Re: [情報] 金門海域情勢升級

PTTHappy 03/14 06:41現在關鍵是 依照兵法(或某種數學上的雙曲線)守金門

PTTHappy 03/14 06:41的兵員人數太多會虛耗不划算 太少也無法形成戰力 故

PTTHappy 03/14 06:42若以金門戶籍為標準的人數 恰恰落在適當兵力數的區

PTTHappy 03/14 06:43間(已經不是指全縣駐防 而是挑重點堅固坑道守長期)

rommel1 03/14 06:44恢復金門自衛隊算了

PTTHappy 03/14 06:45所以不以三步一炮的滿員編制設想(這不一定落在雙曲

rommel1 03/14 06:46現在是民主國家 居民一定反對撤離的

PTTHappy 03/14 06:46線的相對最有利的切點)所以我才仍估計金兵守金可行~

PTTHappy 03/14 06:47至於原po擔憂的"金門人有幾個自願留在金門"<-不論留

PTTHappy 03/14 06:48得多或少 總之這是金門人自己的鄉土 跑不跑 我都尊

PTTHappy 03/14 06:48重--況且依照彼得講了好多次 金門人的主流是抗共呢-

PTTHappy 03/14 06:49因此依彼得邏輯 跑掉的金門兵不會多(除非彼得講錯)

PTTHappy 03/14 06:50至於若跑掉的多 那也是沒辦法的事-同樣心理下 卻想

PTTHappy 03/14 06:50台灣兵則不跑?邏輯也說不通--所以搭配我當時寫的:由

PTTHappy 03/14 06:51說得頭頭是道可以這樣守那樣守的ex.jobli之流去守

PTTHappy 03/14 06:52況且他也說他某推文說寧可守金門也安全過守台灣灘頭

PTTHappy 03/14 06:53那就他去吧(但他又陰陽怪氣希望派高雄人去守金 來讓

jobli 03/14 06:53講得都很有道理如果要改變要先修法

jobli 03/14 06:53金門自衛隊不是兵他們是強迫每個人拿一把步槍

jobli 03/14 06:53不是自願參加

jobli 03/14 06:54南部人去金門是政府規定不爽可以找執政黨

PTTHappy 03/14 06:54他看戲 那麼他這種亂扯的心態 怪不得常常被001追著)

jobli 03/14 06:55違法軍盲找到方法沒

PTTHappy 03/14 06:55如hips所言 大家可討論政策-就算現行政策派南部人--

PTTHappy 03/14 06:56啊就是討論國家(更適合的)戰略政策啊-ex.改金兵守金

PTTHappy 03/14 06:58違法個屁-這是政策範圍-法律哪一條規定的?信口開河~

PTTHappy 03/14 06:59況且這是憲法規定連修法都不行(若違憲還得了?)的性

jobli 03/14 06:59那就違反國防法 加上無法組成部隊

jobli 03/14 06:59軍管年代金門人不用當兵 因為每個人生下來不分男女

jobli 03/14 06:59都是兵

PTTHappy 03/14 06:59質嗎?jobli連這種基礎觀念ABC都不懂?

PTTHappy 03/14 07:01國防部在政策上 在戰前編派動員後備軍人的入營地 依

jobli 03/14 07:01你繼續吧,可憐

PTTHappy 03/14 07:01戶籍為標準 訂出金兵守金的政策 這政策違個屁法?

PTTHappy 03/14 07:02少在那邊紮稻草人自己自彈自唱成它等於搞法外自衛隊

PTTHappy 03/14 07:02可憐喔你 回去多唸點書 少在這邊胡言亂語

PTTHappy 03/14 07:03一個被砍退休金從此陰陽怪氣的職軍 偶爾講點純兵科

PTTHappy 03/14 07:04知識尚有可參考價值 其他但凡涉及法律部份 常常胡言

PTTHappy 03/14 07:04亂語還常邏輯錯亂 還跟對岸粉紅無人機玩家勾結 你的

PTTHappy 03/14 07:05行為早就大家明知 你繼續你的陰陽怪氣嘴砲無妨~~

geordie 03/14 07:08以戶籍為準的話金門有13萬人耶，你信這13萬人都能

geordie 03/14 07:08拿來守金門，happy

geordie 03/14 07:11而且金門的價值就在於它是台灣的，金門被拿下就不

geordie 03/14 07:11能牽制台灣，被牽制的反而是中國自己

PTTHappy 03/14 07:12所以 才不是像某方說派出大量台灣各縣市籍兵駐金啊

PTTHappy 03/14 07:13在數學的雙曲線上 你的脈絡當然由某條曲線顯示 而切

PTTHappy 03/14 07:14出了某個切點-落在實際具體:即不必留重兵駐在金門

PTTHappy 03/14 07:14至於所謂的"小型"兵力 由金門戶籍者中選派-若已夠則

geordie 03/14 07:15金人守金門不是你講的嗎？，happy

PTTHappy 03/14 07:15當然不須全部金門後備全派啊--搭配另方說的:若這種

cookingcat 03/14 07:15外島會戶籍地分發主要也是讓官兵能夠更方便照顧家

cookingcat 03/14 07:15庭，減少舟車勞頓。而且相對本島外島戶籍的人更容

cookingcat 03/14 07:15易調回戶籍地，台灣你想跑還跑不了

PTTHappy 03/14 07:16人數不怕不夠的情況 還可統計 想跑回台 不想守金的

PTTHappy 03/14 07:16金兵 那就也留相應名額改派其在台灣防守-這都可再議

geordie 03/14 07:17不要講這麼多，金人守金門是不是你的主張？

PTTHappy 03/14 07:17我再說一次 若不就具體金門 就算在形式上的以其他國

PTTHappy 03/14 07:18類似情況做戰略遊戲 身為領導者的我們 在動員部署上

PTTHappy 03/14 07:18採用我說的該鄉兵守該鄉 依舊是通則來說效益最大的

rommel1 03/14 07:18就戶籍地當兵

geordie 03/14 07:18你繞了一大圈都是在講金人守金門是不是？

PTTHappy 03/14 07:20決策啊--其實goetze裡micotosai推文說得好:某些人平

PTTHappy 03/14 07:20常軍事iq不錯 但一談到金門 就開始..."

PTTHappy 03/14 07:21包含先前某些一直纏著東拉西扯的軍事iq原本尚可的ID

cookingcat 03/14 07:21戶籍地當兵真的不用想 連本島都做不到的東西

PTTHappy 03/14 07:22 是的 是我的主張--又怎樣?符合通則 我敢說啊

PTTHappy 03/14 07:23 做不做得到-可另行討論-退萬步言 若做不到 那就徵

PTTHappy 03/14 07:23 求自願者去守金吧 不然 金兵不想守鄉想跑 被強

PTTHappy 03/14 07:24 派到不是自己家鄉的遠方金門的台兵 就戰意高昂?

PTTHappy 03/14 07:24 micotosai說的那些原本iq不錯但一提到金門就變

PTTHappy 03/14 07:25 的id們 沒發現自己邏輯矛盾嗎?

geordie 03/14 07:25那你就用現有的法律去講你的主張就好，還講到啥數

geordie 03/14 07:25學雙曲線，我還以為你在講少女小圓

cookingcat 03/14 07:26重點是戰前動員是可以選擇想去哪裡的嗎？

PTTHappy 03/14 07:29某職軍意思:國防部叫你高雄兵去金門高雄兵就得去--

PTTHappy 03/14 07:30同邏輯 國防部訂出金兵守金政策 怎就做不到--不然也

PTTHappy 03/14 07:30做不到叫高雄兵去金門--就邏輯論邏輯 不是嗎?

PTTHappy 03/14 07:30言歸正傳 諸位有無想想一個人性事實:人不親土親

cookingcat 03/14 07:31記得幾年前的漢光都有後備部隊動員後往澎湖送過去

cookingcat 03/14 07:31，那些人也不是都澎湖人阿

PTTHappy 03/14 07:31金門某些父老鄉親再怎麼親中認為守金國軍早降早和平

PTTHappy 03/14 07:31自己的願意抗共的子弟兵要求民力協助時 看在親戚份

PTTHappy 03/14 07:32上 還是多多少少唸個幾句還是會幫忙--換成非親非故

PTTHappy 03/14 07:32的跟自己希望軍隊早點投降 但死硬堅守的台兵來請求

cookingcat 03/14 07:33如果真的戰前動員有部隊是要拉去外島的，你也拒絕

cookingcat 03/14 07:33不了

PTTHappy 03/14 07:33協助呢?哪種背景的駐金守軍事倍功半 哪種事半功倍?

PTTHappy 03/14 07:34我可不會陰陽怪氣 我就是依這種人性角度分析 且放在

PTTHappy 03/14 07:34不論本國外國 金門銀門銅門鐵門等等遠方外島都適用

PTTHappy 03/14 07:35的通則為大前提 而是在具體的小前提上 這次是金門例

PTTHappy 03/14 07:35來進行我的三段論證得出結論:金兵守金的政策為佳

PTTHappy 03/14 07:36哪像某些極少數以屁股決定腦袋 裝睡一直跳針 先前不

cookingcat 03/14 07:37但現行就是跟你想的不一樣

PTTHappy 03/14 07:38停東拉西扯抬槓的網友那樣 因為既定屁股立場定腦袋?

PTTHappy 03/14 07:38對啊 現行是不一樣--所以hips說 我們研討看看這議題

PTTHappy 03/14 07:39 本板是民間論壇 也可研議改善--不然現行就是有

PTTHappy 03/14 07:40 刺槍 有踢正步 所以不能研議廢刺槍的發文推文?

geordie 03/14 07:40但你也沒必要講成少女小圓那樣一直繞一直繞吧

PTTHappy 03/14 07:45總之 我07:31論述的 諸位自行模擬比較效益哪大哪小:

PTTHappy 03/14 07:46部份鄉親雖親中但自己子弟兵請求幫忙v.台兵請求幫忙

PTTHappy 03/14 07:47在後勤方面若萬一需仰賴當地民力協助時效益相對大小

cookingcat 03/14 07:48你台灣來也是納入金防部的指揮阿，哪裡還需要親自

cookingcat 03/14 07:48找鄉親求幫忙

PTTHappy 03/14 07:50@hips 金兵屆時是否死守或投降 我的邏輯:都尊重 並

PTTHappy 03/14 07:51敬佩他們曾經至少一開始多多少少守衛的努力~

PTTHappy 03/14 07:52至於其降後 金門被共軍終於奪下-那也是沒有辦法的事

PTTHappy 03/14 07:52這當然涉及金門的存在在軍事上已經並非要地--其他網

PTTHappy 03/14 07:53友不只一人指出 50年前金門對廈門一帶反擊的牽制力

PTTHappy 03/14 07:5450年後幾乎已經喪失 至於政治上的聲索意義--有 但似

PTTHappy 03/14 07:55乎也不是那麼大 畢竟金門的現狀是因果....眾生畏果

cookingcat 03/14 07:55有沒有要拉人過去真的是國防部說的算，我們就算在

cookingcat 03/14 07:55這裡討論多激烈也改變不了上面的想法

PTTHappy 03/14 07:55菩薩畏因 金門經由民主選舉選出清一色立場的公職 而

PTTHappy 03/14 07:56做成了相關措施 萬一降低金門防衛能力 一切也是因果

ARCHER2234 03/14 08:03嘻嘻，他們平常愛酸中共打過來時誰誰誰會逃，那你猜

ARCHER2234 03/14 08:03金門人知不知道逃回本島捏XD

jobli 03/14 08:03也沒有什麼金人守金,當年成年男女皆編入自衛隊不具

jobli 03/14 08:03軍人身分也不能領取津貼,然其他方面都和軍人無甚區

jobli 03/14 08:03別都是政府用武力拉的有槍民伕,而且一直到90年還91

jobli 03/14 08:03年才說給個榮民身分

ARCHER2234 03/14 08:03噢，原來不知道啊，真有骨氣XDDD

jobli 03/14 08:04國家暴力機關還要關人民意願哦

geordie 03/14 08:07台人也用通訊兵的方式被拉到金門，白團跟台籍日軍

geordie 03/14 08:07也是，1950之前台人參戰金馬是不行的（志願軍除外

jay9968 03/14 08:12你講的是不同面向的東西，居家隔離那是有傳染病防治

jay9968 03/14 08:13法可以依循，強迫人民遷居那就是違憲的層面了，因為

jay9968 03/14 08:13沒有特別法可依據。

PTTHappy 03/14 08:13@coo 戰況不一 若是臨時在民居需託在地人幫忙以便其

jay9968 03/14 08:13而撤離方案本來就有，只是一直沒有去驗證，畢竟你不

jay9968 03/14 08:13可能叫老百姓陪你演這種戲。

PTTHappy 03/14 08:13有物資繼續苦撐 則萬一親中又跟台兵非親非故的在地

PTTHappy 03/14 08:14人 幫忙的意願v.同樣臨時情況下幫金門子弟兵的意願?

PTTHappy 03/14 08:14自己依照人性去思考 答案很明顯 不需要想很久~

hips 03/14 08:16我是說金兵守金不用擔心適法。撤離採自願，國家用

hips 03/14 08:16本島國宅或錢換你房，放棄的簽切結書。

PTTHappy 03/14 08:19@hips勞你吉言為人證-先前某id還說金兵守金是違法軍

jay9968 03/14 08:19至於你所說的選擇題（我以你回文的為準），4上面有

jay9968 03/14 08:19講了，剩下三個其實根本不用選，也沒得選，就只有2

jay9968 03/14 08:19一個答案（3太蠢不用考慮，1下面會說）。

jay9968 03/14 08:19因為要說什麼金人守金馬人守馬，還提到政戰層面，那

jay9968 03/14 08:19就不能忽視一個問題，人家真的願意與島共存亡？還是

jay9968 03/14 08:19身上穿著ROC的軍服，心裡早已被PRC同化？

jay9968 03/14 08:19那就變成討論這個問題根本沒意義，就算你去民調也未

jay9968 03/14 08:19必會有真實的答案，不開戰不會揭曉，所以，能的話，

PTTHappy 03/14 08:19盲的提議-他自彈自唱it"違法" 簡直讓黑人問號

jay9968 03/14 08:19在籍服役當然較好，但實際上，還是寄望「中華民國陸

jay9968 03/14 08:19海空軍應超出個人地域黨派關係」吧。

PTTHappy 03/14 08:21@coo 具體化一點假設 純步守軍沒摩托 萬一戰事不利

TaiwanKing 03/14 08:21金門要撤退，那澎湖要不要退，澎湖退，臺灣人要準

TaiwanKing 03/14 08:21備跳海嗎？

PTTHappy 03/14 08:21在民居找民人央求借摩托代步(明面上沒看到摩托放哪)

PTTHappy 03/14 08:22則若是親中看不慣國軍硬撐的民人 面對的是子弟兵(比

PTTHappy 03/14 08:22如來求援的想堅守-正被共軍追殺-的子弟兵是自己堂弟

jay9968 03/14 08:23某人又來鬧了，在討論要撤的一直都是民，沒有軍。

PTTHappy 03/14 08:23則願意告知摩托車在庫房 願借 說騎了快走的機率 與

PTTHappy 03/14 08:23一名台灣兵向此民人說要借摩托 會爽快告知摩托在倉

PTTHappy 03/14 08:24庫 借此位台兵借了騎走轉進的機率 諸位自摸心頭回答

jay9968 03/14 08:26p大，你想太細了，沒有人有辦法去預判當地的每個人

jay9968 03/14 08:26心裡在想什麼，或許有舔共的，也或許有誓死效忠中華

jay9968 03/14 08:26民國的，又或許有固守家園不管哪國只挺自己子弟的，

jay9968 03/14 08:26不開戰不可能知道。

PTTHappy 03/14 08:28決策模式上 無法作到全觀理性(rational)模式--只能

PTTHappy 03/14 08:29如學理上說的 依相對理性模式來做決策 則 金兵守金

PTTHappy 03/14 08:29會是相對來說 利大於弊的決策-但絕非說毫無缺點 而

PTTHappy 03/14 08:30是利弊以後 預判優點多於缺點 故相比派台兵 有相對

PTTHappy 03/14 08:30較大的(整體而論的)作戰效益(含後勤面的軍民合作)

fw190a 03/14 08:31如果要那個國際媒體價值，開一個特別志願役，黑熊

fw190a 03/14 08:31金兵隊，招募300人就好，反對專制體系的象徵，西方

fw190a 03/14 08:31文化還能秒懂，在地堡內死守，只要一直傳出他們還

fw190a 03/14 08:31在的訊息就好。

jay9968 03/14 08:31所以就像我上面說的啊，金軍盡量在籍，但整體來說，

jay9968 03/14 08:31還是只能樂觀的用憲法138來看待啊，不然這問題根本

jay9968 03/14 08:31不會有答案。

PTTHappy 03/14 08:32是利弊諸點總體權衡以後 利大....08:30打字太快漏字

Farid 03/14 08:37金門兵有那麼多嗎 以前在金西經驗 連上一百多人 真

Farid 03/14 08:37的金門人不到五個 倒是一堆幹部借籍領配酒

PTTHappy 03/14 08:37但 不論金門某在地人親中程度高或低 子弟兵求助與台

PTTHappy 03/14 08:38兵臨時向他求助 前者獲助的機率 通常比後者高<-這是

PTTHappy 03/14 08:39符合人性所作的符合廣泛通則的預判 沒錯吧?

cookingcat 03/14 08:40金門都在坑道內是要怎麼轉

jobli 03/14 08:41還有可外宿,飛機打折,優先補位,其它補助,有些掛籍高

jobli 03/14 08:41中是因為以前金馬有保障保送醫學院的

cookingcat 03/14 08:42光開戰你百姓就沒辦法待在自己住家了，難不成還能

cookingcat 03/14 08:42遇到野生NPC?

jobli 03/14 08:43講一堆還是不敢談專長跟指揮幹部嗎？

jobli 03/14 08:43還是跟金門自衛隊一樣,一把槍不用裝備不用指揮押在

jobli 03/14 08:43地上打就好?可以回到戰地政務啊

jobli 03/14 08:43不過戰地政務也是台灣派人去金馬統治金馬人就是了

jobli 03/14 08:45金門自衛隊不是軍人哦,是被押在陣地的民人,一把步槍

jobli 03/14 08:45死了就死了

totenkopf00103/14 08:47金門人也是人 叛國賊是垃圾

jobli 03/14 08:48自清自衛保家保鄉

jobli 03/14 08:48有夠低能

jobli 03/14 08:50把所有人民發一把槍通通列為戰鬥員但不是軍人這招,

jobli 03/14 08:50中華民國早就玩過幾十年了

totenkopf00103/14 08:50刑法一百條還在的話 唱和中共的立委就...

Snaptw 03/14 08:54一個是要面子又不要犧牲，一個是非我族類統統去死

Snaptw 03/14 08:54，兩個非金門人的活寶凑做堆評論金門的死活，歐耶

shadow5402 03/14 08:57有些人講的好像金門人就該去填那個絞肉場給本島拖時

shadow5402 03/14 08:57間...分得這麼清的嗎

Snaptw 03/14 08:57那個X人守X的，前面的問題一個都沒能回答又出來大

Snaptw 03/14 08:57放厥詞，所以南投人要不要守海岸？國軍駐軍還要當

Snaptw 03/14 08:57地老百姓同意？

shadow5402 03/14 08:58要不要想想當金門人或是金門守軍發現後方被守護的區

shadow5402 03/14 08:58域是這個態度，他們的士氣會怎麼樣

PTTHappy 03/14 08:58樓上勿自介 金人守金的利弊 上方論證得很清楚 金門

PTTHappy 03/14 08:59的特殊地理位置與政情 與南投類型不同 你不用一直閃

PTTHappy 03/14 09:00裝睡叫不醒嗎?南投全體公職 上下毫無一人支持買布雷

jobli 03/14 09:00還在利弊,先不談國防法軍人不分地域黨派,就問你專長

jobli 03/14 09:00怎麼來啊

PTTHappy 03/14 09:00車嗎?依照戰史 某特殊地由該地本籍兵守衛 沒見過嗎?

PTTHappy 03/14 09:01我論事依道理通則 某位反而屁股決定腦袋 還不三不四

PTTHappy 03/14 09:02紮稻草人 扣帽子說我方提議是要非我族類統統去死

PTTHappy 03/14 09:02那位j職軍說他寧可守金門 還比守台灣安全咧!你倆先

PTTHappy 03/14 09:03在分進合擊找我抬槓前 先商議好一致性論點 OK?

jobli 03/14 09:03現在那個國家的正規軍隊是按照戶口分配跟組成的啊,o

jobli 03/14 09:03人守o可行全世界沒人用....

jobli 03/14 09:03你知道為什麼嗎？現在軍隊非常專業化了,不是一桿 大

jobli 03/14 09:03槍拉出來就組百桿兵的年代

PTTHappy 03/14 09:04不只講的話不三不四 連串下來你邏輯混亂 類比錯誤

PTTHappy 03/14 09:04只會在那邊屢次紮稻草人 夠了沒啊 你還真就像

cookingcat 03/14 09:05連台灣本島很多都是東西部來回跑的，O人守O地真的

cookingcat 03/14 09:05不用想

PTTHappy 03/14 09:05micotosai說的 平常軍事iq還行 一遇到金門就變@#$%^

PTTHappy 03/14 09:06的那類人...........簡言之 屁股決定腦袋

cookingcat 03/14 09:06外離島也只是因為地理位置所以在地籍佔多數

jobli 03/14 09:07論點你是軍盲

PTTHappy 03/14 09:07→ jay9968 : 在籍服役當然較好 03/14 08:19 其實

jobli 03/14 09:08專長哪來你是不是不敢面對?

PTTHappy 03/14 09:08還是有網友能理解 某2位裝睡還一直咬的id可以省省了

PTTHappy 03/14 09:09跟對岸粉紅無人機玩家勾結的ID就不要再嘴砲了

jobli 03/14 09:09有一千八百萬好處,不可行等於0

shadow5402 03/14 09:10開始貼人標籤了，這倒是跟人學得挺好的

jobli 03/14 09:11所以你的部隊不用專長全部步槍？也不用指揮通信後勤

jobli 03/14 09:11,唯一重點是戶籍?

PTTHappy 03/14 09:11→ hips: 我是說金兵守金不用擔心適法 03/14 08:16

jobli 03/14 09:11因為事實講不贏啊

cookingcat 03/14 09:11你沒截後面的話阿 超出地域與黨派怎麼不一起截

PTTHappy 03/14 09:12這位與粉紅哥倆好的ID先前嘴砲的違法軍盲 只有你等

PTTHappy 03/14 09:12少數幾位自己嘴砲扣帽個爽 明眼網友還是看得清~

PTTHappy 03/14 09:13對方標籤是自己往自己頭上貼 他既自貼 我如實敘述他

PTTHappy 03/14 09:13兩人相關做過的行為的存在罷了

jobli 03/14 09:14國防法6都不看,就算現在再組地區軍閥因為人口跟專業

jobli 03/14 09:14,也無法再組成現在化軍隊,因為現代化的軍隊哪怕國軍

jobli 03/14 09:14這種二戰時期的軍隊也有給百個專長

shadow5402 03/14 09:14依照戶籍要求金人們去上前線實在讓人不懂，難道現在

shadow5402 03/14 09:14當兵是可以指定服役地點的嗎？可申請戶籍地分發，不

cookingcat 03/14 09:14你實際上絕大數的外島籍都是在自己的家鄉當兵沒錯

cookingcat 03/14 09:14，但不代表說剩下的空缺就繼續空著

shadow5402 03/14 09:14是說你可以拒絕被指派去某地服役吧 如果不是突發

shadow5402 03/14 09:14事件，那有什麼理由分戶籍地，而不是根據需求派出合

shadow5402 03/14 09:14適的組成？

PTTHappy 03/14 09:15所以依照現行陸軍規定 長官要貴營刺槍貴營可不刺嗎?

DameLillard 03/14 09:16ROCer的歷史包袱太大 容易影響軍事決策 這種民族主

DameLillard 03/14 09:16義對台灣不是好事

PTTHappy 03/14 09:16所以本板曾有文章/推文 反對現行規定 不能反對嗎?

PTTHappy 03/14 09:17刺槍的現行規定可被研討是否改變 現行分發的規定 卻

PTTHappy 03/14 09:17被你認為不能研討研討了?

DameLillard 03/14 09:17還是希望到時所有軍事決策是對本島防衛戰最有利方向

cookingcat 03/14 09:17照戶籍從政戰層面就是比較能安撫官兵想家的心緒

DameLillard 03/14 09:17來考量

cookingcat 03/14 09:19現行分發不就有戶籍地這個選項，但你戶籍地單位剩

cookingcat 03/14 09:19下的空缺就是給其他人抽阿

PTTHappy 03/14 09:20某些人嘴砲幻想別人講不贏-是自己贏 果然學到粉紅精

PTTHappy 03/14 09:20髓 不枉跟無人機粉紅玩家哥倆好 又双贏了

shadow5402 03/14 09:21像個孩子一樣，真可愛呢

jobli 03/14 09:22戶抽,不是戶分

jobli 03/14 09:22然後還是不敢回答專長

PTTHappy 03/14 09:22你自介得很對啊 你不就是這樣嗎?

cookingcat 03/14 09:23Happy你應該想表達的是有沒有必要動員本島後備部隊

cookingcat 03/14 09:23往外離島移動才對

ashrum 03/14 09:23聲索是多的，艦隊存在主義才是真的

hips 03/14 09:23戶籍地分發+直接把編制改成1400，就完全合法了

shadow5402 03/14 09:23申請戶籍地服役跟因戶籍被指派到前線是兩件事

hips 03/14 09:24還是聚焦討論成本效益吧

DameLillard 03/14 09:24當你只能躲在坑道裡挨打 是不需要多專業的部隊

PTTHappy 03/14 09:24@hips 你其實有論述許多 但某j職軍的跳針 老樣了

hips 03/14 09:24我以為PTThappy說的是自願制的金人守金

PTTHappy 03/14 09:25金門由金兵守 的這個決策 考量的前幾重點根本不在專

jobli 03/14 09:25然後中華民國人民有戶籍遷移的自由...

jobli 03/14 09:25編裝每個月改一次嗎?還是針對籍貫?

PTTHappy 03/14 09:25長面 他最好跳脫他的陸官黃埔腦 先把你的論述讀過

jobli 03/14 09:26原來是不用專長的部隊啊

PTTHappy 03/14 09:26@hips 自不自願 可討論~參酌你上方說的金兵守金無適

PTTHappy 03/14 09:27法與否的問題-至於政策利弊上是自願or強制 都在金兵

jobli 03/14 09:27早說,怎麼不早說,原來是不用專長只是看戶籍弄死

jobli 03/14 09:27瞭解

cookingcat 03/14 09:27但以現在來說就好 你如果真的講所謂的金人守金 那

cookingcat 03/14 09:27很多專長是直接空缺下來

PTTHappy 03/14 09:27守金的上游觀念建立後 是中游可再詳議的立法權衡面

PTTHappy 03/14 09:28至於某類只會嘴砲弄死云云動詞想扣帽者 其勾結粉紅

cookingcat 03/14 09:29你光說要砍編制，要怎麼砍又是重點 要維持一定防禦

cookingcat 03/14 09:29能量又要人員在地化很難達到

PTTHappy 03/14 09:29無人機玩家偵測哨所 依他嘴砲邏輯豈不也想弄死基層?

jobli 03/14 09:30而且戶抽要低收,兄弟同時在營,家裡有烈士符合才能

jobli 03/14 09:31結果原來是不用專長的部隊啊,懂了

cookingcat 03/14 09:31光這剩下1400人要怎麼去分配步砲戰以及戰鬥支援、

cookingcat 03/14 09:31後勤支援 又是個問題

PTTHappy 03/14 09:33@hips @coo 從成本效益上看 沒必要依黃埔腦自以為的

PTTHappy 03/14 09:34專長面(重點不再這)考量 就把本島後備部隊往金門調

PTTHappy 03/14 09:34因為決策要考量的是其他點 譬如hips提到的成本效益

PTTHappy 03/14 09:37關鍵 金門是領土 但不是軍事上的"要地"去真的依專長

cookingcat 03/14 09:37不是 你以現在守軍人數來看光扣掉一半的人數那空下

cookingcat 03/14 09:37來的專長怎麼補是個問題，一個車組或是砲班平時培

cookingcat 03/14 09:37養的默契也是問題

PTTHappy 03/14 09:37填滿人啦三步一炮滿編之類 是取若留些兵但"相對"生

PTTHappy 03/14 09:38出的成本效益而言 不是看總效益而已 還要看成本多寡

cookingcat 03/14 09:38加上連營級領導職如果有空缺誰能上來補？

PTTHappy 03/14 09:38這是一個比例值的概念~

cookingcat 03/14 09:39這你怎麼補都還是一定會外地人過來補這個位置

PTTHappy 03/14 09:41不排斥外地人補-但外地人以自願為主-若沒外地人報名

EYESOFDARKKE03/14 09:42整天ROCer，台灣不是早就獨立叫做中華民國台灣了？

EYESOFDARKKE03/14 09:42你們最近參與的總統大選全名叫什麼要不要去重新看

EYESOFDARKKE03/14 09:42看？另外，假設事後聲索時，台灣另外改名叫台灣共

EYESOFDARKKE03/14 09:42和國，那金門還留有小股守軍是不是幫台灣多了領土

PTTHappy 03/14 09:42那就算了 畢竟多投入一名外地人 效益增加成本也增加

EYESOFDARKKE03/14 09:42話語權？哪怕他們只是殘留在地道內？戰前撤離無關

EYESOFDARKKE03/14 09:42平民當然是要啊，但戰爭時到處都有機會是死地，被

EYESOFDARKKE03/14 09:42打擊的不會只有金門，本島你在高價值單位會被第一

EYESOFDARKKE03/14 09:42波打擊的，啊死人的機會很高是不是單位要撤離？戰

EYESOFDARKKE03/14 09:42爭又不是請客吃飯，一定會有犧牲，各單位要負的風

EYESOFDARKKE03/14 09:42險本來就不一樣啦，聚焦在金門該據點如何最大化效

EYESOFDARKKE03/14 09:42益比較實際啦，怎麼可能不守直接讓中共宣傳國軍毫

EYESOFDARKKE03/14 09:42無戰意？

PTTHappy 03/14 09:42依照人不親土親的通則 在金門前線依專長放跟金門民

PTTHappy 03/14 09:43情政情不相合的外地兵 就是比放子弟兵 效益事倍功半

jobli 03/14 09:43噗,人民子弟兵都出來了

cookingcat 03/14 09:44是真的不至於那樣拉，光我一個台灣兵在金門就沒你

cookingcat 03/14 09:44說的什麼事倍功半了

PTTHappy 03/14 09:44所以坊間黃埔沒必要在這種特殊環境死抱專長這點說嘴

kingoftwray 03/14 09:44是de jure不是de jury

jobli 03/14 09:46現在連軍隊不用專長都說出來了,大招連連

jobli 03/14 09:46金句滿滿

PTTHappy 03/14 09:47"北市府慰問子弟兵成功嶺敬軍" 青年日報 某黃埔腦

PTTHappy 03/14 09:47是不是跟對岸粉紅無人機玩家混久了 以為這對岸用語?

PTTHappy 03/14 09:48再繼續學粉紅哥倆好的對岸嘴砲話術啦 有夠可憐

jobli 03/14 09:55所以台北子弟兵怎麼不在台北當兵?國軍是國家的軍隊,

jobli 03/14 09:55不過不用專長的武裝團體算不算軍隊也不好說,噗哧,砍

jobli 03/14 09:55編制不用專長,今天真的活久見

PTTHappy 03/14 09:58至少這個概念是顯示自家家鄉戶籍的兵親暱稱為子弟兵

PTTHappy 03/14 09:58至於子弟兵的運用 本板在研討政策 政策面若對特殊區

PTTHappy 03/14 09:59修正政策為派遣當地子弟兵則若做這樣的政策又不違法

PTTHappy 03/14 10:00黃埔腦筋者 運轉過來了沒?誰說子弟兵現狀如何 未來

PTTHappy 03/14 10:01就不能如何 原來陸軍現狀有刺槍 版上討論刺槍缺失可

PTTHappy 03/14 10:01改變政策去廢除刺槍 的文章與推文 全都沒意義了是嗎

PTTHappy 03/14 10:04@hips 黃埔腦看不懂你說的成本效益還在那邊死咬專長

bellas 03/14 10:04訓練項目是細節 而且不用立法

PTTHappy 03/14 10:05專長層面來定派哪種背景兵的決策 也真是令人醉了

bellas 03/14 10:05那以前我們單位全部都要會開拖拉庫需要立法嗎？

PTTHappy 03/14 10:06金門並非軍事要地 真依專長以台灣兵補滿 總效益增為

PTTHappy 03/14 10:061X 然而總成本是否增得更多?使總"比值"反而降低?這

bellas 03/14 10:06金門非軍事要地？

bellas 03/14 10:07最前線非軍事要地？

PTTHappy 03/14 10:07可在成本效益考量上不是那麼簡單叫說依專長補滿可言

PTTHappy 03/14 10:07是的確實如此 這方面可不是我一個人論證 你想必看到

PTTHappy 03/14 10:08不只一位網友都論述了?

bellas 03/14 10:08最前線的非軍事要地？

Noback 03/14 10:08好像又有船沉了

bellas 03/14 10:09國軍可以不用了

PTTHappy 03/14 10:09請參照本文上方相關網友歷來推文(雖推文已蓋數十樓)

PTTHappy 03/14 10:10故茲不重複贅述他們上方已打字論述的數百字長度了

bellas 03/14 10:11反正可歌可泣那送我

bellas 03/14 10:12我說了算的嗎？

PTTHappy 03/14 10:19軍事要地v.非軍事要地v.完全不重要地 3分而非2分法

bellas 03/14 10:20公投送我好不好

PTTHappy 03/14 10:20吧?跟完全不守(割 棄)不能直接畫等號 守是會守-但既

PTTHappy 03/14 10:21然非軍事要地 則不會太著重(依專長補滿) 而是有些軍

bellas 03/14 10:21是完全不重要地馬 送我

PTTHappy 03/14 10:21人即可 而這些軍人--從成本效益角度--哪些背景較有

PTTHappy 03/14 10:22在金門人不親土親的更有利於央請在地人協力的類型?

bellas 03/14 10:24送我馬上不用吵了

PTTHappy 03/14 10:24所以金門是中間類型 你在邏輯上偏差歸其為最後一型

PTTHappy 03/14 10:24中間類型跟軍事要地的最前類型不同 所以才說依金門

willywasd 03/14 10:24所以我們現在不是de facto獨立的台灣喔 嚇到

bellas 03/14 10:24反正送我就對了

PTTHappy 03/14 10:25情況的合宜處置 專長層面(去補足)並不是良好考量點

zhang750115 03/14 10:25我推薦金門開打 前線指揮官給PTTHappy

bellas 03/14 10:25所以送我 我不管要不要有專長

zhang750115 03/14 10:26太專業了 絕對能在中國手下守住金門

willywasd 03/14 10:26我相信中共打完金門會頓悟 原來法理上應該要讓台灣

willywasd 03/14 10:26獨立建國

bellas 03/14 10:27先送我 我先獨立建國

bellas 03/14 10:27然後就不需要台籍士兵了

bellas 03/14 10:28再與太平島結為姊妹島

jobli 03/14 10:29金門國 不錯也 然後馬上宣布永久中壢嗎？

bellas 03/14 10:29並爭取金門民國加入聯合國

PTTHappy 03/14 10:30zhang的腦袋邏輯錯誤 我們看出孫乾與關羽誰適合斬華

bellas 03/14 10:30永久中壢國 沒錯

PTTHappy 03/14 10:30雄 而提出決策-跟我們自己去戰華雄不同 懂嗎?邏輯啊

jobli 03/14 10:30要加人民嗎？可以跟太平島 馬祖變聯邦啊

bellas 03/14 10:31成立環台灣島聯盟

bellas 03/14 10:33再見了 台灣 金門需要我

bellas 03/14 10:34將相王侯 寧有種乎 待吾登高一呼

bellas 03/14 10:36系望別被抓去強制就醫

jobli 03/14 10:38環台灣島聯盟要加入蘭嶼跟釣魚台

bellas 03/14 10:39都要阿 反正不是台灣島的人民不是人 當爭取同盟

bellas 03/14 10:43最後各島起義 推翻台灣島 這樣好不好？

bellas 03/14 10:44進而成立環太平洋聯邦

jobli 03/14 10:44按照結構你衹能找北臺灣然後再分成南北台兩國

jay9968 03/14 10:44兩位為何一定要把事情想的那麼極端咧？我也認同盡量

jay9968 03/14 10:44在籍較好，但不是一定要啊，就說了，你根本不可能把

jay9968 03/14 10:45「老百姓的助軍意願」考慮進去，最終不開打不會有結

jay9968 03/14 10:45論，那就還是只能憲法138啊，本島該派的還是要派啊

jay9968 03/14 10:45，管你戶籍在哪，都他媽是中華民國人好嗎？

jay9968 03/14 10:45這也同時能回答上面某位大大提到的，有想過金門人的

jay9968 03/14 10:45感受嗎？戰略上絕對不可能重金而輕台，所以不是不去

jay9968 03/14 10:45想他們的感受，而是要從大局考量，難聽，但是實話。

jobli 03/14 10:46而且如果真的要分的話應該要看籍貫而不是看戶籍,年

jobli 03/14 10:46輕人應該都沒看過身份證上面的註記了

jay9968 03/14 10:47籍貫早廢除多久了……又不是紙質身份證的年代了。

jay9968 03/14 10:48我台北縣出生，習慣講自己台北人，都常被嘴「新北就

jay9968 03/14 10:48新北，不是台北市裝什麼天龍人」，現在講籍貫幹嘛？

jobli 03/14 10:49金門人 馬祖人如果要扣掉假的只能看籍貫了,誤...

jobli 03/14 10:50身分證Y才是天龍人

totenkopf00103/14 10:51他50多，講籍貫很正常吧

jay9968 03/14 10:54我也拿過紙身分證啊，我也看過籍貫啊，問題是現在主

jay9968 03/14 10:54要戰力的年齡層？那講是哪裡人有意義？甚至講都是中

jay9968 03/14 10:54華民國人都沒多少人會鳥，只會說我是台灣人，我真是

jay9968 03/14 10:54謝謝某些人= =

bellas 03/14 10:57我可是廣東新會 金門給我 我煽動廣東人造反

jay9968 03/14 10:58我小時候跟我爸出門，剛好路過忘記北車還是國父紀念

jay9968 03/14 10:58館，裡面正好在做中共的文學展，我直接脫口說：「這

jay9968 03/14 10:58都是共匪寫的喔」，馬上就被旁邊的人瞪，然後就被我

jay9968 03/14 10:58爸拖走了，如果是現在？還有年輕人會用共匪一詞？

Snaptw 03/14 11:00一個早上過去，還是三句不離佈雷車

jobli 03/14 11:01不然回復兵籍好了 天地玄黃宇宙 馬上知道哪裡人

bellas 03/14 11:01要煽動總要會講當地話 廣東話我會 交給我吧

jobli 03/14 11:01雷猴

bellas 03/14 11:02並聯合閩南民族 閩南話我也會

Snaptw 03/14 11:02戰史是啥？特殊情況是啥？

jobli 03/14 11:02廣東人會吃湖建人

Snaptw 03/14 11:02完全提不出證據只會嘴

bellas 03/14 11:03待吾登高一呼 都沒有問題

jobli 03/14 11:03bellas那就政戰特遣隊啊 組織敵後游擊

Snaptw 03/14 11:04特殊情況是指懲戒營？

bellas 03/14 11:04閩南與福建為游擊隊 廣東則為基地

bellas 03/14 11:05後續香港為後勤轉運

Snaptw 03/14 11:06TDF+思想審查+抓五縱 果然是抗中仔的套路

bellas 03/14 11:07站穩廣東與西四川西藏結為盟友

bellas 03/14 11:08藏人取新疆 四川取允貴 廣東一路直接北伐

bellas 03/14 11:09奇怪 有人做夢 我怎麼跟著做

Snaptw 03/14 11:09喔 還加上我只做決策，要打你們去打

Snaptw 03/14 11:09妥妥的嘴砲抗中

bellas 03/14 11:09並聯合蒙古國 南北挾擊

bellas 03/14 11:10覆滅中共 指日可待

bellas 03/14 11:11錢糧娘們都是我們的了

Snaptw 03/14 11:12果然很快樂，各位版眾不用跟他浪費時間了，他是做

bellas 03/14 11:12在我環太平洋聯盟下 所到之處 掰不下去

Snaptw 03/14 11:13決策和監軍的，不跟你們土阿兵一般見識

Snaptw 03/14 11:15他說特殊情況就是特殊情況，叫誰去死就去死

jobli 03/14 11:15中華民國國民

jobli 03/14 11:15南投人去海灘O 台灣人去金門X

jobli 03/14 11:15曰:狀況不同

Snaptw 03/14 11:15誰是叛徒可割可棄也是他說了算

Snaptw 03/14 11:20樓上講錯了，他的意思是台灣國不管金門國

Snaptw 03/14 11:20這就是他所謂的特殊狀況

Snaptw 03/14 11:21他從頭到尾就是仇視金門立委進而仇視全金門

Snaptw 03/14 11:24所以根本沒去提其他外島

bellas 03/14 11:25就給我阿 直接解決

bellas 03/14 11:25環太平洋聯邦

flycarb 03/14 11:29金門15~44歲男性人口近三萬。能有1500人當兵都很難

flycarb 03/14 11:29要金門義務役守島，要確定真的有心想守欸......

Snaptw 03/14 11:30哪天他仇視其他縣市，大概也會說放生叫他們自己守

bellas 03/14 11:30待吾登高一呼 全民皆兵

Snaptw 03/14 11:31愛嘴抗中保台和戰XX國的，不就是同一個群體

Snaptw 03/14 11:31簡稱憂國騎士團

Snaptw 03/14 11:36守前線還要自願才去，妥妥的TDF思維

Snaptw 03/14 11:37我抗中保台但是要我用願意的方式，不能強迫我

Snaptw 03/14 11:38說錯了這不是憂國騎士團，是憂國嘴砲

coca5108000 03/14 11:45綠島人：我當兵不守台灣本島可以嗎？

jobli 03/14 11:54特例啦,那次不是特例

holysong 03/14 11:56金門人都是中國人為什麼要撤離？回歸祖國

Snaptw 03/14 12:06樓上買金門高粱有沒有課進口關稅？

coca5108000 03/14 12:10好險台海長期維持和平，真的一打起來肯定不是看到抗

coca5108000 03/14 12:10中，而是看到開始放棄賣掉各個地方

holysong 03/14 12:11蝌關稅可以啊，我又不喝高粱

jobli 03/14 12:11繳稅時大家都是中華民國人 談到國防我是台灣人 你是

jobli 03/14 12:11金門人 自立自強啊

rommel1 03/14 12:12海島國家只能先守好本島跟鄰近島嶼

DameLillard 03/14 12:14現實沒人喊我是中華民國人吧

DameLillard 03/14 12:14只有台灣人 或者是中國人 哈哈

Snaptw 03/14 12:17本週金句：金門並非軍事要地 X人守X 不考量專長面

jobli 03/14 12:19還有說要防守金門的八成是五毛

jobli 03/14 12:19要放人但可以等拍死人照求抖内

holysong 03/14 12:20高粱賣越貴越好，我看金門人福利還會不會這麼好

jobli 03/14 12:20談國防法 哦,ptt是民間論壇只是討論

Snaptw 03/14 12:23金門人福利好礙著你了？

Snaptw 03/14 12:24要不要去看看各縣市上繳中央稅額統計？

Snaptw 03/14 12:24有一年我看到人均最高是馬祖，第二是北市

Snaptw 03/14 12:25說不定你的縣市還是靠別人養的

Snaptw 03/14 12:26而且你講反了，高粱賣得貴，金門政府收入愈高

Snaptw 03/14 12:26金門人福利就愈好

Snaptw 03/14 12:29還有你看不懂關稅的意義，還在東拉西扯的

Noback 03/14 12:49老美當初要金門撤退是從軍事著眼，老蔣不要是政治

Noback 03/14 12:49著眼。 這些都是查得到很清楚的歷史

Noback 03/14 12:49美國方面曾經建議中華民國政府主動放棄金門與馬祖

Noback 03/14 12:49，將軍隊完全撤退至台灣，防守台灣海峽，避免與中

Noback 03/14 12:49華人民國方面發生直接衝突，這項建議被蔣中正總統

Noback 03/14 12:49拒絕。他希望將金門與馬祖當成中華民國「反攻大陸

Noback 03/14 12:49的跳板」

Noback 03/14 12:50wiki 金馬放棄論

Snaptw 03/14 12:59「避免與中華人民國方面發生直接衝突」

Snaptw 03/14 13:00這就是基本立場的不同

Snaptw 03/14 13:00美國可以不怕中共打，但是台灣不行

Snaptw 03/14 13:01甚至於所謂的核保護傘，後來也沒有了

Snaptw 03/14 13:01發不發生衝突，不是台灣單方面可以掌控的

colin1120 03/14 13:0810000人防守金門...

colin1120 03/14 13:08戰時的補給計畫怎麼辦？

peterlee97 03/14 13:33這篇內容還好 但有些推文又在超譯與滑坡 懶得再回一

peterlee97 03/14 13:33樣的 只能噓了

CYL009 03/14 13:42哈哈 現在怎麼分台灣人和金門人了啊 要分也要分各縣

CYL009 03/14 13:42市的人啊

hips 03/14 13:48所以Peterlee你支持哪個方案？1400金人守金，3000

hips 03/14 13:48死士守金，10000雄兵守金，還是執行撤退方案？然後

hips 03/14 13:48怎麼比較成本效益的優劣？

PTTHappy 03/14 13:49推文中多少人指出金門並非軍事要地了 某人眼拙是不?

PTTHappy 03/14 13:50若是要地的話 不留重兵?某些人連這邏輯都沒?

PTTHappy 03/14 13:50在那邊將並非要地的金門叫說堅守叭啦的 好啊 金兵守

PTTHappy 03/14 13:51金是個合邏輯合成本效益的邏輯自然推導啊~

PTTHappy 03/14 13:52對於一個不擺重兵的非要地 守是略為守 還死拘泥著專

PTTHappy 03/14 13:53長?這種是非不分 輕重不分 以私害公 耽誤台灣軍力在

PTTHappy 03/14 13:53非要地的論點 不是軍盲 就是粉紅同類(怪不得跟對岸

PTTHappy 03/14 13:54刺探金門的無人機玩家勾搭在一起)

PTTHappy 03/14 13:55若是軍事要地(那就不能輕易撤)自然要擺數萬重兵然後

PTTHappy 03/14 13:56想盡辦法(拚大量犧牲也需)補給<-50年前當然是這樣--

PTTHappy 03/14 13:56問題是今年民國幾年了?金門的軍事重"要性高低還是要

PTTHappy 03/14 13:57地嗎?要地個鬼啊!(但邏輯上 非要地 不代表直接送人)

PTTHappy 03/14 13:58所以要擺重兵 然後還要在政情明顯親中的區域 讓外地

PTTHappy 03/14 13:58兵在軍民協力上事倍功半?哪來的以私害公的軍盲 東拉

PTTHappy 03/14 13:59西扯 怕金兵守金的修改政策提議怕得不得了?

ryutw 03/14 14:05常備會有本島人，因為金門籍軍人沒法補滿所有位置

ryutw 03/14 14:05，但這是果不是因 後備不會有本島選員 也沒像澎湖

ryutw 03/14 14:05前運旅 這個大前提你們要update一下

Snaptw 03/14 14:14跟你不同意見就是粉紅同類跟對岸勾搭，好喔

Snaptw 03/14 14:15沒有證據沒有邏輯直接用命令句，你三軍統帥還是國防

Snaptw 03/14 14:15部長？

Snaptw 03/14 14:16問你特殊情況是啥永遠講不出來，問你各縣市自己守

Snaptw 03/14 14:16你也不敢回答

Snaptw 03/14 14:17照你的邏輯那每個離島都可以放推了，哪一個守得住？

PTTHappy 03/14 14:18早就回答了 眼拙的人當然裝睡看不到~是要我答幾次?

Snaptw 03/14 14:18所以金門人的命不是命，這就是你的合成本效益？

Snaptw 03/14 14:18你從來沒有回答還在裝，只會無限跳針

PTTHappy 03/14 14:18但凡任何有正常腦子 不以私害公的人 在類似情況--若

PTTHappy 03/14 14:19假設在一個平行宇宙的類似對峙情況 某大國與相敵對

Snaptw 03/14 14:19又要推出布雷車了嗎？

PTTHappy 03/14 14:19的某小國隔200公里海峽 某小國恰因歷史因素統治某小

Snaptw 03/14 14:20講不過人就貼標籤抹紅，問你的問題沒一個能回答

PTTHappy 03/14 14:20島距離該大國僅2公里 反而據小國主體198公里 該小島

PTTHappy 03/14 14:20在民主機制下 政情民情都明顯親大國 跟大國幾乎同調

PTTHappy 03/14 14:21大國則軍力強大 找機會要吞併小國-然後該小島的某些

Snaptw 03/14 14:21就問你金門有將近五千人投抗中保台，這些人也放推？

PTTHappy 03/14 14:21人在網上鬼叫要堅守這個有類似特殊情況的小島--那麼

Snaptw 03/14 14:21好喔 只要你看不順眼，不管做甚麼事情都是棄子

PTTHappy 03/14 14:22任何正常理性的人替這個平行宇宙的情況的國防部選派

mangoldfish 03/14 14:22純噓亂蓋中共同路人帽子

PTTHappy 03/14 14:22守那個小島的兵 都不會說該島兵守該島的決策不好~

hips 03/14 14:23那Snaptw，為了金門人的命也是命，你支持放一萬雄

hips 03/14 14:23兵防守到底囉？畢竟3000人只是演個過場，最後跟十

hips 03/14 14:23萬金門人一起陷於鐵幕。

PTTHappy 03/14 14:23以上我已又闡述 至於你眼拙根本裝睡不看 那你家的事

Snaptw 03/14 14:23我就明講，一個屁孩的沒邏輯觀點一點都不重要

PTTHappy 03/14 14:24@hips 託你將三類型提出三方案 但你拭目以待 彼得與

Snaptw 03/14 14:24有人以皇帝高度大放厥詞，那就用皇帝身分處理子民吧

PTTHappy 03/14 14:24Snaptw jobli三仁兄是不是會回答你 或依舊不回答~

hips 03/14 14:24別再吵了，我只想大家四個方案選一個，並說明為什

hips 03/14 14:24麼你選的是最佳方案。PTThappy已充分說明了，其他

hips 03/14 14:24人的選擇呢？

Snaptw 03/14 14:24不要只會說漂亮話，要解決實際問題就一推二五六

Snaptw 03/14 14:25金門上有抗中保台的人喔，這樣你也放棄？

bellas 03/14 14:25在大部份人都懂得尊重少數錢 我從不投票

PTTHappy 03/14 14:26@hips 對 忘了還有第四方案 託你的福你統整了四方案

bellas 03/14 14:26沒意義的民主

PTTHappy 03/14 14:26依我上述論述 不裝睡的人都知我選了哪方案 你就看他

PTTHappy 03/14 14:27們三位東繞西繞反對A方案之餘 看他們倒是答選哪方案

Snaptw 03/14 14:27所以台灣人的命是命，金門人的命不是命？

Snaptw 03/14 14:28這就是大家在笑你X人守X的重點

bellas 03/14 14:28選我啦 環太平洋聯邦

Snaptw 03/14 14:29連國家主權和國防政策的基本邏輯都不懂，還跑出來

Snaptw 03/14 14:29丟人現眼

PTTHappy 03/14 14:30(我坐等) 然後瞧他們論述選的方案比A方案到底好在哪

Snaptw 03/14 14:30每個縣市各自算計，那仗都不用打了

Snaptw 03/14 14:30宜蘭只有海軍，台東只有空軍，台北只有陸軍

PTTHappy 03/14 14:30畢竟我可從沒說金人守金是100分方案-而是利大於弊

Snaptw 03/14 14:31還上前線靠自願咧，我自願在冷氣房指揮你去打仗啦

PTTHappy 03/14 14:31若那三人不是嘴砲仔 自然會回答你hips的方案他選哪~

PTTHappy 03/14 14:31若他們三人誰不敢回答 而繼續東拉西扯嘴砲 那麼hips

Snaptw 03/14 14:32你基本原則都邏輯零蛋，還有甚麼好討論的？

PTTHappy 03/14 14:32你自可瞭然於胸~

PTTHappy 03/14 14:33不敢回答hips的嘴砲嘴噴一堆嘴砲 是在自介嗎?

PTTHappy 03/14 14:34 仔

bellas 03/14 14:34就環太平洋聯邦啦 萬島聯邦

PTTHappy 03/14 14:3403/14 14:24 hips: PTThappy已充分說明了 其他人的

Snaptw 03/14 14:35拼命想把金馬丟出去的觀點，看就是沒出過社會的小白

Snaptw 03/14 14:35去看看金馬上繳的稅，到底是誰養誰還不知道咧

bellas 03/14 14:35總統又名 海賊王

PTTHappy 03/14 14:35選擇呢? hips問得好 坐等他仨哪時敢回答你~

Snaptw 03/14 14:36你先回答你自己的問題，少拉別人來墊背

PTTHappy 03/14 14:37科科 裝睡的你 我回答N遍了你還會叫我再回答N+1遍

bellas 03/14 14:38軍人想去哪就去哪 這如果有國家這樣幹 我就同意金門

bellas 03/14 14:38人守金門

Snaptw 03/14 14:38你永遠只會佈雷車

PTTHappy 03/14 14:38託hips為人證 已經指出"PTThappy已經充分說明了"

PTTHappy 03/14 14:38我就看嘴砲仔你繼續東拉西扯到何時 選哪方案都不敢

Snaptw 03/14 14:39還有抹紅別人

bellas 03/14 14:39阿勒 出門洽公還要個洽公單勒

PTTHappy 03/14 14:39回答hips 來看看你的方案在你的論述中 會比金兵守金

PTTHappy 03/14 14:40來得相對較好 或不好--你不敢回答hips對嗎?看穿你了

bellas 03/14 14:40全世界戰時沒有軍隊會這樣做好嗎

Snaptw 03/14 14:43還在推別人出來，完全看你沒有

bellas 03/14 14:44我新訓在那抽籤時還不是和鄰兵一起算外島籤抽了多少

bellas 03/14 14:44XD

jobli 03/14 14:44平時也沒有,可能他要創造藍星新軍事體系

bellas 03/14 14:46喵的 當個兵 我抽中金門 難道可以不去歐

bellas 03/14 14:47以前我住汐止 為何要去中壢當兵？

PTTHappy 03/14 14:48笑話 不敢回答hips提問的嘴砲仔 早就看穿你東拉西扯

Snaptw 03/14 14:48好了啦蹭別人話題的，自己的笑話都不敢回應

bellas 03/14 14:49不過我喜歡 中壢很熟 當兵繼續在中壢 有次在中央外

bellas 03/14 14:50面自助餐都碰到大學同學 洽公有時間沒事回母校 同學

bellas 03/14 14:50研究室睡覺去

PTTHappy 03/14 14:5003/14 14:23 hips:那Snaptw，為了金門人的命也是

PTTHappy 03/14 14:51命，你......囉? <--你不敢回答hips嗎?

PTTHappy 03/14 14:5214:24 hips:..PTThappy已充分說明了 其他人..呢?

PTTHappy 03/14 14:53裝睡的你繼續嘴砲說我沒回答吧~只敢耍嘴皮"看你沒有

PTTHappy 03/14 14:54"云云 跟中國外交部發言人看美國沒有類似?不敢答hip

bellas 03/14 14:54有次我同學找不道 那找間空教室睡 睡睡怎麼好像越來

bellas 03/14 14:54越吵 突然有人拍我一下說 同學 上課睡覺老師會不高

bellas 03/14 14:54興 我一看 阿勒上課了 快走出去 經過老師時向他敬個

bellas 03/14 14:54禮 有次要去同學研究室睡覺 側門碰到系上老師 就敬

bellas 03/14 14:54個禮說老師好 老師旁邊有個女同學問老師妳認識他嗎

bellas 03/14 14:54老師說認識 妳學長阿

PTTHappy 03/14 14:54問你的:那麼你選哪個方案嗎?

bellas 03/14 14:56有次在我同學研究室睡覺前先公文弄好 沒釘書針了 直

bellas 03/14 14:56接走去系辦借一下釘書機

miname 03/14 14:56蛇島只擺了一個排，國際風向有拋棄領土嗎？

Snaptw 03/14 14:57我只做決策

Snaptw 03/14 14:57特殊情況由我定義

Snaptw 03/14 14:57金門並非軍事要地

Snaptw 03/14 14:58守前線要自願才去

Snaptw 03/14 14:58駐軍要當地老百姓同意

Snaptw 03/14 14:58我回誰問題關你屁事

bellas 03/14 14:59有次我同學要meeting 我反正睡覺 睡躺椅 不小心翻了

bellas 03/14 14:59身 老師聽到問誰在裏面 我同學講了名子老師忘了 就

bellas 03/14 14:59叫我去 老師一看到我說 歐 是你 怎麼跑來 我回今天9

bellas 03/14 14:593軍人節放假一天 然後問我當兵做啥就放我回去睡了

jobli 03/14 15:00專長不重要

jobli 03/14 15:00軍隊考慮專長黃埔腦

Snaptw 03/14 15:00邏輯死的不要沒話可說就蹭別人話題

Snaptw 03/14 15:00馬上有人補充了，太多了記不住

PTTHappy 03/14 15:06樓上勿自介XD

bellas 03/14 15:13沒有先例 也不可能有

bellas 03/14 15:13無法可依

bellas 03/14 15:14只要台灣人大部份都這樣我就不投票

bellas 03/14 15:15沒有意義的民粹

bellas 03/14 15:17少數服從多數 多數尊重少數

bellas 03/14 15:17民主素養還不夠阿

bellas 03/14 15:18就馬英九害我破例去投了一次票

Snaptw 03/14 15:26你就沒一個回答得出來還在裝

PTTHappy 03/14 15:2814:24 hips:..PTThappy已充分說明了 其他人..呢?

PTTHappy 03/14 15:29至於你靠耍嘴皮說我沒回答 嘴皮長在你身上 隨你說啊

Snaptw 03/14 15:29X人守X，所有離島比照辦理？

Snaptw 03/14 15:29他說他的，我是說你

Snaptw 03/14 15:30反正寶貴的台灣人命浪費在離島不值得

PTTHappy 03/14 15:31他是人證 指出我充分"說明"(不是只有選而已) 懂了沒

PTTHappy 03/14 15:31你繼續嘴砲說我沒回答我沒回答 嘴皮長在你身上 你就

PTTHappy 03/14 15:32繼續說我沒回答吧

Snaptw 03/14 15:32這麼乖，他說甚麼你就信，那他說只靠金兵人數不夠呢

PTTHappy 03/14 15:36科科 hips是作為你跟我抬槓的局外人 所以才以他的話

PTTHappy 03/14 15:36為人證 指出你只是閉眼硬扯說我沒回答 嘴長在你身上

PTTHappy 03/14 15:37你繼續嘴砲無妨

PTTHappy 03/14 15:38若要以私害公堅守金門 不惜一切代價 金兵當然不夠<-

PTTHappy 03/14 15:38你連閱讀能力都差 還沾沾自喜擷取hips片斷?

PTTHappy 03/14 15:39現在hips就是發文問:要採哪種認知--而就推導宜選哪

PTTHappy 03/14 15:40方案 然後他即想進而研討利弊--啊就你左閃右閃不敢

PTTHappy 03/14 15:40回答hips請問你的你選哪方案

Snaptw 03/14 16:08原來守金門是以私害公，全都是你的話

Snaptw 03/14 16:09我只做決策

Snaptw 03/14 16:09特殊情況由我定義

Snaptw 03/14 16:09金門並非軍事要地

Snaptw 03/14 16:09守前線要自願才去

Snaptw 03/14 16:09駐軍要當地老百姓同意

Snaptw 03/14 16:10專長不重要

Snaptw 03/14 16:10軍隊考慮專長黃埔腦

Snaptw 03/14 16:11人家可說金兵不夠是因為不惜一切代價，是現在就不夠

Snaptw 03/14 16:11沒說

Snaptw 03/14 16:13事實就是真正金門人現在佔比不到金兵的一半

Snaptw 03/14 16:19不論是守或撤，哪裡來的兵都是一體適用

Snaptw 03/14 16:19那種金兵丟了不心疼的論調，就是把金門人當棄子

Snaptw 03/14 16:20光是這點你就和原po是背道而馳

Snaptw 03/14 16:21原po也是想棄，但是至少有想過撤回本島

Snaptw 03/14 16:22你這種非我族類死了算了的心態根本沒資格談保家衛國

jobli 03/14 16:22誰要金門人選陳

Snaptw 03/14 16:24還一付皇帝口氣想幹甚麼就幹甚麼，一國之君對子民

Snaptw 03/14 16:24說棄就棄，後世評價就是慈禧之流

Snaptw 03/14 16:25所以我逼問他，抗中保台那五千多人要不要棄？

jobli 03/14 16:25然後一直嗆有沒又任何一個公職反,完全不知道19席中

jobli 03/14 16:25無黨籍占11席、國民黨籍7席、民進黨1席

jobli 03/14 16:25現在又双叒 說什麼了

Snaptw 03/14 16:27前面也有人說了，金門有公職支持佈雷車，他也無視

Snaptw 03/14 16:27反正他看某立委不爽就是金門人都該死

Snaptw 03/14 16:30回到正題，守或者撤

Snaptw 03/14 16:30鍵盤前講撤退很簡單，但是何時撤？如何撤？

Snaptw 03/14 16:31誰下令撤？撤了以後其他離島呢？

Snaptw 03/14 16:31心理上就是想棄了才會有這個思路，去問問96年或99年

Snaptw 03/14 16:31在前線離島當兵的人吧，他們是想撤就能撤嗎？

Snaptw 03/14 16:32兩軍對陣，一支部隊撤了其他部隊會怎樣？

Snaptw 03/14 16:32去問問石田三成吧

Snaptw 03/14 16:32人家知道你自己動搖了，就整天嚇你把你嚇走還不簡單

Snaptw 03/14 16:33台灣政府有沒有終戰處理規劃？

Snaptw 03/14 16:33一定有，但是不會讓人民知道

Snaptw 03/14 16:33這是士氣問題，尤其是看到黑影就開槍的台灣社會

Snaptw 03/14 16:34還有滿口ROCer，就是把金馬當成他國事務，不是當成

Snaptw 03/14 16:34自己國民

Snaptw 03/14 16:34老蔣最不情願的大陳撤軍，從頭到尾是甚麼過程

Snaptw 03/14 16:35怎麼走完，靠的是哪些條件？事後如何處理？

Snaptw 03/14 16:35去了解一下吧

Snaptw 03/14 16:36最重視人權的英美，孤島守軍有沒有敵人來之前就撤的

Snaptw 03/14 16:36福克蘭群島、中途島、威克島，去複習一下吧

Snaptw 03/14 16:37講錯了，中途島不算，沒有被拿下

Snaptw 03/14 16:38最多也只撤平民而已，軍隊就是主權象徵

Snaptw 03/14 16:46孤島守軍很悲催沒錯，守雷達站等著被炸的就不悲催？

Snaptw 03/14 16:46打一仗就可能全滅的海軍不悲催？

Snaptw 03/14 16:47要不要回去看看96年，海空軍準備了甚麼計畫

Snaptw 03/14 16:48你以為只有守島的會犧牲？

Snaptw 03/14 16:55要講聲索，大陳到現在也沒拿回來

Snaptw 03/14 16:55但是大陳撤退後發生了甚麼事情，可以去查查

jobli 03/14 17:01https://i.imgur.com/DApXJUu.jpg

jobli 03/14 17:01抽籤送去金門啦,沒人要選,笑死

alwayshigh 03/14 19:43紅明顯，吵那麼凶到底多少在金馬當過一年兵的，運

alwayshigh 03/14 19:43氣不好當年抽中東引有次演習科目是砲打中柱港，當

alwayshigh 03/14 19:43時傻的問副連為啥不是練敵方目標，打了中柱港怎麼

alwayshigh 03/14 19:43運補怎麼撤守，然後就被副連罵白痴啊...東引在那個

alwayshigh 03/14 19:43位置真打了就只剩死守敵人不上岸就偷笑了，對了當

alwayshigh 03/14 19:43年剛好碰到總統大選外島有點小情勢，後來某隻馬上

alwayshigh 03/14 19:43位後魚船圍島跟情報船是有降低頻率，當年被連部丟

alwayshigh 03/14 19:43去海平面雷達站輪24Hr哨

Sinkirou 03/14 20:01打快打

jobli 03/14 21:43外島的砲和本島的砲兵不太一樣有些本來就是設計打自

jobli 03/14 21:43己的

jay9968 03/14 22:04就跟你說答案只有2了，一直花時間討論其他不可能發

jay9968 03/14 22:04生的方案幹嘛= =