Re: [討論] 俄烏戰爭的意義
※ 引述《wahaha99 (我討厭人類)》之銘言：
: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_income_inequality
: 依照聯合國的排名(已扣除無資料部分),
: 烏克蘭排名世界第5,
: 俄羅斯排名第106
: 換句話說, 單看人均GDP, 烏克蘭是挺窮的,
: 但貧富差距在世界上算是前段班,
: 而俄羅斯是遠遠落後。
: 我們再來看看經濟學人民主指數:
: https://en.wikipedia.org/wiki/The_Economist_Democracy_Index
: 2023年
: 烏克蘭, 91名, 混合政權 (人家還在戒嚴打仗呢)
: 俄羅斯, 144名, 威權政權
其實把經濟學人當作唯一指標是最可憐的
他們評分方法 評分方式都沒有說明
哪來的學者不告訴你 只有內部研究
給大家想一下這份評分指標
台灣第十名 贏過 德國 英國 法國
這可信度到底要討論甚麼？
: 最後再來看看貪腐印象指數:
: https://en.wikipedia.org/wiki/Corruption_Perceptions_Index
: 2024年
: 烏克蘭, 105名
: 俄羅斯, 154名
戰爭前
我可以查到的紀錄
烏克蘭, 俄羅斯,分數是半斤八兩
https://www.transparency.org/en/cpi/2024/index/rus
根據世界銀行的數據，2018年烏克蘭的恩格爾係數約為 50.1。
根據世界銀行的數據，2018年俄羅斯的恩格爾係數約為 30.1。
當烏克蘭人一半都收入要來買吃的
你覺得呢？
: Q: 可是人打仗死了就什麼都沒了
: A: 今天俄羅斯就是利用貧富差距, 來招募貧困地區的人當兵,
: 那些偏遠地區的人, 除了當兵外, 幾乎沒有其他發展機會與出路;
: 今天不為保衛烏克蘭打仗, 明天可能就會為俄羅斯入侵打仗,
: 這次是入侵誰就不好說了。
1992 年俄羅斯的人均 GDP 為 3,098
1992 年烏克蘭的人均 GDP 為 1,417
2020 年烏克蘭的人均 GDP 為 3,751
2020 年俄羅斯的人均 GDP 為 10,194
烏克蘭一直是資源大國 農業糧倉
民主指數遠超俄羅斯
但是活成了歐洲最貧困地區
吉尼係數
2018俄羅斯 37.5
2018烏克蘭 26.1
2018美國 41.4
2018德國 31
2018英國 34.8
2017立陶宛 37.3
2018以色列 39.0
美國更差你怎麼看？
而且還是遙遙領先喔
難道民主燈塔國 也是用這個來募兵的嗎？
: Q: 民主只是狗屁, 騙人的東西
: A: 你現在能上網在PTT發言, 就是民主中言論自由的一環,
: 你覺得是狗屁的話, 不要人送自己閉嘴滾蛋先
台灣10年前在PTT砲轟總統 沒有聽過違法
台灣10年後再網路砲轟總統 有判罰紀錄
不過依照經濟學人的說法
我們民主指標遠超過英國
我從沒聽過英國人抱怨
罵首相或是皇室會擔心被逞罰
: Q: 你這些都是西方的資料, 都是反俄羅斯的假資料。
: A: 那你拿一點東方的資料來平反, 我沒意見
我都拿你喜歡的西方資料
要討論東西必須要提來源統計方法 調查方法
給你同一句話 經濟學人是上帝嗎？
都是真理嗎？
: 大概是這樣
--
「當受到不當的待遇，或者是權力者有不正當行為時，還不加以
抵抗的人根本就是奴隸而不是公民。連在己身正當的權利受到侵害的
時候都不能站起來抵抗的人，當然更表示不可能為他人的權利站起來
奮鬥。」
~田中芳樹~
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你乾脆說俄羅斯天下無敵
英國在網路上辱罵皇室成員看看啊 笑死
你就去罵XX女王被我幹大的 試試看
你是拿出啥東西？
翻了一下id 不用跟這人認真啦
聽說
似是而非，尤其是言論自由那一段
雷根的笑話可以再聽幾遍
一個冷知識，2020為止烏克蘭已經打了6年的仗了
「支援烏克蘭對於美國來說是最划算的方式，仗是烏克
蘭人在打，人是烏克蘭人在死，歐美僅僅只需要援助武
器就能削弱俄羅斯，如果歐美選擇不繼續支持烏克蘭就
太愚蠢了」-經濟學人主辦明頓貝多斯
這個論點有問題嗎？沒有啊 那川普在幹嘛？
被判罰的是說在網路上宣稱要去殺總統的吧？再掰呀！
有點粗暴
他是說你可以拿東方資料平反 不是要你拿西方的
原PO敢在英國網路論壇或街上罵王室或女王？到時你記
得開直播
所以誰網路被法辦了，說說阿
...罵英王從來都沒有問題啊，現在查三還不是天天被
罵
樓上~英國人確是不敢罵英國女皇，畢竟女皇表達是英
國精神。
至於英國皇室其他成員不敢罵？......誰都知道英國
皇室除了過世女皇外，其他成員都是英國人對皇室不
滿的出氣包。
本人真沒聽過英國人，不敢批評英國皇室。
雲喔
只罵皇室當然沒事，但人身攻擊會被告….
講個事實這幾年英國因為言論抓的人比俄羅斯多很多
至於樓主說的.......的確~台灣言論自由比十年前差
太多了。
不要在那邊感覺論 要是台灣沒言論自由還有得讓你們
在PTT靠北靠木
樓上適合活在對岸。
你這種言論常常再對岸論壇看見。
呵呵~哈！中國可是很自由的。
樓上吃的鼠頭鴨脖大概還不夠多，所以有此高論。
在這十年，關於人權法制，前進多少、大法官做了多少
相關憲法解釋，你有查嗎？
不用跟樓上z先生爭啦 連是烏克蘭攻打俄羅斯這種智
障話都講得出來
刑事訴訟法從104年至今，修過幾次了，你又有查嗎？
其論點極可能原本是打簡體字，用軟體一鍵轉繁再輸出
樓上看不出是反諷.....你的頭頂頭殼內裝的東西，我
看也不怎麼樣。
哈哈 笑死 亂講話被嘴就說是反諷 好可憐
若是反諷，我收回上述陳述（本板慣例反串要註明一下
，不然天曉得）某樓最好單獨再打字一行說先前是反串
去搜他id就知道是嘴硬還是反諷了 這樣很難看啦
威脅刺殺總統，跟批評總統施政根本不同，瞎比一通
還自以為是。
中國有言論自由是我今天聽到最好笑的笑話了，信不信
在中國論壇講習近平壞話，你猜這個論壇多久會消失，
註冊這個論壇的網友他家門口馬上門口就站了好幾個陌
生人
中國維穩的經費比拿來打仗的還多，你說這國家多有言
論自由我是不信的
聽說 感覺
抱歉~就算是反諷，本人也不是你們這邊的。
所以你們可以把我是敵人，其實也沒關係啦。
英國哪有不敢駡女王，即使女王逝世民調，共和派還是
有16%，常年兩成左右支持廢除王室。
至於言論自由的邊界這點，做出生命威脅跟嚴重性羞辱
還認為不違法？我也是笑笑。
呵，滿腦子這邊那邊，論立場不論是非，妥妥牆國思維
自己：沒聽過 當沒有
經濟學人：野雞
你知道“狡兔死 走狗烹”的道理？
關於英國問題，你是想反駁我~還是想反駁樓上的，或
者是管他的，摻在一起一起反駁。
最重要是你們這一群人，還在乎二成以下人們，甚至
更少人的想法與看法喔！
樓上是不是八卦看多被洗腦 怎麼覺得這裡是某群人?
不明是非被政治魔人在那帶風向 你也假正義 有夠噁心
爆
首Po俄烏打了三年多 兩軍傷亡人數百萬人 烏克蘭更是打掉了一整代的年輕人 然後咧 以前有人說屈辱之後還是要面對戰爭 但對小國而言 現實是 戰爭之後還是要面對屈辱![[討論] 俄烏戰爭的意義](https://i.imgur.com/tikICgxb.jpeg "[討論] 俄烏戰爭的意義")
這戰爭的意義應該是釣出軍武板的白痴鍵盤參謀總長們吧 剛開戰跟嗑藥一樣分析大局 還什麽PTT網軍 疑美 現在川普自己出來打臉這些軍武板的白痴42
川普這種腦子不知道裝了啥的, 搞成這樣 像這種@#$文, 接下來是會越來越多 那我也就認真回一次吧 ===== 意義何在?![Re: [討論] 俄烏戰爭的意義](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/49/Global_map_of_high_inequality_countries%2C_2022.png/1200px-Global_map_of_high_inequality_countries%2C_2022.png "Re: [討論] 俄烏戰爭的意義")
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總結烏克蘭 開戰前未避免戰爭 寄希望靠美國可以戰勝俄國 烏克蘭總統是一個有勇氣的人 烏克蘭人民也是5
小國面對大國侵略 能談判就談判 損失一點也要接受 因為若錯估情勢 以為外援能幫助小國打贏大國X
烏克蘭實際的問題是，他其實不是一個真正的民族國家 其實俄羅斯、中東、中亞、非洲的國家，大部分都沒達到所謂民族國家的標準 就是說，他的邊界是歷史上由於一些外來因素隨便劃定的 邊界內部本來就不是什麼高同質性、具有共識的群體 以烏克蘭來說，克里米亞與烏東本來就很親俄2X
我覺得你講了很多冠冕堂皇的話 但問題是這世界的運作就是弱肉強食，誰也無法改變這個現狀 美國在國際上講話大聲，是因為他很民主嗎？ 不是，是因為他拳頭很大顆 烏克蘭的人民要是當初選舉可以預料到現在的這種結果4
你覺得我扯是有問題的 那我只好再貼些實際的東西 根據獨立新聞網站 Mediazona發布的調查結果顯示，自 2 月底入侵開始以來，在烏克蘭 作戰的俄羅斯士兵已將至少 58 公噸搶劫的物品運回國內。![Re: [討論] 俄烏戰爭的意義](https://static.themoscowtimes.com/image/og/b4/77811__b445b6a3cf7b9788286f2e88c768be28.jpg "Re: [討論] 俄烏戰爭的意義")
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[問卦] 台灣人均GDP是烏克蘭近十倍 那軍隊呢大家安安 事情是這樣的 台灣人均GDP是烏克蘭近十倍 這幾天看這麼多報導 感覺烏克蘭防禦俄羅斯 好像沒有一觸即潰25
Re: [問卦] 烏克蘭到底是為了甚麼在抵抗1.美國的軍工複合體 & 能源公司 自從俄烏戰爭以來美國國防還有航太成長接近20% 歐洲購買的軍機數量這兩年等於過去2～30年的量![Re: [問卦] 烏克蘭到底是為了甚麼在抵抗](https://i.imgur.com/7uQTbhkb.jpeg "Re: [問卦] 烏克蘭到底是為了甚麼在抵抗")
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Re: [新聞] 馬克宏呼籲不要羞辱俄羅斯: : : 原文來源： : :![Re: [新聞] 馬克宏呼籲不要羞辱俄羅斯](https://i.imgur.com/rCvie1nb.jpg "Re: [新聞] 馬克宏呼籲不要羞辱俄羅斯")
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[問卦] 烏克蘭跟俄國的事德法英沒辦法自己處理嗎是這樣子的 俄羅斯把軍隊部署在烏克蘭邊境 讓烏克蘭承受極大壓力 拜登還跟給普丁視訊會議 布林肯為此事還飛好幾趟歐洲X
[問卦] 為什麼烏克蘭不願給俄羅斯統？欸 開戰之前 以經濟層面來說 烏克蘭人均gdp4000usd左右 俄羅斯人均gdp10000usd左右10
Re: [問卦] 烏克蘭是不是被美國裱最慘的國家?基本上. 主要是利用烏俄戰爭來分化俄羅斯跟德國的關係. 美國戰略上有戰略三不. 不讓俄羅斯跟歐洲尤其德國英國走再一起. 不讓俄羅斯跟中國走再一起.4
Re: [問卦] 烏克蘭當初投降是不是領土反而不變烏克蘭這題其實跟台灣中國關係沒辦法比 因為烏克蘭很窮 即便在2014之前 俄羅斯的人均GDP 也是烏克蘭的兩倍1
[問卦] 烏克蘭乾脆加入俄羅斯聯邦好了!!烏克蘭被炸 西方國家袖手旁觀 美國也在那邊禱告而已 患難見真情 不如加入俄羅斯 成為大國好了1
[問卦] 烏克蘭戰後會不會被經濟統戰烏克蘭遲早要結束戰爭 目前來看打回全部領土是很難了 然後死光了一整個世代的年輕人 也丟掉了烏東許多工業重鎮 戰後光是重建就不知道要多久