Re: [討論] 俄烏戰爭的意義

kobebrian 02/19 18:05戰後領土剩這些的可能性？

ppt123 02/19 18:06與其信你的夢囈，不如信台大名譽教授明居正的論點。

kobebrian 02/19 18:06要死到400萬是要打幾年你想想看

whitertiger 02/19 18:07又在投降是最佳解了，阿烏克蘭人民就不想給俄羅斯管

whitertiger 02/19 18:07，司機順應民意帶頭反抗俄羅斯有啥問題？

ARCHER2234 02/19 18:07那當初幹嘛對日抗戰？為什麼不投降

KrebikShaw 02/19 18:08這篇真雲，連司機不是最親俄的都不知道

tn00371115 02/19 18:08早知道對日本投降就好了

KrebikShaw 02/19 18:08他那時甚至還被罵親俄

whitertiger 02/19 18:08不如說說給投降獨裁國家像是俄羅斯或中國，一般人民

whitertiger 02/19 18:08有啥管好處？

cloudfour 02/19 18:09笑死 無知跑來秀下限，司機對手是波洛申科，你去g

cloudfour 02/19 18:09oogle看看他是哪一號人物

andyken 02/19 18:09下次選個扎總上來你覺得他親不親俄？

ppt123 02/19 18:10中國政府發表廬山聲明時，被日軍打得滿地找牙，

ppt123 02/19 18:10哪預知日本日後會偷襲珍珠港？中國當時怎不降日？

whitertiger 02/19 18:10台海戰爭台灣人民死傷400萬人？這數字是拐杯算出來

whitertiger 02/19 18:10的嗎

sas1942 02/19 18:11問題是俄軍先入侵烏克蘭的，就像強盜都入侵你家呢

Herlo 02/19 18:11軍武版的人每個都想步上烏克蘭後塵 真是抖M

sas1942 02/19 18:11，然後還乖乖不抵抗強盜，是能保證強盜會因此良心

sas1942 02/19 18:11發現不搶你家財物嗎？

Herlo 02/19 18:11強盜入侵你家你要有本事把他殺死

Herlo 02/19 18:11不然不投降命都沒了

whitertiger 02/19 18:12你確定投降就能保命？

Herlo 02/19 18:12應該反問台灣軍事實力為啥這麼爛

sas1942 02/19 18:12原PO在說別人抖M，真的先去照照鏡子好嗎？

ppt123 02/19 18:12發夢臆文，用簡體字就好，幹嘛特地轉成繁體字再發？

whitertiger 02/19 18:12誰跟你說的，布查人嗎？

Herlo 02/19 18:12投降還打個屁 ？

ppt123 02/19 18:12就問，中國1937年怎布降日？你回答啊！

whitertiger 02/19 18:13台灣軍事哪裡爛能不能說一下

ARCHER2234 02/19 18:13南京是投降的歐，嘻嘻

pg2000 02/19 18:13台灣被割後 直接對日投降 也沒抗戰阿過得比對面還好

kourin 02/19 18:13四百萬…四千就投降了。

wahaha99 02/19 18:14他對他的人民很民主啊 有什麼問題?

sas1942 02/19 18:14欸，我都說了，就算向強盜投降，強盜是會因此饒你

sas1942 02/19 18:14一命嗎？

whitertiger 02/19 18:14先問問共匪怎麼對付台灣空軍或美國電戰部隊吧

chordate 02/19 18:14你先回答一個問題當初要選誰可以嗎？

whitertiger 02/19 18:15台灣起義抗日打的日本死一個親王了，講的台灣沒人反

whitertiger 02/19 18:15抗一樣，哪怕投降後還是有人一直在起義

andyken 02/19 18:15台灣被割後哪有直接投降？歷史沒唸好？

ppt123 02/19 18:15坊間粉紅們自己看貴國順口溜：美軍來了我帶路，嘻嘻

andyken 02/19 18:16還是唸的是平行世界的歷史？

whitertiger 02/19 18:16怎麼有人認為被清朝賣了，台灣就乖乖投降了，這台灣

whitertiger 02/19 18:16歷史怎麼學的，客家人知道第一個找你理論

FK6819 02/19 18:17好可憐

cloudfour 02/19 18:17要不是早就知道謀群體不學無術又不會查資料，不然

cloudfour 02/19 18:17還以為有人精神錯亂了，反台獨後悔沒投賴的概念

pg2000 02/19 18:17所以呢，最後沒投降嗎 你在說啥

pyps 02/19 18:18笑死 有些人真有趣 在數字版噴黑道噴霸凌反獨裁嘴X

pyps 02/19 18:18共 結果到了這裡又變成拳頭大就是一切 獨裁什麼的沒

pyps 02/19 18:18差啦 怎麼乾哥事件時就不敢說不要挑釁嘴秋89 被砍

pyps 02/19 18:18活該？要不要幫你掛號去看一下精神分裂？

ppt123 02/19 18:18廢話，馬關條約符合國際法，扯降不降的人的智商是？

frostwater 02/19 18:18那是史實是打菲律賓而且不是發動堤路作戰

Dante6 02/19 18:19邏輯很棒，下次別說了，呵

ppt123 02/19 18:19俄國賣阿拉斯加給美國也符合國際法，你怎不發問在

ppt123 02/19 18:19阿拉斯加的愛斯基摩人不抵抗就降美。懂邏輯了沒你？

jimmy5680 02/19 18:19講得好像投降就不會被殺被關

frostwater 02/19 18:19堤路作戰打下去台灣會怎樣看一下沖繩就知道了

genjuromkiii02/19 18:20冰雕連:幹

hahabis 02/19 18:20大概有人不知道美國初期還通過租借法案

hahabis 02/19 18:21講這種話就是事後諸葛而已

bndan 02/19 18:21台灣被割後有對日抗戰過 日軍還沒來前是台灣共和國

bndan 02/19 18:21日軍來後是各地方勢力不夠貼平的服從或反抗..都有打

bndan 02/19 18:22啦 只是規模比較小 歷史書沒重點寫出來而已

frostwater 02/19 18:23還有投降會怎麼樣可以去看多少國府降軍死在朝鮮

ppt123 02/19 18:24補充：那個邏輯有問題的人意謂的反抗要在國戰層級

Herlo 02/19 18:25軍武版一致認為投降會死比較多人

Herlo 02/19 18:25邏輯好棒棒

ppt123 02/19 18:25否則台灣民間抵抗日軍，彷彿梁山好漢抵抗官軍層級

ppt123 02/19 18:26所以梁山泊與宋軍在進行「戰爭」（如宋遼之戰）嗎？

sas1942 02/19 18:26我倒是覺得，反而是原PO被人打臉到，邏輯更錯亂呢X

sas1942 02/19 18:26DR

ppt123 02/19 18:27給某些活在牆內、戰史常識差的翻牆者了解：你家老共

ppt123 02/19 18:27鎮反殺了多少國府公務員、將降共國軍送去朝鮮當冰雕

pyps 02/19 18:28好啦如果投降後我的財產人身自由遭受損失 請問是要

pyps 02/19 18:28找你求償嗎？

ppt123 02/19 18:28這些降共國軍如果知道毛澤東不給其冬衣就送其去朝鮮

ppt123 02/19 18:29當冰棍，他們會不會寧可拚死多殺一名共軍也行！

king9122 02/19 18:31中國當初真的該被日本帝國統治才對，至少日本教育出

king9122 02/19 18:31的素養比中共教育出的好很多

whitertiger 02/19 18:31herlo : 投降比較好，不投降打仗會死四百萬人

whitertiger 02/19 18:31網友 : 投降也會死人

whitertiger 02/19 18:31herlo :軍武版一致認為投降會死比較多人，邏輯好棒

whitertiger 02/19 18:31棒

whitertiger 02/19 18:31這中文老師會氣死

cloudfour 02/19 18:31中國人有夠邪惡 阻止日本保護僑民

ja23072008 02/19 18:35廢文

whitertiger 02/19 18:35有的人以反抗到最後一定會投降，不如一開始就投降比

whitertiger 02/19 18:35較好來招搖撞騙，卻說不出投降後的日子會怎麼過，搞

whitertiger 02/19 18:35不好一開始打到底比較好，拜託當軍事版這麼好騙 ?

whitertiger 02/19 18:35這些人回八卦正黑去吧

locer 02/19 18:38柵欄壞囉

hahabis 02/19 18:47柵欄仔就是沒在長期關注戰爭又很愛嘴一些不懂的事

BW556 02/19 18:48難怪 2x

saintlin 02/19 18:52那俄國也不是普丁跟高官親自上戰場阿，換俄國那邊就

saintlin 02/19 18:52變幫權貴打仗是光榮的沒命也可以喔？我老實說就算

saintlin 02/19 18:52我是強國那一邊的我也是要命活著才有意義阿，要不然

saintlin 02/19 18:52奪得土地拿到賠償我沒命怎拿好處？

whitertiger 02/19 18:56戰爭這個議題對八卦政黑的人來說大概跟梵文一樣，要

whitertiger 02/19 18:56懂歷史，要懂近現代武器發展，要懂戰術，要懂軍隊編

whitertiger 02/19 18:56制規模，要懂國家為啥要偏重某一軍種等等，要懂得太

whitertiger 02/19 18:56多了，我接觸軍事這麼久了還只懂點皮毛，這些人大概

whitertiger 02/19 18:56覺得上來ptt就亂罵一通比較輕鬆，業績有達標還有錢

whitertiger 02/19 18:56領

espresso1 02/19 19:05八卦柵欄壞了

j5a5m0e4s 02/19 19:08好險平常不來軍武笑話版 不然還以為打到莫斯科了 現

j5a5m0e4s 02/19 19:08在只剩一群小丑還沒醒

whitertiger 02/19 19:11小丑說別人小丑，好笑

scarbywind 02/19 19:11原來真的是烏克蘭打莫斯科

vicklin 02/19 19:12當美國盟友就好，既然拳頭大中國得罪美國等死吧

sas1942 02/19 19:14110樓在說別人小丑之前，先去照照鏡子吧，而且要說

sas1942 02/19 19:14笑話的話，柵欄版更多呢wwwww

Huan0309 02/19 19:15中國得罪美國又如何？ 美國敢跟中國開戰？ 美國拳

Huan0309 02/19 19:15頭大 中國的難道就很小？

sas1942 02/19 19:16是喔，117樓，那契丹敢跟美國開戰嗎？

frostwater 02/19 19:18是還蠻小的啦 被關在島鏈裡面 可憐

show9202 02/19 19:19講真話居然被噓爆，好可憐的版

alanjiang 02/19 19:21投降仔可以趁開戰前搬去中國當個堂堂正正的中國人

sisik 02/19 19:22連陸軍主力部隊都編不滿,要用義務役來扛,這戰力光

whitertiger 02/19 19:22看看中國跟美國近二十年對外戰爭怎麼打的，就知道大

whitertiger 02/19 19:22腿要抱哪邊才對

sas1942 02/19 19:23我倒是覺得，反而是某些ID比較可憐，想不出任何話

sas1942 02/19 19:23來反駁別人，就只能群嘲別人呢wwwwww

Huan0309 02/19 19:23被關島鏈？ 台灣被中共軍演包圍幾次了 一念之間要

Huan0309 02/19 19:23不要打下去而已

sisik 02/19 19:23體能就追不上了,然後這種部隊打仗能贏?

whitertiger 02/19 19:23講真話被噓爆要不要看內容講啥

sisik 02/19 19:24國軍就是靠海空在撐的,這也是以前會強調境外作戰

whitertiger 02/19 19:24海島國家海空軍比較重要，我想這是常識吧

sisik 02/19 19:24的主因.

Huan0309 02/19 19:25沒人想投降啊 但你台灣就沒那實力跟對方叫板 去送

Huan0309 02/19 19:25死幹嘛？ 等美國派兵來救？

whitertiger 02/19 19:25怎麼有人把遶境打卡當成軍演？

sisik 02/19 19:25所以要打陸戰就是召員上海灘,槍也不夠分,

db486250 02/19 19:26這樣子中國怎還不投降美國 當初怎不投降日本 你怎

db486250 02/19 19:26麼還在台灣發文 這裡必輸的 快滾

frostwater 02/19 19:26平時演習跟戰時混為一談也是很好笑 戰時敢過來是想

frostwater 02/19 19:26讓台灣近海全部變鐵底海峽就是了

whitertiger 02/19 19:26跟中國叫板？是對面在威脅留島不留人吧，台灣哪時有

whitertiger 02/19 19:26挑釁叫戰了

sisik 02/19 19:26也沒有鋼筋水泥的掩體,直接打壕溝戰,比二戰還慘

Huan0309 02/19 19:27又變成只是打卡喔 還是飛彈射過你頭上 沒打到都不

Huan0309 02/19 19:27算數 溫水著青蛙慢慢玩死你

sisik 02/19 19:27最重要的事,這些召員是台灣經濟的主要力量,

j5a5m0e4s 02/19 19:28全世界都在避戰 就軍武宅說是投降

j5a5m0e4s 02/19 19:28看這美國鳥樣 台海打起來有勝算？

sisik 02/19 19:28打光了,台灣經濟也完蛋了,人才不是那麼好找及養成的

whitertiger 02/19 19:28我看是不敢給投降論者武器吧，天曉得槍口會對著誰

frostwater 02/19 19:29正常人都知道唯一避戰的唯一方法就是把自己武裝成

frostwater 02/19 19:29刺蝟讓對方不敢打 而不是脫光光給人家幹

sisik 02/19 19:30武器根本不夠,立委不是幾年前質詢過!

frostwater 02/19 19:30啊沒勝算怎麼不打過來 這不是很奇怪嗎

whitertiger 02/19 19:30扣帽子到軍武宅身上了

Huan0309 02/19 19:30不想投降 你台灣要富強啊 只剩台積電 還快被挖走了

j5a5m0e4s 02/19 19:30軍武孔乙己們 繼續扒著蛛絲馬跡 想辦法催眠自己是

j5a5m0e4s 02/19 19:30自由聯盟 大家對抗邪惡中俄！實際上國際只談拳頭 小

j5a5m0e4s 02/19 19:30島硬要衝突 就是被交易的籌碼

sisik 02/19 19:30更別提這些舊槍的妥善率是怎樣了?

whitertiger 02/19 19:30哪種武器不夠？

sisik 02/19 19:31步槍不夠分

Huan0309 02/19 19:31廢核電 燒天然氣 燒煤？ 台灣產煤 產天然氣？

frostwater 02/19 19:31覺得台美日沒勝算打過來把台灣吃了啊 不要耍嘴皮子

frostwater 02/19 19:31耍了70幾年還不敢打

j5a5m0e4s 02/19 19:31弱小國家不搞多邊策略 陳天想著別人來幫 到底多巨

j5a5m0e4s 02/19 19:31嬰 笑死

frostwater 02/19 19:32覺得國軍爛 那不敢打過來的是什麼 垃圾嗎

cwjchris 02/19 19:32當年不要抵抗乖乖投降納粹啊wwwww

frostwater 02/19 19:33多什麼邊 看一下土耳其多邊到F35都沒了 可憐

whitertiger 02/19 19:33有人身為台灣人卻一直幫共匪說話，想放棄以前人犧牲

whitertiger 02/19 19:33爭取換來的自民主自由，投降拿對面施捨看得到拿不到

whitertiger 02/19 19:33的好處，真悲哀啊

j5a5m0e4s 02/19 19:33是台灣沒勝算 別拖美日下水XD 別人可沒說要幫你擋子

j5a5m0e4s 02/19 19:33彈 這種美好只存在軍武鴕鳥腦裏

whitertiger 02/19 19:34我們台灣不是在想辦法武裝到牙齒保護自己？

frostwater 02/19 19:34那共軍怎麼不敢打過來嘛 既然國軍那麼爛美日也不會

frostwater 02/19 19:34幫 這麼好吃的嘴邊肉怎麼不吃

j5a5m0e4s 02/19 19:35認清外交現實=投降幫敵國講話

whitertiger 02/19 19:35步槍不夠？不是一直有在生產新的？

Huan0309 02/19 19:35現在這邊為一能嘴的就是 都那麼久了怎麼還不敢打

j5a5m0e4s 02/19 19:35這裡是義和團版嗎XDD

whitertiger 02/19 19:35那中國應該投降美國才對，明顯美國拳頭更大

Huan0309 02/19 19:36烏克蘭被打前被美國警告 也是一堆白癡覺得怎麼可能

Huan0309 02/19 19:36打

frostwater 02/19 19:36外交現實是台灣事關日韓甚至夏威夷和西海岸的安全

whitertiger 02/19 19:36這裡是軍武版

j5a5m0e4s 02/19 19:37我是中國我也不打 看這群井蛙小丑慢慢把自己國家掏

j5a5m0e4s 02/19 19:37空積弱 下一代文化統一 不廢一兵一卒 呵呵

Huan0309 02/19 19:37然後就成了今天這副模樣 真想知道烏克蘭有沒有軍武

Huan0309 02/19 19:37版 看看今天他們是什麼嘴臉

Huan0309 02/19 19:38確實啦 中國也不用打 台灣自己就把自己玩爛了 再繼

Huan0309 02/19 19:38續吹抗中保台也於事無補

whitertiger 02/19 19:38為啥我要放棄民主自由給共匪管，投降論者要說服我啊

whitertiger 02/19 19:38，一直嘲諷誰會理你？

ja23072008 02/19 19:402022開戰前警告的是即將入侵，但規模與野心超出多

ja23072008 02/19 19:40數人預料。希望一些基礎常識要有再來。

j5a5m0e4s 02/19 19:40誰說要給共匪管了 軍武仔也用滑坡觀點看事的喔XD

j5a5m0e4s 02/19 19:40 那這裡資訊更不可信了

sisik 02/19 19:41共軍不打不就是怕美國介入,因為共軍力量不夠強

s985332 02/19 19:41軍武蟾蜍很氣喔？！

sisik 02/19 19:42但這幾年他們一直抄美國的戰術,再加上美國有些人

whitertiger 02/19 19:42那你別來啊，回八卦政黑去，來這亂只會被噴

frostwater 02/19 19:42柵欄仔網軍繼續自慰說中國好強好棒棒 台灣怎麼不跪

frostwater 02/19 19:42下來舔

j5a5m0e4s 02/19 19:42知己知彼 先認清國際情勢與自己 再來談投降開戰吧。

j5a5m0e4s 02/19 19:42一昧把避戰疑美打成統一派 拒絕戳破幻想 不會讓台灣

j5a5m0e4s 02/19 19:42比較快活啦

Huan0309 02/19 19:42前面就說了 沒人想投降 沒人想給中共管 但現實是公

Huan0309 02/19 19:42平正義從來都是拳頭大的人說的算

Huan0309 02/19 19:43你認不清現實 只想靠美國 那就是等著去送死而已

sisik 02/19 19:43警告這幾年會打,而且國軍這幾年也是往戰爭作準備

j5a5m0e4s 02/19 19:44中國強不強不知道 只知道一開戰 台灣下場不會比烏克

j5a5m0e4s 02/19 19:44蘭好到哪 列強態度都演給你看了 開戰派能說服我台灣

j5a5m0e4s 02/19 19:44的勝算在哪嗎？

sisik 02/19 19:44連義務役都調成一年了,就知道情況不好

whitertiger 02/19 19:45我不是說台灣一直在武裝的牙齒自保，怎麼有人說台灣

whitertiger 02/19 19:45是躺平靠美國自保？

Huan0309 02/19 19:45台積電近幾年在國外蓋了多少工廠 這還不明顯嗎？

Huan0309 02/19 19:45有那麼難理解？ 日本 美國 德國 新加坡 都建廠了

frostwater 02/19 19:45共軍有本事發動比諾曼第規模還大的登陸作戰再說啦

sisik 02/19 19:46陸軍都召不滿了,一直在幻想能抵抗?要不要面對一下

j5a5m0e4s 02/19 19:46牙 齒 自 保 wwww

sisik 02/19 19:46現實

j5a5m0e4s 02/19 19:47烏克蘭對歐盟重不重要？北約給進了沒？現在還為要

j5a5m0e4s 02/19 19:47不要持續增援吵成一團呢。等他們吵完 烏克蘭人還要

j5a5m0e4s 02/19 19:47死幾百萬人？

Huan0309 02/19 19:47還登陸勒 台灣是島國耶 什麼都要靠進口耶

whitertiger 02/19 19:48又在台積電，這裡不是軍武版？台積電在台灣要蓋多少

whitertiger 02/19 19:48新廠都不知道還想離題討論台積電？

whitertiger 02/19 19:48不登陸怎麼打贏台灣

Huan0309 02/19 19:48停電一兩小台電都快被幹翻了 等真開打 通通去點蠟

Huan0309 02/19 19:48燭

Huan0309 02/19 19:50台積電不是護國神山 為什麼不能討論 事實上這家企

Huan0309 02/19 19:50業跟台灣國防就掛鉤在一起啊

frostwater 02/19 19:50笑死 不靠登陸 這種笑話我還沒聽過

ja23072008 02/19 19:51現實主義很重要的一點考量是國家安全。不過很多人

ja23072008 02/19 19:51都喜歡曲解為個人安全，直接無無視國家因素，以躺

ja23072008 02/19 19:51平亡國為面臨威脅的應對前提。

amnotu 02/19 19:51一堆人崩潰成這樣 看了真好笑

Huan0309 02/19 19:51斷水斷電 不用多久 自己就先投降了啦 還是你要大家

Huan0309 02/19 19:51啃樹皮過活

whitertiger 02/19 19:51等等版主就要鎖文了

j5a5m0e4s 02/19 19:51偉大的黨政府 把國家能源全仰賴燃料進口 天然氣頂多

j5a5m0e4s 02/19 19:52夠你用14天 上面不知多少軍武孝子 還把票投給癱瘓

j5a5m0e4s 02/19 19:52國防的党勒

frostwater 02/19 19:52不用登陸作戰就能打下台灣 還有這麼好康的事喔

frostwater 02/19 19:52那共軍不打過來真的是白癡 哈哈哈哈哈

frostwater 02/19 19:53柵欄仔不愧是柵欄仔 連常識都沒有

j5a5m0e4s 02/19 19:53討論這麼久 你的論述依據 只剩下中國還沒打來嗎....

j5a5m0e4s 02/19 19:53 好 你舒服就好XD

frostwater 02/19 19:55覺得不用靠登陸作戰就能打下來 你們才舒服就好

frostwater 02/19 19:56繼續做些不切實際的幻想 笑死

p200404 02/19 19:57沒說 你以後遇到事情最好也都是直接下跪投降

xul327 02/19 20:09有些人講不出什麼重點 但可以感受到是跪著在打鍵盤

jackythere 02/19 20:15沒錯啊，烏克蘭就演給你看，那些高官身價突然暴漲

jackythere 02/19 20:15幾十倍幾百倍

jackythere 02/19 20:15澤輪司機管不了下面的人繼續盜賣軍火

jackythere 02/19 20:16結果烏克蘭的資源都快被美國猶太人吃光抹淨

whitertiger 02/19 20:21說盜賣軍火的有啥新聞出處？

krobnauia 02/19 20:32不切實際的樂觀只會害死台灣

houseguy 02/19 20:32拿個烏克蘭來做文章就想統台灣？會不會白嫖了點啊

houseguy 02/19 20:32中國

frostwater 02/19 20:39\|/ 先來上個香

mfcke 02/19 21:27至少學到了 以後直接投 別在那邊送 什麼也沒換到

mfcke 02/19 21:27還死一堆人

whitertiger 02/19 21:37短視近利的人才會直接投，正常要先分析怎麼做最好

shijr 02/19 21:38二戰瑞士為何不投降

NewCop 02/19 21:50民意？要不要猜猜看如果司機乖乖照常舉辦民主選舉，

NewCop 02/19 21:50他還有沒有辦法做到現在？

games 02/19 22:02這真的有點

BigLargeBoss02/19 23:50說直接投的，你現在就可拿著台胞證享受兩岸買辦的

BigLargeBoss02/19 23:50爽日子啊，在這邊叫三小？還是你們其實只是踩著縫

BigLargeBoss02/19 23:50紉機在這邊混淆視聽？

Smoltzy 02/20 01:01這不噓不行

whitertiger 02/20 01:26司機選輸了也是換一個更反俄的，有差嗎 ?

whitertiger 02/20 01:37原來有人又出桶了，我怎麼說又呢

yanyuyang 02/20 02:43帶風向

sas1942 02/20 04:38感覺某些ID帶風向的手法，越來越拙劣欸XDD

bluesound 02/20 07:48連小澤和他當時的對手立場都搞不清楚的人呱呱叫xDDD

bluesound 02/20 07:48DDDD

adolf302 02/20 07:57說大實話就會被噓

sas1942 02/20 10:15某些ID對大實話的定義很奇怪欸XDD