Re: [討論] 假設霹靂15真那麼強?
※ 引述《cvn21 (12345677777777)》之銘言
: 今天疑似巴基斯坦用霹靂15外銷版打了三架飆風下來
: 以前還會懷疑中共只會吹牛逼
: 現在看來真的能實戰,性能還很強
: 小弟想問的是
: 之前已經看過其實兩岸的地對空都能直接跨海摸到對岸了
: 地對空或許還能用最大射高,地球曲率去影響
: 啊如果今天中共霹靂15甚至17/21
: 射程這麼長,終端速率又快
: 那不就可以從江西甚至更內陸機場起飛爬升之後
: 在我們打不到但他們打得到的地方先發射
: 搭配數量比我們多得多的地面雷達,盾艦或是預警機
: 抓我們西岸戰機一起飛,甚至先用號稱射程超長的21點掉我們預警機嗎?
: 這樣要如何應對??感覺佳山也不太安全啊
: -----
本來就是比較主流和成熟的想法了。
你猜中國為什麽不停的造轟六,現在應該已經300以上了。
一個說法,就是全體系高速鏈路,五代機、電子戰的殲16D、忠誠僚機和中繼無人機在前
,上有預警機,下有地面雷達,然後a導b打。
一個打擊的可選項就是轟六內外掛各種彈藥,在遠距離投放。別說導彈之類的,更低成
本的巡飛彈和無人機群,完全可以做到在大陸本土放出去,直接轟炸到臺灣目標。
誰說轟炸機一定要飛到腦袋頂上才放炸彈?都是幾十年前的玩法了。
現在的主流想法,更多的把轟六這種原轟炸機定位於空中載荷平臺。搭配其他設備,形
成全體系的輸出。
想法不一樣,所以對於機種的配備也變了。尤其是臺海戰爭,轟六的重要性,其實是被
低估的。
--
B52跟Tu95不就做這種事的,顯然美俄的載台好得多,
航程遠、載荷大
思路早變了,完全不一樣。 然後還是按照老思路,需要隱身的高航程轟炸機,當然,美俄的更好。 但就臺海來說,完全沒有那種孤膽英雄的隱身戰略轟炸機的定位。 現在就需要的是便宜,載彈量大的載荷平臺。不需要隱身,不需要數千公裏行程。那麽,轟六的優勢就出來。 尤其是巡飛彈和無人機蜂群的發展,打擊手段多了。電子戰飛機和忠誠僚機以及全高速連路的發展,a導b打成了一個基本。轟六的好處就越來越大。
打台灣不用H-6 是陸基的長劍
轟6?這拿來飛幾千公里的東西 不知台海用得到用
不到
低估?所以…講一堆有何解?
H-6主要還是預定對抗菲律賓海還有沖繩方向
打台灣目標 覺得會用之前新聞或節目等都講過的
phl191 作戰範圍覺得就是針對台海設計的
對面那一堆陸基機動的巡弋飛彈發射車才是大麻煩
先搞清楚滑翔彈攻擊範圍好嘛 無人機、遊蕩彈藥那種
近海全通甲板或海峽對岸施放就好 吹轟炸機做啥
對岸無人機是威脅沒錯 但與你這篇吹得非隱身轟炸機
無關聯
對台西部二炮的陸基、短、中程不用,拿長程轟六大
概就是太平洋飛一圈炸台灣東部
因為便宜。從載具,到武器,再到單位成本的彈藥投
放去算,都便宜。五代機和電子戰踹門,然後導彈定
點清除一批高價值,然後火箭彈再洗幾遍地,電廠雷
達站防空載具飛機跑道之類的。然後開闢出一條空中
的相對通道,就是轟六開始輸出的時候了。
錯了,除了轟六高空飛行非常明顯,其實載彈量沒有
比B-2高。可用與好用意義不同。
一開始踹門會用東風系列不會用低酬載的J20
你空中載具便宜但海上載具貴 空中襲擾台灣時船最好
都開到北極
這中國ID的回覆笑死wwww
再明顯,前頭有電子戰幹擾和各種空優機頂著,你也
打不到。轟六是在本土高空的彈藥投放載荷平臺。你
為什麽要和轟炸機比載荷呢?你為什麽不拿f16,J10比
呢?都說了只是載荷平臺,A導b打,的那個b。能飛幾
千公裏,不代表一定要飛幾千公裏,只要高度足夠高
,給個初速度,讓巡飛彈和無人機群有更合理的投放
速度和減少投放能量損耗就可以。當然也可以掛各種
空空和空地導彈,看需求。
東風根本就不是打臺灣的,別自己給自己加戲了。我
說的踹門也不是說五代機自己傻乎乎的就往上衝,那
肯定也是成體系的去打。至於海上艦艇,沒有空優之
前,我不覺得臺海值得上大型艦艇。甚至於不炸到一
定程度,都不值得下一步。
滑翔彈距離內出動轟炸機是找死 兩岸海峽短程到一個
用轟炸去軟化台灣再登陸 應該已經是共識 差別只是
如何軟化 用什麼載具武器而已
加入就紅外線格鬥彈打擊的距離 轟炸肥宅可不逃逸
區間別用來跟J20或一般戰鬥機比 中國對台打擊可切
入面一堆 你偏偏要近海出動非隱身轟炸機這種來凸顯
自己硬吹的內容
H-6跟B-2比籌載有問題?
這不就常見的國軍死去論,五代機EW國軍死去無法對應
東風和遠火打擊國軍死去連機動偽裝干擾都不會
中國躲遠遠遠程彈狂丟國軍死去連干擾都不行
搞得好像國軍全體直接被轉生到異世界去了XD
如果空射巡飛彈跟無人機群,各類戰轟機都能達成。轟
六目前意義是攜帶大型彈藥與偵查機
不是說中國有優勢不能說 而是你自己再說沙小連自己
都搞不清楚
B-52冷戰轉型的前例擺著,還以為別人真的以為轟炸
機是臨空投彈?
轟六出的時候。你還想有大量天上飛的飛機,別搞笑
了。前頭還有殲16和5代機和紅旗呢。再退1萬步,中
國和臺灣空軍的電子戰和射程優勢就不能比。你找找
看這次的PL15的相控雷達殘骸也找到,理論上200公里
沒問題。放無人機群的時候,我前期遠點可以吧?慢
慢的蹭進去,可以吧?300架轟六,讓你打。也得打一
陣吧。你只要一打,天上飄的無人機和陸基反制武器
就上去,完全沒問題吧?
阿 你吹的那些巡飛彈來襲時天上有一堆中國的飛機..
再說一遍,成本。第二遍,成本。第三遍,還是成本
。便宜量大管飽。彈藥投放效率也不是其他飛機能比
的。
恩 難怪你覺得沒問題 我覺得有問題的是貴國的醫生
只需要一條通道就可以。我不認為中國的飛機會在臺
灣島上空,沒必要,也不經濟。
... 空對地能從對岸直接打過來都是高級貨了好嗎
不然俄軍幹嘛要到開戰後才開始大量搞滑翔炸彈
俄羅斯是腦殘,也去工業化了。戰爭前還搞什麽營級
戰鬥單元。別拿中國和俄羅斯比了。我之所以假想訊
飛彈的和無人機,是因為這兩個東西對於中國來講,
便宜。比遠程火箭彈還便宜。如果真是戰時的話,就
只是算工時,而不是算價格,那就便宜的沒邊了。
噗噗,轟六這檔貨色也敢吹,現在是碰風文大賽就是了
!
看到300架轟六放著讓你慢慢打就知道是空想腦補了
加班加點,認領一個胡說八道當業績就是!
轟六這種老式構型,用黑白色調跟早期彩色相機色調都
毫無違和感!
真的要跨海對台大量長距離投射,轟六不一定要出場。
中共北斗成熟後,可預期情況就是導引彈藥精準度提
高與造價降低。而狹窄台海空間,初期就是數十到數
百公里的遠距武器對射,造成難以橫越的無人區。
但問題根源一直沒變,就是“時間”有限下,能軟化多
少比例的國軍防禦,以及是否軟化到足以發動“可接
受”損失的大規模登陸作戰。
用戰史理解就是一戰壕溝戰。預屯大半年的彈藥,在幾
天內砸到敵方防線,但後續突破佔領速度就必須跟上。
轟六早就魔改了多少版本了,都到紅6k,甚至於還有
各種更新的坊間傳聞。除了架子還一樣,裏頭什麽東
西都不一樣。
如果要是準備打五年以上的長期戰爭,那麽完全可以
把所有精確制導以及所有陸基載具都做成白菜價。沒
問題。但如果不是。那麽成本最低的、彈藥投放效率
最高的恰恰是你看不上的轟六。至與打擊上,其實並
不需要有什麽無人區,也不需要短距離的對射。你想
當然了。兩岸的戰爭禀賦不一樣,臺海戰爭完全沒有
對攻,對射,對轟,付出相同成本的問題。只有臺灣
如何延緩或者制約中國取得空優,以及進一步的問題
。那麽唯一的一個點,就是臺灣在中國的各維度飽和
打擊下,還能夠保存多少防空戰力?以及這些防空戰
力,在露頭之後的二次被打擊,三次被打擊,四次被
打擊下,還能撐多久的問題?紅六的彈藥投射恰恰是
補充真空期打擊手段。
笑死,還什麼五年以上長期戰爭,貿易戰才幾年你們
就已經受不了了XD
當然可以不用轟六。但如果使用,實際上就是在加大
戰爭烈度。或者說是極大的加大彈藥投放量。料敵從
寬,如果真的想登陸,先炸到臺灣喪失基本防御或大
面積殺傷人員是最好的選擇。變電站,道路,儲油站
,自來水廠以及基本的戰略物資存放地。如果不炸痛
快了,是對自己士兵的不負責任。
又開始轉進了。貿易戰,中國受不了,那不挺好的嗎
?中國只有兩個選擇,要不就是崩潰,大家都餓死?
要不然想著不餓死,那就發動戰爭唄。至少戰爭經濟
可以把內部矛盾外部化。我一直覺得務實的臺獨工作
者老說中國要崩潰是一個特別傻的事。中國要是能過
好日子,從民意也好,從執政者選擇也好,至少還有
飯吃,不願意送死。真準備崩潰了,那就打唄。
你們有烏克蘭的一半膽量早打了,經濟越差越不敢
你說的都對。你高興就好。
反正我們等美國把你們搞到古巴化北韓化就好XD
美國爸爸都不敢那麽想。但凡美國好下嘴,也不至於
耗到現在,也不至於讓懂王上臺。繼續看下去就好,
反正中國馬上就崩潰了,一起看笑話唄。
畢竟中國民間是流行過「轟六低空突防,逼退美國航母
打擊群」的。理由是中國簡訊通電表彰某飛行大隊云云
,是有他們自己的邏輯的。
厲害啊 現在這年頭還可以吹轟六 不簡單呢
繼續吹吧,也不會因為吹就變強啦
su34+fab500
所以時間因素來了,“五年”時間持續打擊消耗,當然
能以物力優勢勝出。
想加速戰爭進程卻用轟六投放小型巡飛彈才是浪費
因為你沒發現要在中共內陸上空投射射程有限的“小
型”彈藥,後果是要爬升更高,以及縮短對台距離。
中國打得了五年的戰爭喔?
而且按照你這種防區外高高空投射大量小型彈藥無敵
論,運20會勝過轟6。
那為什麼不用Il-76還是運20就好笑死
看到美國有速龍系統就開始腦內「我也想要我也有」,
你要吹這個路線也應該吹運20而不是圖博列夫16型
台灣無外援情況下 體量大打長期戰最終能獲勝是事實
這貨色壓根不是要理性討論戰法打法 只想帶風向洗腦
中國能低成本輕易獲勝的虛假傳教 軍事版不是宗教版
龍吟過來討論都沒這貨亂吹那麼誇張 他丟中國人臉
還沾沾自喜自以為能帶風向 亂吹一通看得很煩
中國打五年,嗯
這貨連在柵欄板都可以在關稅戰相關回文裡面寫
中國不缺糧食而是缺飼料了,所以要中國官方進那
麼多糧食作物是都給畜生吃的?
簡直安祿山進長安,唐完了
48
Re: [問卦] 中共無人機海是真的可怕還是吹的阿共仔大規模投入無人機研發已超過十幾年 絕對不是什麼「最近」才在衝刺 這幾年看到的百花齊放其實是過去多年的累積 其中我認為最具威脅性的是在去年珠海航展公開的「九天」無人機空母 還有去年年底見報的「神雕」無人預警機![Re: [問卦] 中共無人機海是真的可怕還是吹的 Re: [問卦] 中共無人機海是真的可怕還是吹的](https://s.imgur.com/images/logo-1200-630.png)
51
[提問] 原來殲20可以飛這麼遠?剛剛看到這篇 吹捧殲20的文章 想問一下,裡面的答主很不情願地 勉勉強強地承認發動機有點不行41
[討論] 論 六代機規格雖然目前全球五代機服役國家寥寥無幾 但隨著中美對抗局勢明確 未來空中力量的抗爭只會越演越烈 而六代機的問世,不管從心理上或實質上,都將帶給對手更多的壓力 因此目前已具備或正在研發五代機的國家,多少都開始了六代機的預研工作![[討論] 論 六代機規格 [討論] 論 六代機規格](https://img.youtube.com/vi/rnN-4gguGWI/mqdefault.jpg)
4
[問卦] 無人機可以替代戰機嗎?現代無人機的航程將近一萬公里 作戰半徑5000公里輕輕鬆鬆 中國的無人偵察機可以飛到2萬米高空 比戰機飛的還高 還有雷達隱形的設計 中國的無人轟炸機可以掛十噸的飛彈![[問卦] 無人機可以替代戰機嗎? [問卦] 無人機可以替代戰機嗎?](https://i.ytimg.com/vi/zah6UYamqHg/sddefault.jpg)
3
Re: [問卦] 中共打台灣的第一擊會是什麼?如果我來指揮的話 第一擊當然是凌晨三點發動導彈點穴+遠火洗地 洗個兩波後速度慢的自殺無人機也差不多飛到台灣上空了 再洗一波 再來出動殲-20獵殺所有空中目標 殲16D編隊反制殘餘防空飛彈陣地
Re: [問卦] 為什麼不把防空飛彈的作戰範圍設的很廣?防空系統有指揮控制單元+雷達單元+飛彈發射 單元組成(不是軍中術語,這裏講通俗點)。雷 達偵測到來襲目標,指揮控制中心解算出各目 標威脅大小,指示飛彈依順序發射接敵。 樂山雷達設在高山,對雷達截面積10平方公尺