Re: [討論] 在戰爭時如何避免「核電廠全廠停電」？

kenet123 06/02 16:36推個

kenet123 06/02 16:40不過對鵝國來說現在還是特別軍事行動吧?也不是戰爭.

a1305168 06/02 16:40分散發電也意味需要保護的地方也變多，保二總隊是要

a1305168 06/02 16:40再成立幾個隊來應付？

Sazip 06/02 16:40台灣蓋新發電廠難度高，所以都往舊電廠狂塞機組，造

Sazip 06/02 16:40成一座電廠的發電佔比都超高

birdy590 06/02 16:42太陽能最理想是分散到家戶 這樣全面斷電幾乎不可能

Sazip 06/02 16:42看你要防飛彈還是防特攻

birdy590 06/02 16:42最起碼維持最低限度用電應該是很足夠

baboosh 06/02 16:43鼓勵屋頂裝太陽能然後併聯台電

lovegensokyo06/02 16:44不要用文明人的想法揣測中共的下限，俄國的地板搞

lovegensokyo06/02 16:44不好還是他們的天花板呢

a1305168 06/02 16:45https://ppt.cc/fevbbx 這篇報導有提到電廠反而不容

a1305168 06/02 16:45易破壞，容易破壞的是變電所，而且變電所多防空系統

a1305168 06/02 16:45難以都顧到

timeriver23506/02 16:49分散電網根本不可能那麼細

Tahuiyuan 06/02 16:50推，言之有物

st89702 06/02 16:55https://i.imgur.com/yjDcA8M.jpg 回一下有人的誤

st89702 06/02 16:55解 中國核電只佔了1.7%

timeriver23506/02 16:57你應該沒有發電供電的概念吧

Sazip 06/02 16:58說真的，要讓台灣停個半天電非常簡單

juunuon 06/02 16:58戰爭時跳機沒什麼差，沒什麼人會在意

tonyxfg 06/02 16:58太陽能廠也不用炸，這本身就是極端不穩定的供電方

tonyxfg 06/02 16:58式，沒其他普通發電廠協助，自己就能玩爆用電設施了

st89702 06/02 16:58https://i.imgur.com/djHXsgA.jpg 找不到近年的圖

st89702 06/02 16:58表 不過中國是以火力最大宗 所以不買澳洲煤炭後限電

st89702 06/02 16:58也不意外了

juunuon 06/02 16:59講到蓋電廠難度高，這也是讓分散電網做不到的原因

juunuon 06/02 17:00之一，要讓政經聚集的台北停電只要打幾個電塔

birdy590 06/02 17:01家戶太陽能只用來充自己的電池組 這其實很穩定

birdy590 06/02 17:01只是剩下什麼重要電器值得保留這就需要預先計畫

juunuon 06/02 17:02太陽能要更用力推廣放屋頂，戰時可一定程度自給

st89702 06/02 17:03現在台灣的做法看起來是增加抽蓄電廠配合水力調節

st89702 06/02 17:03唯一的弱點就是極端氣候怕乾旱

Sazip 06/02 17:04沒錯，炸幾個關鍵節點電塔，就夠台電崩潰了

cycutom 06/02 17:08幹，為何我的文被鎖，你的文沒被鎖？

cycutom 06/02 17:08另外在戰爭時核電廠本來就是一定該討論議題

cycutom 06/02 17:09又是被炸出事就沒事的一般核電廠

a1305168 06/02 17:09拜託說裝自家太陽能發電的先示範裝自己家吧！10年前

a1305168 06/02 17:09在吵核四的時候就有環團提出，10年後還是沒有環保團

a1305168 06/02 17:09體拿出成果

jamie81416 06/02 17:09別鬧了，鬼島真正民生用電有佔到4成嗎？戰時少這

jamie81416 06/02 17:093%很多？

cycutom 06/02 17:10我談的是戰爭時變成「戰略弱點」，因為會有核污染

jamie81416 06/02 17:10鬼島工業用電佔總電量至少6成，戰時工業會照常？

cycutom 06/02 17:10什麼叫「核污染」，就是如福島那樣

jamie81416 06/02 17:10打電廠讓鬼島停電根本假議題，因為戰時根本不會

jamie81416 06/02 17:10用那麼多

cycutom 06/02 17:10至於台灣戰時的用電，差不多就跟現在烏克蘭那樣

cycutom 06/02 17:11我根本沒在討論「戰時停電」的問題，這問題根本不重

jamie81416 06/02 17:11戰時晶圓廠照三班輪班？

cycutom 06/02 17:11要，烏克蘭在大部份的停電狀態下，還不是快打贏了

cycutom 06/02 17:12根本不需要討論「戰時停電」的問題

jamie81416 06/02 17:12基輔幾乎恢復一般生活

ARCHER2234 06/02 17:12變成吵政治就會被鎖文啊，有時候是推文的人造成的，

ARCHER2234 06/02 17:12嘻嘻

cycutom 06/02 17:12像福島那樣，你軍隊就少了空間可以做「戰略運用」

ARCHER2234 06/02 17:13當然，你自己參戰的話也會加快這個進程

cycutom 06/02 17:13還有就是對民心的影響，讓國民想要投降給解放軍

cycutom 06/02 17:13這是一個很重要的戰爭議題

cycutom 06/02 17:13為何要避談？真的很奇怪，無法理解1

jamie81416 06/02 17:14帝國軍壓陣的話，當我沒講XD

cycutom 06/02 17:14在戰時如何「打擊敵國民心」+「減少敵軍可運的空間

cycutom 06/02 17:14」，不就是很重要的戰略目標嗎

hedgehogs 06/02 17:15戰時GG不輪三班，米國要怎樣民主兵工廠？

hedgehogs 06/02 17:15學2D做鐵炸彈嗎？

a1305168 06/02 17:16也不存在打核電廠的選項，2025就全停了，要打哪？

peterlee97 06/02 17:19既然你家頂樓沒辦法你說了算 不就是廣設太陽能板窒

peterlee97 06/02 17:19礙難行的原因？ 此外說儲能場？ 那儲能場算不算一

peterlee97 06/02 17:19種“集中”呢？

birdy590 06/02 17:20市區要裝很難 像日本也是鄉下普遍 太陽能板到處可見

birdy590 06/02 17:20那不是因為戰爭 而是平常災害斷電時間可能就拉很長

birdy590 06/02 17:21台電的搶修效率長年操下來應該是世界級水準~

peterlee97 06/02 17:23台電那個是在血汗狀態下建立的 如果真的搞分散式的

peterlee97 06/02 17:23 是要讓台電多血汗.... 此外還有清潔問題 誰負責弄=

peterlee97 06/02 17:23=

ifififif 06/02 17:23說多蓋儲能場來應對的天才提議，你真的住臺灣嗎？

ifififif 06/02 17:23高雄才踢走一個儲能場提案耶！以臺灣民情可行性是

ifififif 06/02 17:23零的提案還振振有詞，快笑死！

ifififif 06/02 17:24https://news.ltn.com.tw/amp/news/life/breakingn

ifififif 06/02 17:24ews/4254309

peterlee97 06/02 17:24太陽能當作匪共無法斷電的手段 但晚上的電...？ 儲

peterlee97 06/02 17:24能夠撐完晚上？

ifififif 06/02 17:24https://reurl.cc/GAbE13

dz01h 06/02 17:25看電池大小跟你怎麼用電吧，冷氣泵下去就比較難這樣

ariadne 06/02 17:25請回想921時期的用電 不要當成能跟現在一樣用

birdy590 06/02 17:26儲下來的電不是讓人吹冷氣追劇的~

peterlee97 06/02 17:26蓋儲能場如同放一顆超級大電池在家門口一直充電放電

peterlee97 06/02 17:26的 不講輻射這種永遠不可能結束的老人問題 以台灣

peterlee97 06/02 17:26熱的要死然後讓他一直充電放電這種會產生熱能的事

peterlee97 06/02 17:26情 想想都覺得有點毛==

birdy590 06/02 17:26很多地方有電才有水 然後基本通訊 照明 都沒問題

birdy590 06/02 17:27家戶的壞了又不是找台電~ 而且事實沒那麼容易壞

henrytsai 06/02 17:28手機不也是一直充電放電 大家還不是照用

birdy590 06/02 17:28故障以後最糟也就切回市電 平常根本沒感覺

peterlee97 06/02 17:28不用無限上調到用電是為了要冷氣 追劇啦 如果外面逼

peterlee97 06/02 17:28近40度時的中午 就算戰爭有老小開冷氣算是必要需求

peterlee97 06/02 17:28嗎？ 如果拿手機看新聞看推特追狀況算不算浪費電追

peterlee97 06/02 17:28劇？

birdy590 06/02 17:29冷氣當然不是必要需求 想開冷氣就自己擴大容量

birdy590 06/02 17:29基本上這種思維跟會裝家戶儲能的就是背道而馳

birdy590 06/02 17:30看過一些介紹 第一課都是要先列出哪些是必要用電

birdy590 06/02 17:30抽水 通訊 照明 甚至冰箱 這些都算是一般需求

peterlee97 06/02 17:31就 一個是量體問題 有另外一個是你很難解決一個群

peterlee97 06/02 17:31體恐懼的狀況 我可以不怕充電放電啊 但你不是只是要

peterlee97 06/02 17:31說服我 還要說服被設置區整個地區的相關人不會怕（

peterlee97 06/02 17:31這問題跟核廢核電一樣）

birdy590 06/02 17:32上個月的新聞"變電所臨近水廠恐形成輻射水"

birdy590 06/02 17:33這已經到可悲的程度了 也不用想說服這種人

shi0520 06/02 17:46以安全考量而言 核電廠開戰一定是冷停機 甚至必須靠

shi0520 06/02 17:46外部電源來維持核電廠的冷卻系統

cutesuper 06/02 17:482015年數據也太舊了吧 去年中國核電占比4.7% 核能行

cutesuper 06/02 17:48業協會的資料

shot0909 06/02 17:49你家公寓裝沒那麼難，你只要說裝的錢你出，賣回給台

shot0909 06/02 17:49電的錢均分，不會有人不同意的，去做再說

shot0909 06/02 17:51真要打，你建儲能廠照樣被炸，還不是一樣

st89702 06/02 17:59抽蓄發電廠其實就是最大的儲能廠了 白天把光電多餘

st89702 06/02 17:59的電拿去抽水 用電高峰時再放水

crohns 06/02 18:00台達有在做儲能，也有標到台電的案子，不過這種平

crohns 06/02 18:00常人民無感的建設/設施不討喜就是了:(

wahaha99 06/02 18:00晚上抽水吧

wahaha99 06/02 18:00白天光電的電不會多 火力降載就好了

st89702 06/02 18:01至於屋頂問題像國外一樣法規規定新建跟翻修改建屋

st89702 06/02 18:01頂要增設太陽能板 配合頂樓違建拆除也行

TWNOTCHINA 06/02 18:05扎波羅熱核電廠已經停止供電 但俄軍仍然盡力保証備

TWNOTCHINA 06/02 18:05援電力供電穩定 避免福島事件發生 連俄爹都知道不

TWNOTCHINA 06/02 18:05能讓它爆 chi國真把台灣核電廠搞爆就是蠢豬 就不會

TWNOTCHINA 06/02 18:05影響他們?

batatas 06/02 18:10現在違建不影響裝太陽能板賣電 影響的是產權

batatas 06/02 18:11能不能賣電要符合法規 沒有要賣電就自己買來裝 然

batatas 06/02 18:11後申請數位電表避免倒轉

juunuon 06/02 18:17都打仗了，光靠電廠，不管白天黑夜用電都難以確保

juunuon 06/02 18:18自家有太陽能板至少確保白天有電

juunuon 06/02 18:19不能用平時24小時都有用電來比

dz01h 06/02 18:24太陽能棚架好像不算違建

ifififif 06/02 18:29不考慮民情說要廣設被嫌惡的儲能場，提醒了還說不

ifififif 06/02 18:29在討論範圍，要不要說清楚怎麼做，直接強制設置？

ifififif 06/02 18:29和紅共ㄧ樣反對的都消失？

juunuon 06/02 18:33樓上很會滑坡喔

kevin020792 06/02 18:35那個…儲能場和太陽能板燒起來先不談土地浩劫的問

kevin020792 06/02 18:35題，這些個設施火Hen難滅捏，戰時到處燒是要生多少

kevin020792 06/02 18:35化學車出來打火？

classskipper06/02 19:02這個是真的，透天頂樓裝太陽能版跟直流交流轉換的確

classskipper06/02 19:02可以供自宅用電

jasonfenglu 06/02 19:15https://bit.ly/3WJhwdT

georgealu 06/02 19:19你會擔心共諜滲入電廠，你要不要擔心你身邊的人已被

georgealu 06/02 19:19共諜滲透？別偷換概念好嗎

RK68 06/02 19:19俄系核電廠不是沒有圍阻體，所以才真的不敢炸吧

RK68 06/02 19:21當初車諾比一炸就把爐心炸上天

jasonfenglu 06/02 19:32日本其實蠻注意太陽能板的火災問題 畢竟在野外小動

jasonfenglu 06/02 19:32物咬線還是電線老化點燃堆積的落葉的可能不小 不過

jasonfenglu 06/02 19:32好像不需要動到化學車

batatas 06/02 19:34不用化學車啦 只是怕觸電問題

jww 06/02 19:44公寓上裝大腸能大概勉強可以保持打水到樓頂夠用，

jww 06/02 19:44其他別想太多。真要說不如想辦法多弄一點地熱，一

jww 06/02 19:44個井至少有1M

batatas 06/02 19:52沒有。地熱井要看溫差 你看清水電廠平均發電量

batatas 06/02 19:53更小的有金侖 還有金山這兩年也有

cycutom 06/02 19:54某G，如果你是要對我說，那偷換概念的就是你

cycutom 06/02 19:54我只是一個平民，我身邊有共諜又如何

batatas 06/02 19:56一般30坪公寓屋頂大概可以裝10kw

Raptorjet 06/02 20:07你要說服大家核電廠會被第五縱隊滲透 那你至少要說

Raptorjet 06/02 20:07明癱瘓一座核電廠到會造成爐心熔解 要多少的機具跟

mudmud 06/02 20:08https://youtu.be/5cI1pY7E444

mudmud 06/02 20:08事情有點不妙啊啊啊啊

Raptorjet 06/02 20:08破壞性工具 而不是一直喊著「滲透 破壞」就可以達成

Raptorjet 06/02 20:09光是戰前保警就會進入核電廠警戒了

crow0801 06/02 21:23最近烏克蘭官方才說 風電在戰爭中比較安全 因為俄

crow0801 06/02 21:23方得用更多飛彈才能破壞

crow0801 06/02 21:24然後核電或火力電廠才危險 因為電廠容易被打

Mystiera 06/02 22:10SMR廢料生成量更高，根本就死路一條

huckerbying 06/03 00:27說風電在戰爭中比較安全是因為風力發電機之間得相距

huckerbying 06/03 00:28200公尺以上，避免葉片互相干擾撞擊

huckerbying 06/03 00:31但也就變成風力發電場的土地使用效率超差

huckerbying 06/03 00:34只是這缺點就變成對方不容易用白菜價火箭/飛彈一波

huckerbying 06/03 00:34帶走

smallreader 06/03 00:52為什麼一直以為儲能廠能蓋地下...

smallreader 06/03 00:57儲能廠不會因為怕被炸就挖地下掩藏吧

smallreader 06/03 01:00是不是太天真 挖地下但地面上一樣要有空調支持系統

smallreader 06/03 01:01炸掉地上的支持系統 一樣讓儲能廠失控吧

smallreader 06/03 01:03消防液應該無法阻止鋰電池自燃吧（不清楚）

smallreader 06/03 01:16特斯拉的megapack，燒過，只要開燒就是整區一起發爐

smallreader 06/03 01:16能夠做的只有在規劃場址的時候拉開防火間距了吧

smallreader 06/03 01:22放在地上燒反而能讓能量釋放發散，不然都悶在地下，

smallreader 06/03 01:22延燒的現象應該比地上嚴重？

smallreader 06/03 01:26要說能蓋地下的儲能科技，肯定不會是鋰電池，也許是

smallreader 06/03 01:26液流電池或其他不用鋰的科技？

smallreader 06/03 01:31隔間不用穿管線嗎？燃燒氣體壓力大一樣炸開隔間

smallreader 06/03 01:37啊我想錯了，氣體會從通風管線直接逸散

tatt 06/03 01:44megapack 正是冷卻液洩漏導致短路起火，液冷懂了吧

tandee 06/03 01:58戰時工商業停擺，電力需求就差很多了好嗎，更別說

tandee 06/03 01:58還能民生管制，怎樣都輪不到軍、醫、警缺電好嗎

batatas 06/03 11:03停電分區看一下