玉珍 會直接升級為對岸什麼等級的職位啊 對岸有類似國會議員的東西嗎7
[問卦] 金門算是美國的核心利益嗎?一堆人在那邊說 福建省領土 送阿共沒關係 你們有想過美國人的看法嗎? 台灣是美國的核心利益 同屬台澎金馬之一的金門6
Re: [問卦] 光復後明明叫「台澎金馬大」因為大陳島北方的一江山島 被共軍海空軍包夾下 兩個團登陸殲滅守軍 一江山淪陷後 共軍可用火砲攻擊大陳島 繼續堅守大陳島 只會和一江山島一樣 於是趁著美國海軍掩護下1
Re: [討論] 金廈大橋對台海防禦影響不是 我真的覺得很奇怪 你到底在糾結什麼第一擊不第一擊的 我真的不懂 好啦 你今天不撤軍 阿共仔真的打你金門了 啊然後咧? 難道他打金門 其他大部隊可以瞬間移動到台灣沿海是不是? 大部隊也是要集結移動的啊 所以推文才跟你說有沒有金門去知道第一擊根本沒差3
Re: [新聞]金廈情勢升高 邱國正籲外離島軍民同島一命這意思大概是: 1.金門海域的事情是海巡署的,與國軍無關,國軍關注不介入,只要不打到陸地軍隊就好。(就算打到,军人的天职是避免战争,更何况还没有多久就可以卸任了) 2.軍民一家親,金門人不打台灣人。你們千萬不要對金門駐軍下手。如果海警船打金門駐軍,還請你們幫忙,因為國軍基本避免介入擴大態勢。 3.我邱國正馬上到班下車,抗中保台的大業就交給後來人了。拜拜了您咧! -----