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Re: [討論] 假設霹靂15真那麼強?

看板Military標題Re: [討論] 假設霹靂15真那麼強?作者
analiya
(莉雅)
時間推噓1X 推:4 噓:20 →:138

※ 引述《cvn21 (12345677777777)》之銘言
: 今天疑似巴基斯坦用霹靂15外銷版打了三架飆風下來
: 以前還會懷疑中共只會吹牛逼
: 現在看來真的能實戰,性能還很強
: 小弟想問的是
: 之前已經看過其實兩岸的地對空都能直接跨海摸到對岸了
: 地對空或許還能用最大射高,地球曲率去影響
: 啊如果今天中共霹靂15甚至17/21
: 射程這麼長,終端速率又快
: 那不就可以從江西甚至更內陸機場起飛爬升之後
: 在我們打不到但他們打得到的地方先發射
: 搭配數量比我們多得多的地面雷達,盾艦或是預警機
: 抓我們西岸戰機一起飛,甚至先用號稱射程超長的21點掉我們預警機嗎?
: 這樣要如何應對??感覺佳山也不太安全啊
: -----

本來就是比較主流和成熟的想法了。

你猜中國為什麽不停的造轟六,現在應該已經300以上了。

一個說法,就是全體系高速鏈路,五代機、電子戰的殲16D、忠誠僚機和中繼無人機在前

,上有預警機,下有地面雷達,然後a導b打。

一個打擊的可選項就是轟六內外掛各種彈藥,在遠距離投放。別說導彈之類的,更低成

本的巡飛彈和無人機群,完全可以做到在大陸本土放出去,直接轟炸到臺灣目標。

誰說轟炸機一定要飛到腦袋頂上才放炸彈?都是幾十年前的玩法了。

現在的主流想法,更多的把轟六這種原轟炸機定位於空中載荷平臺。搭配其他設備,形

成全體系的輸出。


想法不一樣,所以對於機種的配備也變了。尤其是臺海戰爭,轟六的重要性,其實是被

低估的。


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.136.1.147 (中國)
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JOHN117 05/07 23:53B52跟Tu95不就做這種事的,顯然美俄的載台好得多,

JOHN117 05/07 23:53航程遠、載荷大

思路早變了,完全不一樣。 然後還是按照老思路,需要隱身的高航程轟炸機,當然,美俄的更好。 但就臺海來說,完全沒有那種孤膽英雄的隱身戰略轟炸機的定位。 現在就需要的是便宜,載彈量大的載荷平臺。不需要隱身,不需要數千公裏行程。那麽,轟六的優勢就出來。 尤其是巡飛彈和無人機蜂群的發展,打擊手段多了。電子戰飛機和忠誠僚機以及全高速連路的發展,a導b打成了一個基本。轟六的好處就越來越大。

ggeneration 05/07 23:54打台灣不用H-6 是陸基的長劍

jinkela1 05/07 23:54轟6?這拿來飛幾千公里的東西 不知台海用得到用

jinkela1 05/07 23:54不到

AntiqueTea 05/07 23:54低估?所以…講一堆有何解?

ggeneration 05/07 23:55H-6主要還是預定對抗菲律賓海還有沖繩方向

jinkela1 05/07 23:55打台灣目標 覺得會用之前新聞或節目等都講過的

jinkela1 05/07 23:56phl191 作戰範圍覺得就是針對台海設計的

ggeneration 05/07 23:56對面那一堆陸基機動的巡弋飛彈發射車才是大麻煩

kuroro94 05/07 23:56先搞清楚滑翔彈攻擊範圍好嘛 無人機、遊蕩彈藥那種

kuroro94 05/07 23:57近海全通甲板或海峽對岸施放就好 吹轟炸機做啥

※ 編輯: analiya (117.136.1.147 中國), 05/07/2025 23:58:32

kuroro94 05/07 23:58對岸無人機是威脅沒錯 但與你這篇吹得非隱身轟炸機

kuroro94 05/07 23:58無關聯

AntiqueTea 05/07 23:58對台西部二炮的陸基、短、中程不用,拿長程轟六大

AntiqueTea 05/07 23:58概就是太平洋飛一圈炸台灣東部

analiya 05/08 00:02因為便宜。從載具,到武器,再到單位成本的彈藥投

analiya 05/08 00:02放去算,都便宜。五代機和電子戰踹門,然後導彈定

analiya 05/08 00:02點清除一批高價值,然後火箭彈再洗幾遍地,電廠雷

analiya 05/08 00:02達站防空載具飛機跑道之類的。然後開闢出一條空中

analiya 05/08 00:02的相對通道,就是轟六開始輸出的時候了。

ja23072008 05/08 00:05錯了,除了轟六高空飛行非常明顯,其實載彈量沒有

ja23072008 05/08 00:05比B-2高。可用與好用意義不同。

kuroro94 05/08 00:05一開始踹門會用東風系列不會用低酬載的J20

kuroro94 05/08 00:06你空中載具便宜但海上載具貴 空中襲擾台灣時船最好

kuroro94 05/08 00:06都開到北極

Jeff1989 05/08 00:09這中國ID的回覆笑死wwww

analiya 05/08 00:09再明顯,前頭有電子戰幹擾和各種空優機頂著,你也

analiya 05/08 00:09打不到。轟六是在本土高空的彈藥投放載荷平臺。你

analiya 05/08 00:09為什麽要和轟炸機比載荷呢?你為什麽不拿f16,J10比

analiya 05/08 00:09呢?都說了只是載荷平臺,A導b打,的那個b。能飛幾

analiya 05/08 00:09千公裏,不代表一定要飛幾千公裏,只要高度足夠高

analiya 05/08 00:09,給個初速度,讓巡飛彈和無人機群有更合理的投放

analiya 05/08 00:09速度和減少投放能量損耗就可以。當然也可以掛各種

analiya 05/08 00:09空空和空地導彈,看需求。

analiya 05/08 00:11 東風根本就不是打臺灣的,別自己給自己加戲了。我

analiya 05/08 00:11說的踹門也不是說五代機自己傻乎乎的就往上衝,那

analiya 05/08 00:11肯定也是成體系的去打。至於海上艦艇,沒有空優之

analiya 05/08 00:11前,我不覺得臺海值得上大型艦艇。甚至於不炸到一

analiya 05/08 00:11定程度,都不值得下一步。

kuroro94 05/08 00:12滑翔彈距離內出動轟炸機是找死 兩岸海峽短程到一個

jinkela1 05/08 00:12用轟炸去軟化台灣再登陸 應該已經是共識 差別只是

jinkela1 05/08 00:12如何軟化 用什麼載具武器而已

kuroro94 05/08 00:12加入就紅外線格鬥彈打擊的距離 轟炸肥宅可不逃逸

kuroro94 05/08 00:13區間別用來跟J20或一般戰鬥機比 中國對台打擊可切

kuroro94 05/08 00:13入面一堆 你偏偏要近海出動非隱身轟炸機這種來凸顯

kuroro94 05/08 00:14自己硬吹的內容

ja23072008 05/08 00:14H-6跟B-2比籌載有問題?

nanozako 05/08 00:15這不就常見的國軍死去論,五代機EW國軍死去無法對應

nanozako 05/08 00:15東風和遠火打擊國軍死去連機動偽裝干擾都不會

nanozako 05/08 00:15中國躲遠遠遠程彈狂丟國軍死去連干擾都不行

nanozako 05/08 00:15搞得好像國軍全體直接被轉生到異世界去了XD

ja23072008 05/08 00:16如果空射巡飛彈跟無人機群,各類戰轟機都能達成。轟

ja23072008 05/08 00:16六目前意義是攜帶大型彈藥與偵查機

kuroro94 05/08 00:16不是說中國有優勢不能說 而是你自己再說沙小連自己

kuroro94 05/08 00:16都搞不清楚

ja23072008 05/08 00:17B-52冷戰轉型的前例擺著,還以為別人真的以為轟炸

ja23072008 05/08 00:17機是臨空投彈?

analiya 05/08 00:18轟六出的時候。你還想有大量天上飛的飛機,別搞笑

analiya 05/08 00:18了。前頭還有殲16和5代機和紅旗呢。再退1萬步,中

analiya 05/08 00:18國和臺灣空軍的電子戰和射程優勢就不能比。你找找

analiya 05/08 00:18看這次的PL15的相控雷達殘骸也找到,理論上200公里

analiya 05/08 00:18沒問題。放無人機群的時候,我前期遠點可以吧?慢

analiya 05/08 00:18慢的蹭進去,可以吧?300架轟六,讓你打。也得打一

analiya 05/08 00:18陣吧。你只要一打,天上飄的無人機和陸基反制武器

analiya 05/08 00:18就上去,完全沒問題吧?

kuroro94 05/08 00:20阿 你吹的那些巡飛彈來襲時天上有一堆中國的飛機..

analiya 05/08 00:20再說一遍,成本。第二遍,成本。第三遍,還是成本

analiya 05/08 00:20。便宜量大管飽。彈藥投放效率也不是其他飛機能比

analiya 05/08 00:20的。

kuroro94 05/08 00:21恩 難怪你覺得沒問題 我覺得有問題的是貴國的醫生

analiya 05/08 00:22只需要一條通道就可以。我不認為中國的飛機會在臺

analiya 05/08 00:22灣島上空,沒必要,也不經濟。

birdy590 05/08 00:28... 空對地能從對岸直接打過來都是高級貨了好嗎

birdy590 05/08 00:28不然俄軍幹嘛要到開戰後才開始大量搞滑翔炸彈

analiya 05/08 00:31俄羅斯是腦殘,也去工業化了。戰爭前還搞什麽營級

analiya 05/08 00:31戰鬥單元。別拿中國和俄羅斯比了。我之所以假想訊

analiya 05/08 00:31飛彈的和無人機,是因為這兩個東西對於中國來講,

analiya 05/08 00:31便宜。比遠程火箭彈還便宜。如果真是戰時的話,就

analiya 05/08 00:31只是算工時,而不是算價格,那就便宜的沒邊了。

reich3 05/08 00:45噗噗,轟六這檔貨色也敢吹,現在是碰風文大賽就是了

reich3 05/08 00:45

ja23072008 05/08 00:46看到300架轟六放著讓你慢慢打就知道是空想腦補了

reich3 05/08 00:47加班加點,認領一個胡說八道當業績就是!

reich3 05/08 00:48https://i.imgur.com/rfE6IEO.jpg

reich3 05/08 00:49https://i.imgur.com/oj6E25r.jpg

reich3 05/08 00:50轟六這種老式構型,用黑白色調跟早期彩色相機色調都

reich3 05/08 00:50毫無違和感!

ja23072008 05/08 00:52真的要跨海對台大量長距離投射,轟六不一定要出場。

ja23072008 05/08 00:52中共北斗成熟後,可預期情況就是導引彈藥精準度提

ja23072008 05/08 00:52高與造價降低。而狹窄台海空間,初期就是數十到數

ja23072008 05/08 00:52百公里的遠距武器對射,造成難以橫越的無人區。

ja23072008 05/08 00:52但問題根源一直沒變,就是“時間”有限下,能軟化多

ja23072008 05/08 00:52少比例的國軍防禦,以及是否軟化到足以發動“可接

ja23072008 05/08 00:52受”損失的大規模登陸作戰。

ja23072008 05/08 00:56用戰史理解就是一戰壕溝戰。預屯大半年的彈藥,在幾

ja23072008 05/08 00:56天內砸到敵方防線,但後續突破佔領速度就必須跟上。

analiya 05/08 01:15轟六早就魔改了多少版本了,都到紅6k,甚至於還有

analiya 05/08 01:15各種更新的坊間傳聞。除了架子還一樣,裏頭什麽東

analiya 05/08 01:15西都不一樣。

analiya 05/08 01:22如果要是準備打五年以上的長期戰爭,那麽完全可以

analiya 05/08 01:22把所有精確制導以及所有陸基載具都做成白菜價。沒

analiya 05/08 01:22問題。但如果不是。那麽成本最低的、彈藥投放效率

analiya 05/08 01:22最高的恰恰是你看不上的轟六。至與打擊上,其實並

analiya 05/08 01:22不需要有什麽無人區,也不需要短距離的對射。你想

analiya 05/08 01:22當然了。兩岸的戰爭禀賦不一樣,臺海戰爭完全沒有

analiya 05/08 01:22對攻,對射,對轟,付出相同成本的問題。只有臺灣

analiya 05/08 01:22如何延緩或者制約中國取得空優,以及進一步的問題

analiya 05/08 01:22。那麽唯一的一個點,就是臺灣在中國的各維度飽和

analiya 05/08 01:22打擊下,還能夠保存多少防空戰力?以及這些防空戰

analiya 05/08 01:22力,在露頭之後的二次被打擊,三次被打擊,四次被

analiya 05/08 01:22打擊下,還能撐多久的問題?紅六的彈藥投射恰恰是

analiya 05/08 01:22補充真空期打擊手段。

Iamidiots 05/08 01:29笑死,還什麼五年以上長期戰爭,貿易戰才幾年你們

Iamidiots 05/08 01:29就已經受不了了XD

analiya 05/08 01:30當然可以不用轟六。但如果使用,實際上就是在加大

analiya 05/08 01:30戰爭烈度。或者說是極大的加大彈藥投放量。料敵從

analiya 05/08 01:30寬,如果真的想登陸,先炸到臺灣喪失基本防御或大

analiya 05/08 01:30面積殺傷人員是最好的選擇。變電站,道路,儲油站

analiya 05/08 01:30,自來水廠以及基本的戰略物資存放地。如果不炸痛

analiya 05/08 01:30快了,是對自己士兵的不負責任。

analiya 05/08 01:33又開始轉進了。貿易戰,中國受不了,那不挺好的嗎

analiya 05/08 01:33?中國只有兩個選擇,要不就是崩潰,大家都餓死?

analiya 05/08 01:33要不然想著不餓死,那就發動戰爭唄。至少戰爭經濟

analiya 05/08 01:33可以把內部矛盾外部化。我一直覺得務實的臺獨工作

analiya 05/08 01:33者老說中國要崩潰是一個特別傻的事。中國要是能過

analiya 05/08 01:33好日子,從民意也好,從執政者選擇也好,至少還有

analiya 05/08 01:33飯吃,不願意送死。真準備崩潰了,那就打唄。

Iamidiots 05/08 01:35你們有烏克蘭的一半膽量早打了,經濟越差越不敢

analiya 05/08 01:36你說的都對。你高興就好。

Iamidiots 05/08 01:36反正我們等美國把你們搞到古巴化北韓化就好XD

analiya 05/08 01:37美國爸爸都不敢那麽想。但凡美國好下嘴,也不至於

analiya 05/08 01:37耗到現在,也不至於讓懂王上臺。繼續看下去就好,

analiya 05/08 01:37反正中國馬上就崩潰了,一起看笑話唄。

Bluebirch 05/08 02:08畢竟中國民間是流行過「轟六低空突防,逼退美國航母

Bluebirch 05/08 02:08打擊群」的。理由是中國簡訊通電表彰某飛行大隊云云

Bluebirch 05/08 02:08,是有他們自己的邏輯的。

jetzake 05/08 03:25厲害啊 現在這年頭還可以吹轟六 不簡單呢

dfgh5566 05/08 03:48繼續吹吧,也不會因為吹就變強啦

Aixtron 05/08 05:33su34+fab500

ja23072008 05/08 06:57所以時間因素來了,“五年”時間持續打擊消耗,當然

ja23072008 05/08 06:57能以物力優勢勝出。

ja23072008 05/08 07:03想加速戰爭進程卻用轟六投放小型巡飛彈才是浪費

ja23072008 05/08 07:12因為你沒發現要在中共內陸上空投射射程有限的“小

ja23072008 05/08 07:12型”彈藥,後果是要爬升更高,以及縮短對台距離。

mmmimi11tw 05/08 07:14中國打得了五年的戰爭喔?

ja23072008 05/08 07:16而且按照你這種防區外高高空投射大量小型彈藥無敵

ja23072008 05/08 07:16論,運20會勝過轟6。

cwjchris 05/08 07:37那為什麼不用Il-76還是運20就好笑死

hsinhanchu 05/08 08:15看到美國有速龍系統就開始腦內「我也想要我也有」,

hsinhanchu 05/08 08:16你要吹這個路線也應該吹運20而不是圖博列夫16型

kuroro94 05/08 08:57台灣無外援情況下 體量大打長期戰最終能獲勝是事實

kuroro94 05/08 08:59這貨色壓根不是要理性討論戰法打法 只想帶風向洗腦

kuroro94 05/08 09:00中國能低成本輕易獲勝的虛假傳教 軍事版不是宗教版

kuroro94 05/08 09:01龍吟過來討論都沒這貨亂吹那麼誇張 他丟中國人臉

kuroro94 05/08 09:02還沾沾自喜自以為能帶風向 亂吹一通看得很煩

whitertiger 05/08 09:33https://i.meee.com.tw/N4K7YeO.jpg

Dante6 05/08 12:45中國打五年,嗯

TsuoTsuoNi 05/08 13:27這貨連在柵欄板都可以在關稅戰相關回文裡面寫

TsuoTsuoNi 05/08 13:27中國不缺糧食而是缺飼料了,所以要中國官方進那

TsuoTsuoNi 05/08 13:28麼多糧食作物是都給畜生吃的?

TsuoTsuoNi 05/08 13:28簡直安祿山進長安,唐完了