Re: [討論] 俄烏戰爭的意義
烏克蘭實際的問題是,他其實不是一個真正的民族國家
其實俄羅斯、中東、中亞、非洲的國家,大部分都沒達到所謂民族國家的標準
就是說,他的邊界是歷史上由於一些外來因素隨便劃定的
邊界內部本來就不是什麼高同質性、具有共識的群體
以烏克蘭來說,克里米亞與烏東本來就很親俄
這幾個地方是舊蘇聯時代的官僚計畫經濟區,以台灣的話來說就是眷村
烏克蘭的本體就是基輔為中心的廣大農業區
而這些可以稱為烏克蘭本體的地區,其實民族意識與公民社會也沒有很牢固
他們大部分人自古以來就是被統治的農奴
所以就是習慣被統治,生活很被動
民主化之後並不會改變自古以來的習慣
所以烏克蘭在精銳部隊打光之後就回到自古以來的死樣子了
阿富汗也是一樣,其實阿富汗的境內就是是五大(或幾大)遊牧部落
這幾大部落一直過著自古以來的生活,離現代生活很遠
根本沒有聯盟起來建立一個國家的意願,也沒有建立現代國家的必要
相當於戰國時代
塔利班政權可以視為本願寺勢力依靠僧兵的戰鬥力,統一了戰國
然後又被美國強制推翻
被美國推翻之後,其實阿富汗這個國家,該直接讓各部落鬆散聯盟
然後讓他們用自古以來的老方法,對宗教勢力,像「信長對付本願寺那種方法」
才是能夠真正有效穩定阿富汗的
結果美國空降送來了一個超越三個時代的政治體制
以宗教自由為名沒辦法嚴加鎮壓塔利班
然後那邊空降搞本來不存在的國民教育和現代金融
這個志向與理想主義市值得稱讚的
可惜現實根本不可能成功
所以阿富汗國軍當然很廢,因為他們本來就效忠自己的部落,不懂什麼叫國家
也不懂為什麼要效忠阿富汗政府,雇來的軍隊都是連部落都混不下去的超廢遊民
當然搞不起來
烏克蘭也是一樣,阿富汗落後了三個時代,烏克蘭至少也落後兩個時代
所以烏克蘭無所謂什麼「民主國家」
就像日本戰國時代無所謂什麼民不民主
他們根本還沒升級到這個時代
軍事點在於,軍隊的戰鬥力基本上還是依靠他的凝聚力的
凝聚力又來自你的文化認同,你的文化認同來自於你的文明處在哪個時代
阿富汗人的認同邊界不會超出他的家族與部落
烏克蘭人可能更糟,他們就是農奴
可能只認同家庭而已,對同村居民可能感情都有限
所以他們打起仗來跑光光,一堆難民
其實這些難民逃跑都是有投機成分的
他們連同村的感情都有限了,又怎麼可能認同國家呢
這不是嘲諷對方廢不廢可以改變的
純粹就是他們處的時代不一樣
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結果烏克蘭戰鬥力還遠超越阿富汗,比肩冬季戰爭的
芬蘭XD
對阿 烏克蘭很能打耶 俄羅斯被打爛
民族國家是上個世紀的觀念,現代講價值與體制,偏偏
烏克蘭原本被歸類失敗貪腐國家
已經定調川普是黃俄孝子了
民族掛嘴邊被打爆的國家沒少過,體制與社會優越才是
近代西方強大的基礎
一堆心得文廢文
還有人信江米達喔
唉..別說民族國家是上世代了 光上世代就一堆國家做
不到民族國家的凝聚力...
所以美國不是真的國家 是大英帝國的 end
還在民族國家,關鍵是天然國界啦
各個風向帳號都跑出來啦 大動員捏
還俄羅斯被打爛勒,崩潰成這樣好可憐
唉有些人腦袋只有網軍跟帶風向 不如說川普也在帶風
向 美國政府也是網軍
中國也不是什麼民族國家
要是過幾天變談崩,大概風向帳號又要全部縮起來了
習慣就好
?
哈哈好了啦
柵欄仔好了啦
爆
首Po俄烏打了三年多 兩軍傷亡人數百萬人 烏克蘭更是打掉了一整代的年輕人 然後咧 以前有人說屈辱之後還是要面對戰爭 但對小國而言 現實是 戰爭之後還是要面對屈辱![[討論] 俄烏戰爭的意義 [討論] 俄烏戰爭的意義](https://i.imgur.com/tikICgxb.jpeg)
這戰爭的意義應該是釣出軍武板的白痴鍵盤參謀總長們吧 剛開戰跟嗑藥一樣分析大局 還什麽PTT網軍 疑美 現在川普自己出來打臉這些軍武板的白痴42
川普這種腦子不知道裝了啥的, 搞成這樣 像這種@#$文, 接下來是會越來越多 那我也就認真回一次吧 ===== 意義何在?![Re: [討論] 俄烏戰爭的意義 Re: [討論] 俄烏戰爭的意義](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/49/Global_map_of_high_inequality_countries%2C_2022.png/1200px-Global_map_of_high_inequality_countries%2C_2022.png)
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總結烏克蘭 開戰前未避免戰爭 寄希望靠美國可以戰勝俄國 烏克蘭總統是一個有勇氣的人 烏克蘭人民也是5
小國面對大國侵略 能談判就談判 損失一點也要接受 因為若錯估情勢 以為外援能幫助小國打贏大國1X
其實把經濟學人當作唯一指標是最可憐的 他們評分方法 評分方式都沒有說明 哪來的學者不告訴你 只有內部研究 給大家想一下這份評分指標 台灣第十名 贏過 德國 英國 法國![Re: [討論] 俄烏戰爭的意義 Re: [討論] 俄烏戰爭的意義](https://i.imgur.com/87Z78mpb.jpeg)
2X
我覺得你講了很多冠冕堂皇的話 但問題是這世界的運作就是弱肉強食,誰也無法改變這個現狀 美國在國際上講話大聲,是因為他很民主嗎? 不是,是因為他拳頭很大顆 烏克蘭的人民要是當初選舉可以預料到現在的這種結果4
你覺得我扯是有問題的 那我只好再貼些實際的東西 根據獨立新聞網站 Mediazona發布的調查結果顯示,自 2 月底入侵開始以來,在烏克蘭 作戰的俄羅斯士兵已將至少 58 公噸搶劫的物品運回國內。![Re: [討論] 俄烏戰爭的意義 Re: [討論] 俄烏戰爭的意義](https://static.themoscowtimes.com/image/og/b4/77811__b445b6a3cf7b9788286f2e88c768be28.jpg)
男子深夜半身栽進回收箱 舊衣褲全偷光! 竊回收衣賣! 黑心商10年盜2400公噸賺千萬
爆
Re: [情報] 美國軍事智庫戰報(3/23)我有個朋友,跟以前的美國教授一直有聯絡,而該教授也跟該俄國學生有聯絡。 所以最近還有一些更新狀況。讓我們大概可以拼湊出一個戰爭背後的俄烏社會關係。 甚至可以當作整個前蘇聯國家今天的縮影。 雖然本文軍武很低。 如果不妥我會刪文轉移到戰史板或是歷史版。 但是我覺得這些拼圖可以解釋今天的俄國-烏克蘭戰爭。![Re: [情報] 美國軍事智庫戰報(3/23) Re: [情報] 美國軍事智庫戰報(3/23)](https://img.youtube.com/vi/dRoAXbOQhDI/mqdefault.jpg)
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[問卦] 怎麼到現在還有人相信台灣被打美國會幫?之前阿富汗美軍撤兵讓塔利班拿下,還有很多人相信台灣的價值跟阿富汗不一樣 現在看到烏克蘭被打了,美軍和北約,歐洲都沒人要幫 還在自我催眠台灣有晶片,有台積電喔 這麼說烏克蘭是貧脊荒地,完全沒有天然資源和科技業? 更別說烏克蘭還是聯合國會員國![[問卦] 怎麼到現在還有人相信台灣被打美國會幫? [問卦] 怎麼到現在還有人相信台灣被打美國會幫?](https://img.youtube.com/vi/5npkIJ6NRr4/mqdefault.jpg)
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[問卦] 被美軍駐軍的國家是不是都很爽?日本被美軍駐軍,一度是世界第一經濟強權 現在即使是失落的N X 10年,還是屌打全世界90%的國家 韓國被美軍駐軍,G20經濟強權、娛樂文化輸出強國 人均GDP長期贏台灣,最近才小輸台灣一點 從阿富汗逃到烏克蘭的空姐姊妹![[問卦] 被美軍駐軍的國家是不是都很爽? [問卦] 被美軍駐軍的國家是不是都很爽?](https://i.imgur.com/1wysnkgb.jpg)
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Re: [問卦] 烏撤軍,為何軍武版要水桶一堆人?: : 先聲明我反戰人士,不過事情都發生了單純就事論事 : : 俄烏戰事打這麼久,一段時間來我都覺得很奇怪,到底是怎麼回事,一開始我覺得美國乃至 : 歐洲都想藉由這戰事拖垮俄羅斯,俄國國內經濟好像也亂七八糟的,但2023年俄國Gdp竟然2
Re: [新聞] 塔利班奪第6座省會 美:保衛國家要靠阿富其實這不僅僅是阿富汗,在非洲這個情況更加 明顯。 現在非洲國家的劃分,邊界的劃分都是沿襲的 歐洲殖民時期的劃分。造成了一個民族被分 到多個國家,一個部落被分到多個國家,每個3
Re: [問卦] 烏克蘭的結局就是被滅國嗎?基本上俄羅斯要幹的事就跟美國在伊拉克和阿富汗做的事情一樣 軍隊打進去,把原政權的軍隊和政府首腦消滅 然後扶植親俄新政權,在那之前就駐軍,之後重建新的親俄的軍隊 之後這整個國家就會是俄國小弟了 伊拉克和阿富汗可都是聯合國會員國喔,但還是這樣整個被洗掉
Re: [新聞] 俄外長:不再承認烏克蘭主權看烏東軍隊的數量有四萬左右,普丁在拿下克里米亞後,就是派人去烏東「練兵」 俄國要打烏克米,起手式一定先收編烏東的軍隊 特別是烏克蘭親俄勢力,在烏克蘭政變後,變成被打壓的對象 所以拜登說的一點都沒錯,不管是 塔利班要全面開戰,或是普丁要拿下烏克蘭 像是阿富汗 政府軍直接投降,這要怪拜登? 事前誰會知道,30萬大軍直接投降1
Re: [問卦] 是什麼讓歐美突然轉彎?美國和歐洲本來就會介入只是不正式派兵跟俄國對打而已。 : 結果2天過後 : 歐洲各國開始送暖 : 制裁似乎也越來越強 : 美國爸爸更是開圖開上帝視角