Re: [討論] 俄羅斯表態要的和談前提

rommel1 05/28 00:59俄國打的那麼爛 烏國才不買單

airflow 05/28 01:09烏克蘭人民不會吃的,厭戰的是那幾隻歐豬

hansopp 05/28 01:09現在俄羅斯是守方 烏克蘭怎麼可能會跟他談

Schottky 05/28 01:10雖說戰況僵持半年，烏方卻一直看得見一線曙光，

Schottky 05/28 01:10這種時候不太會厭戰

angels 05/28 01:11退兵賠款懲兇，普丁也不可能答應，就繼續加碼吧

Schottky 05/28 01:11@hansopp 俄羅斯不是守方啦，今天還在不斷嘗試進攻

Schottky 05/28 01:12只是進攻力道比起一週前減弱了

muscatsss 05/28 01:13怎麼可能吃，烏克蘭屯的那些兵是屯心酸的嗎？

ewayne 05/28 01:13談判還有另外一個原則是要留住你的談判對手，隨便的

ewayne 05/28 01:13漫天加價只是告訴對方沒有要談

henryyeh073105/28 01:21是要有牌在手上才叫談判，底牌都被人看光就只是...

julianscorpi05/28 01:29戰爭倒是沒有留不留住你的談判對手的問題..

Schottky 05/28 01:29確實，戰爭只有對手把你揍扁的問題

Schottky 05/28 01:30俄羅斯能把對手揍扁時絕不想談，現在想談是不是代表

isaac42 05/28 01:42都打到什麼階段了還在講這個

moonrain 05/28 01:45除了烏之外 北約的態度也很重要 時間拖久了變化就多

muncheberg 05/28 01:48俄羅斯真要跟你耗，還不知能耗多久，誰耗贏呢

Schottky 05/28 01:48確實北約的變化很大，今年越來越強硬，坦克啊F-16啊

Schottky 05/28 01:49啊對還有暴風影和 JDAM-ER

aegis43210 05/28 01:52北約的確對目前戰況僵持無法接受，所以持續軍援，讓

aegis43210 05/28 01:52烏克蘭沒藉口拖延，早點結束戰爭

catlazy4212005/28 02:01請記住一句話，戰場上要不到的，談判桌上也要不到，

catlazy4212005/28 02:01普丁想要止損保有現果，就必須有本事維持戰線到西方

catlazy4212005/28 02:01跟烏厭戰，但眼下時間並不在俄這邊

mmnnoo 05/28 02:02烏克蘭拖延？烏克蘭是沒資本硬衝吧…

kintama 05/28 02:05等等，這是談判前提欸，沒有討價還價的空間吧

catlazy4212005/28 02:06烏是最想儘快結束的那個人，但必須是完整收復國土的

catlazy4212005/28 02:06結束，司機沒有試錯的空間，反攻就是壓身家

moonrain 05/28 02:12時間壓力在烏 目前北約大順風 這風能吹多久沒人知道

catlazy4212005/28 02:20會吹到北約覺得俄死定的時候

holysong 05/28 02:24慢了，連德法的褲子都脫下來，你才說這個幹嘛

diyaworld 05/28 02:28搞不好烏克蘭已經跟瓦格納簽好協議了，準備搶那三

diyaworld 05/28 02:28顆蘋果

diyaworld 05/28 02:28還賣錢？

Schottky 05/28 02:32烏克蘭是要搶回五顆蘋果兩顆芭樂整包紅白條紋塑膠袋

aegis43210 05/28 02:38百姓厭戰也是有可能，談判只是俄羅斯拖延戰術而已

michelin4x4 05/28 02:42烏克蘭戰到快要是美軍以外最強陸戰國了

IMGOODYES 05/28 02:49黃俄替菜鵝辯護的說詞之一就是說烏軍在演習中擊敗過

IMGOODYES 05/28 02:50美軍，姑且不論他們連演習的名稱都搞錯了

Schottky 05/28 02:51烏軍如果這麼強，鵝軍怎麼敢出兵

hutao 05/28 03:01反正烏軍的條件不可能比一年前更差了，明明白白的

loser1 05/28 03:05烏克蘭乾脆要烏拉山以西算了

IMGOODYES 05/28 03:07之前黃鵝還很喜歡說什麼烏軍接受長期打治安戰的美軍

IMGOODYES 05/28 03:08訓練，結果被俄軍暴打

IMGOODYES 05/28 03:08不過這言論在去年正式開戰後就消失了XD

Schottky 05/28 03:35烏克蘭才不想要俄國割地，收一堆俄國人幹嘛

Schottky 05/28 03:36對岸把山東省割給台灣，你願意嗎？

Schottky 05/28 03:36大部份台灣人會說走開別來用我們的健保

muncheberg 05/28 03:53俄是有兵可耗，烏是有武器可耗，雙方無法給致命一擊

Hurricaneger05/28 04:31烏被限制不能打到俄領土，你把條件放開到可以打莫

Hurricaneger05/28 04:31斯科，你看看戰局會逆轉多快？

dragon159 05/28 04:54你搶了人家半攤的水果 現在人家要搶回來了才在那邊

dragon159 05/28 04:54喊價 問題是那本來就是人家的東西 你喊價根本沒意義

green0953 05/28 05:40喊價的本錢呢?

hscmits 05/28 05:43所以無法和談啊！鵝不可能退出；烏不可能接受目前

hscmits 05/28 05:43的地盤；接著打，打到一方叫不敢為止

s870158 05/28 06:14眼下時間在俄方這邊，俄方已收縮並鞏固防線準備好

s870158 05/28 06:14防守春季大反攻了

Schottky 05/28 06:18頓盧二州的俄軍並沒有收縮，還在不斷進攻並撞牆

genjuromkiii05/28 06:36侵略戰打成防守戰也是很不容易

s870158 05/28 06:38沒辦法，俄國本身實力不如人，開戰時又因策略失敗

s870158 05/28 06:38導致精銳盡失，只能靠著意志和人海對抗整個西方世

s870158 05/28 06:38界。

genjuromkiii05/28 06:39世界第二戰力=實力不如人

Schottky 05/28 06:45講得好像現在的策略就有多成功？

Schottky 05/28 06:45幾乎已經失去所有的攻勢動能了

Pegasus170 05/28 06:51烏克蘭拖延？果然後勤補給這門學問對一些人真的很

Pegasus170 05/28 06:51難懂…

P2 05/28 06:53之前新聞說西方就愛看中俄蘇系外交官鬧這種笑話

P2 05/28 06:53鷹派作風搞到手上能轉圜的牌越來越少 自行縮減談判

P2 05/28 06:53空間

totenkopf00105/28 07:00俄國本身實力不如人？？？？？s87活在平行世界？

lion3210 05/28 07:16厭戰情緒不會出現在衛國戰爭

lion3210 05/28 07:17該厭戰的應該是俄羅斯

genjuromkiii05/28 07:17那哪是外交官,有外交官是幫自己國家拉仇恨的嗎

Schottky 05/28 07:20@totenkopf001 他是故意來亂的，也不是什麼穿越人

s870158 05/28 07:34回應Schottky，不得不說您似乎滿會腦補的，我只是

s870158 05/28 07:34說俄方一開始戰略失敗精銳盡失，導致現在只能靠人

s870158 05/28 07:34海戰術試圖力挽狂瀾而已；我並沒有說俄方現在的策

s870158 05/28 07:34略多棒，要知道，每個犧牲生命的俄羅斯聯邦士兵還

s870158 05/28 07:34有瓦格納傭兵，都讓我心在淌血。

s870158 05/28 07:37回應t大，我是軍武新手，原本也以為俄羅斯世界第二

s870158 05/28 07:37應該滿強的，但在板上爬文久了，赫然發現俄羅斯也

s870158 05/28 07:37不過爾爾；相反，烏軍反而有許多高明的戰術戰略。

genjuromkiii05/28 07:37去怪那個發動戰爭的人啊,不打人不就沒事了

genjuromkiii05/28 07:38把你心中的貴貝士兵當成泥土拿去肥沃烏國土地

s870158 05/28 07:40很多事情不是你我對這種平民百姓說了算的，戰爭也

s870158 05/28 07:40一樣；天地不仁，以萬物為芻狗。

totenkopf00105/28 08:09那妳說個屁，習慣昨天的自己打今天的自己的臉嗎

totenkopf00105/28 08:09別以為別人不知道你開戰時說啥

CW46 05/28 08:11美國爸爸還是會持續援助的啦 借他人之手把俄削弱這

CW46 05/28 08:11麼划算的事他幹嘛停

s870158 05/28 08:16C大所言極是，我是美國爸爸也會這樣做；既不用浪費

s870158 05/28 08:16自己的人命（交給烏克蘭就好），也可以削弱俄羅斯

s870158 05/28 08:16，很划算的生意。

totenkopf00105/28 08:30只是俄粉會很崩潰，然後把錯怪給別人

ayaneru 05/28 08:36俄國在賭啊 因為美國要總統大選了 然後國債又快爆炸

ayaneru 05/28 08:36 然後台海又不穩 也許稱再一陣子就會把軍援抽掉了

MKIIjack 05/28 08:42雙方還沒死很多人 不可能隨便就割地的 何況籌碼在

MKIIjack 05/28 08:42烏克蘭手上 俄國沒穿褲子還想佔便宜...

Drkate 05/28 08:43俄羅斯死掉的士兵是去侵略別人而死的

frozenmoon 05/28 08:45那些本來就是烏克蘭的領土，俄羅斯已進一步衰弱到

frozenmoon 05/28 08:45難以用傳統武力守住，自然也失去談判的實力

mekiael 05/28 08:45跟一戰二戰相比確實是還沒有死很多人

mekiael 05/28 08:46所以俄軍還想繼續凹

Schottky 05/28 08:50不過俄國沒有總動員的狀況下，兵力生成會越來越難

Schottky 05/28 08:52目前就是先從無反抗能力的少數民族先拉伕

Schottky 05/28 08:53等這些少數民族沒人了勢必要拉比較會反抗的族群

Schottky 05/28 08:53囚犯也蒸發了兩萬人現在監獄變得很空

hidden0517 05/28 09:15烏克蘭也蠻艱難的吧，看之前WSJ的報導，前線也是填

hidden0517 05/28 09:15滿了不知道能不能活過今天的動員兵，大家都在絞肉。

hidden0517 05/28 09:15拼一個氣長。

Schottky 05/28 09:19但烏克蘭剛開戰就宣布總動員了，目前國家是戰時狀態

Schottky 05/28 09:20所以資源是可以光明正大在檯面上拿去軍用的

Schottky 05/28 09:22俄國連別爾哥羅德州有自由鵝搞破壞都要先宣告反恐

Schottky 05/28 09:24當然烏克蘭也很艱難，但俄羅斯處境比較尷尬

Schottky 05/28 09:24夾在有動員和沒動員之間，想辦法不動員又隱密動員

Schottky 05/28 09:25這就是斯大佐一直在靠北的，要打仗又搞個半吊子

NoPush 05/28 09:26以俄國來說，就算嘴巴上答應退回邊界，但時間到時

NoPush 05/28 09:26是否真的就會往後退還是有搞各種推託佔領，伺機再

NoPush 05/28 09:26反打也是有可能的

shargo 05/28 09:40這篇正解

NexusPrime 05/28 09:44烏克蘭人現在恨透俄國了吧，絕對不可能同意

to1322 05/28 09:55才1年多就厭戰，阿富汗都是10年起跳

aeoleron 05/28 09:59問題是普丁已經失智太嚴重

aeoleron 05/28 09:59根本無法用一般邏輯來跟他談條件

aeoleron 05/28 09:59不要說烏克蘭歐美 連習包子親自去勸他不要搞核武

aeoleron 05/28 09:59習才剛走 老番顛馬上又食言 這種要跟他談什麼

qq0526 05/28 10:13習包子不是去講屁話的嗎 百年什麼的

Nitricacid 05/28 10:20要殺價起碼穿得人模人樣 老俄把自己搞得像乞丐一

Nitricacid 05/28 10:20樣一般的談判技巧大概都不管用惹

aeoleron 05/28 10:37習普會的成果 就是中俄共同宣布反對核武啊

aeoleron 05/28 10:37然後幾天後失智普就忘了 鬧得包子好像智障一樣

aeoleron 05/28 10:37https://vip.udn.com/vip/story/121937/7060010

aeoleron 05/28 10:37連聯合都不知道要怎麼掰

hscmits 05/28 10:47現在就是雙方誰先撐不住，就會先答應和談條件。如

hscmits 05/28 10:47果戰場上拿不到的，談判桌也拿不到。所以鵝國的底

hscmits 05/28 10:47氣就是已經佔領的區域，烏克蘭沒有反推成功，鵝的

hscmits 05/28 10:47條件不會改的

aeoleron 05/28 11:00對 現在反而單純 就是靠拳頭直接把侵略者踢出去

Tahuiyuan 05/28 12:00按照狗鵝子們的說法，越戰厭戰的應該是越共，而非

Tahuiyuan 05/28 12:00美軍了對吧？支離滅裂的思維。

Silwez 05/28 12:50俄國在幹當年日帝侵略的事，華人還挺得下去真的賤

henrytsai 05/28 13:11人家黃俄孝子阿 爸爸做的事...能算侵略嗎

EvilPrada 05/28 13:30只有不知道行情的傻冒才會吃這種餌 烏克蘭又不是傻

EvilPrada 05/28 13:31冒 會不知道自己行情? 當平均智商100的國家是所有

EvilPrada 05/28 13:32人的智商都100喔?

x7834210 05/28 15:45當有賊霸你屋子佔你良田還殺你親戚朋友 你有外援你

x7834210 05/28 15:45會投降？

aeoleron 05/28 18:22鵝粉就認賊做父 而且覺得自己2爹天下無敵

turtleman 05/28 20:35意志和人海(X) 別人的小孩死不完(O)