Re: [討論] 俄羅斯表態要的和談前提
※ 引述《jerrylin (金錢就是力量)》之銘言：
: ※ 引述《newgoal (什麼是噹噹噹噹~~)》之銘言：
: : https://twitter.com/KyivIndependent/status/1662401850446946304
: : 俄羅斯提出停火條件:
: : 俄羅斯要管理現在已經佔領(烏克蘭)國土
: : 另外，烏克蘭不可以加入歐盟與北約
: 俄國不知道有沒有意識到 這種條件只會讓其他國家更警戒
: 尤其是有跟他領土鄰接的
: 這個條件等於 我有能力打下來 那就是我的 不只烏克蘭 其他國家也適用
: 波蘭很明顯知道這個問題 所以瘋狂擴張軍隊準備
: 烏克蘭萬一撐不住 下一步就是波羅的海三國跟波蘭.
: 現在要讓俄國停手 看來只有 1.普丁下台/政變 2.摧毀俄國軍工業這兩條路了
不是
談判桌上有資格講話的國家很少
直接面對俄羅斯威脅的國家沒太多話語權
如果有去看之前川普在CNN講話的
大概可以感受出"當前"民主黨共和黨在國際事務的差距
民主黨:
成為西方盟主
並以此對付中俄聯盟
軍事&經濟上的合作比較統一
共和黨(應該說川普):
優先擊潰中共
任何人都可以合作 當然包含俄羅斯
盟國軍事上合作可能經濟上競爭
兩者在烏俄戰爭的差距
最明顯的是俄羅斯在戰後會成為誰的藩屬
如果讓中國順利取得俄羅斯手上的關鍵軍事技術
那就尷尬惹
不過共和黨/川普平常的玩法
常常會惹火傳統歐洲盟邦
這會讓中國有機會在經濟上見縫插針
兩黨方針的差距
給布丁十足的理由想辦法撐到明年美國大選
除非俄羅斯內部崩潰
或者烏克蘭反攻太順打到克里米亞之類的
不然和談條件基本上都喊爽的
--
教主開示
obov欸
美國大選是明年年底 普丁想撐也要看俄國撐不撐得住
這篇觀念正確 所以烏今年反攻很重要 沒把握好明年以
後變數很多
你底下空太多行了吧
空一堆行應該是本來想寫些什麼 後來想想在軍武板還
是正經些好
這單純4教主der壞習慣
空一堆就是他的文風吧（
到明年12月 還有18個月 鵝軍能否撐到那時候 我懷疑
四字結論呢?
之前在推文有看過教主，但在軍武版發文還是第一次
我只是喜歡學水墨畫留白而已
obov今天是long weekend在家沒事做喔，到處發文XDD
教主開示了
加碼美股惹沒？
民主黨就是你說的那樣 不過共和黨不是。從共和黨參
眾領袖的發言與行動就知道 在烏俄方面和民主黨現在
是一致 只是給軍備給錢的小差異而已
教主耶,a90認真說話也頗有料,不錯呀
這週末不是美國陣亡將士紀念日連假？爬文看小烏魚
票房討論知道的
共和黨領袖想的和川老頭想的差很多阿
普丁死抗單純只是想凹單還有測試烏克蘭的反攻實力
及自己的抵抗力 之後談判才有底 不然雖然知道自己
很拉 但到底有多拉 普丁真的是不知道的 這樣無法談
判的
還以為進錯版
不過共和黨也有分川普和非川普陣營
對歐洲事務可能會有不同吧?
零奈結論呢？
推 俄烏戰爭截至目前，烏遲來的春季大反攻很重要
我超 A90
川普跟歐洲處得不是很好,非川普的共和黨應該不會搞
得那麼僵吧???
川普的政策比較不圓融阿 歐洲那邊會不爽正常
這種偏強人政治的都可能有長期隱患
川普贏的話 烏俄戰爭就結束了
川普好像不是很喜歡澤倫斯基
佛州州長要參加共和黨總統初選 會贏川普嗎?!
結論呢==
德桑蒂斯也一樣要放生烏克蘭啊，有什麼差別？
可以上網查2024 republican primary polls
Sign G翁！
共和黨目前就是大美國主義當道，對盟國來說當然不爽
所以那個四字結論呢？
教主耶
四字結論呢我滑下來還以為有
空行太多了吧 嘖
共和黨裡面有對俄比較強硬的（甚至比民主黨鴿派還
硬），但佛州州長或川普如果真的當選，會帶給烏克
蘭比較多的壓力（當然川普可能又比州長還親俄）
四字結論就要進桶啦
鵝軍現在的滲況 18個月後剩啥在打? 坦克甲車死一堆
只覺得這個討論串大概差不多了 再繼續討論下去應該
連二戰古董都拿出來用 還能再撐18個月??
政治佔比愈高 軍事佔比愈低
教主聖明
教主
轉守勢一路守回莫斯科 應該能撐到18個月
教主你少四個字惹
川普都說可以24h解決不停火問題，他又上台司機大概
壓力爆幹大
差點留言水桶了 下次拜託文章提示一下這是軍武板
教主有沒有買軍工股啊
四字箴言呢？
共和黨其他提名人拼命想爭取川粉支持，但川普看起來
出來定了，有川普本人川粉哪會支持其他人
其實也不只川普不喜歡基輔當局，畢竟那就是個腐敗極
端主義小圈圈，只是對手是俄國，所以美國願意插手
烏克蘭以前的腐敗集團裡也有很親俄的。如果讓俄羅
斯得到甜頭，反而會讓烏克蘭以前那些腐敗集團，以
更依附極權的方式腐敗下去
教主到軍武板講人話 不用奇怪的字詞 激推
川普手段真的很高 可惜酸民嘴一堆人挺不懂他語意
曾經川粉，想問問川普這次一樣會被作票嗎？
分析到位
至少這次沒FBI搞他
如果像上次一樣投開票，川普一樣掛點
但他有其他官司影響
空行
希拉蕊還是穩如泰山的在指揮，恐怖
能讓FBI加總統一起叛國，真的狠敢
教主推
教主? 出去再進來 沒看錯耶
莫斯科不用你守，人家有愛達荷州國民兵
教主
發夢川不愛司機會放棄烏的人以為羅斯福很愛老蔣？
這波資產增加太多 開始增加活動範圍
OBOV在這邊寫蚵忿蚩駛會被桶，當然只能用很多留白來
暗示.....究竟矽基AI生命先出現，還是俄烏戰爭先結
束，還真不好說.....
https://bit.ly/3ILQywi 基輔的麥當勞
沒有懶趴捏啊 殘念
川普也說過普丁打烏克蘭他會炸了克里姆林宮啊，想
也知道不可能XD反正就出一張嘴，實際會怎樣難說
教主在軍武版好正經，真不習慣
共和黨已經變成希望把中俄同時打爆，因為發現到確
實可行。
怎麼還有人在做票說，投票機事件fox都認輸了，還是
說是在講遠距投票的事情
空行拿麼多 還以為有伏筆
就跟深藍朋友直到現在每四年還是要講一次兩顆子彈
一樣啊，心靈創傷沒那麼容易好的
這篇有精準 不過最怕就是阿川這個不定數
他到底是聯俄抗共 還是根本就裸照在人家手上xd
教主萬福金安
其實我覺得經過實戰驗證過，俄羅斯技術也就這樣
G克G翁
別再說什麼做票了，如果知道會做票還出來選幹什麼
，明年如果又輸了是不是又要鬧一次又要死人？
有料 熟悉美國政黨的看得比較準
別講川普了他是美國現任總統都贏不了，現在只會輸
更慘
被取得關鍵技術最擔心的是鵝帝
現在應該要收尾戰爭了 搭配美國經濟復甦
川普現在就跟韓導一樣，這是輸多輸少而已
再一次，美國又拯救了全世界 不論是經濟還是軍事
而且你確定俄羅斯還能撐兩年？
四字真言沒出來，ㄎㄈ00
讓布丁撐到明年大選然後呢？開戰到現在的態勢來看美
帝收手不幫烏的機會應該也不大
教主是不是正式退休了 最近留言po文好多
小粉紅當初也相信拜登上台會解除貿易戰
川皇上台會在搞砸一次外交吧
教主好認真，sieg G翁
那四個字沒出現讓人很焦躁...
還是支持美歐聯俄制中 相信總有一天能發生
俄國畢竟仍是廣義上的西方國家 終究有跟歐洲和解和
完整民主化的可能 就算他想當第三極或第四極也沒關
係
尤其是中亞這些俄國同盟絕對不能變成中國小弟 對台
灣傷害很大
戰爭好可怕== 還要撐到明年哦
@@教主發文太認真了一下不習慣
怎麼沒有結論？
這篇連用字都正常==
教主居然會出現在軍武版...
四字箴言出來就要被桶了...
欸不是 你以前在PTT不是這樣講話的吧 好不習慣XD
嗑糞吃屎怎麼不見了?
教主不是八字箴言嗎？怎麼縮水到四字XD
喔喔謝謝樓上提示XDDD
正經言之有物 盜帳號
普丁還是要繼續凹單凹下去...
中亞變成中國小弟，俄國土耳其就會跟中國翻臉了吧
水墨畫留白wwww
教主推一下
布丁布丁 夜裏哭哭
俄羅斯不可能給中國關鍵技術，除非他們忘記跟哪個
國家的邊界線最長
拜登剛上台時的動向是真的想跟中國和解解除貿易戰沒
錯啊！老敗真正開始轉向變強硬大約是去年中看到維尼
一系列騷操作，外加阻止不了維尼連任。
真糞
那個水墨畫留白是少了最後一句話吧！
我覺得川普商人性格玩兩面手法，而且之前歐洲軍備爛
很久了，德國開戰前那個死樣子
教主難得認真 很不習慣
教主要推一下
教主難得認真到結束欸XDDDD
18個月 烏克蘭可以推到哪裡？
基本上川普那種作法只會加速美國霸權對世界掌控度
減弱
當然也有人會說 拜登那樣是不是讓美國更力有未逮
川普跟拜登一個以為美國依然可以靠錢呼風喚雨
一個不停的在推銷"價值"
推 教主你少了OO吃O
笑死 底下空白就是結論啊 XX吃X
好吃好吃
這篇好正常
小烏魚 快笑死
教主現在上班是爬樓梯和給人問問題的而已
爆
首Po俄羅斯提出停火條件: 俄羅斯要管理現在已經佔領(烏克蘭)國土 另外，烏克蘭不可以加入歐盟與北約 ------------------------------------------------------------![[討論] 俄羅斯表態要的和談前提](https://pbs.twimg.com/profile_images/1590969128474525702/SoCJ_k1L_200x200.jpg "[討論] 俄羅斯表態要的和談前提")
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: : : 俄羅斯提出停火條件: : 俄羅斯要管理現在已經佔領(烏克蘭)國土 : 另外，烏克蘭不可以加入歐盟與北約![Re: [討論] 俄羅斯表態要的和談前提](https://i.imgur.com/Z4PdCwwb.jpg "Re: [討論] 俄羅斯表態要的和談前提")
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: : : 俄羅斯提出停火條件: : 俄羅斯要管理現在已經佔領(烏克蘭)國土 : 另外，烏克蘭不可以加入歐盟與北約![Re: [討論] 俄羅斯表態要的和談前提](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2023/03/27/realtime/20865184.jpg&s=Y&x=118&y=0&sw=3072&sh=2049&exp=3600&w=1280 "Re: [討論] 俄羅斯表態要的和談前提")
19
: : : 俄羅斯提出停火條件: : 俄羅斯要管理現在已經佔領(烏克蘭)國土 : 另外，烏克蘭不可以加入歐盟與北約4
原文恕刪 我個人覺得 現在討論這個實在沒有意義 但一整個討論串下來 完全沒有人提到一個重大關鍵![Re: [討論] 俄羅斯表態要的和談前提](https://img.youtube.com/vi/-pp1osbvJsc/mqdefault.jpg "Re: [討論] 俄羅斯表態要的和談前提")
8
: : : 俄羅斯提出停火條件: : 俄羅斯要管理現在已經佔領(烏克蘭)國土 : 另外，烏克蘭不可以加入歐盟與北約36
唔...我是覺得中國並沒有那麼站隊2D 最近日本G7峰會結束 記得除了七大工業國外還找了一堆國家過來 澳洲 巴西 韓國 印度 印尼 不要說烏克蘭了 連越南都找過去 少了誰? 中國嘛~ 於是中國就自己搞了一個甚麼中亞峰會把中亞五國找了過來 那個排場大家也看過了 光鮮華麗 說外表屌打G7峰會完全不為過(至於內含差多少大家心裡有底)16
: : : 俄羅斯提出停火條件: : 俄羅斯要管理現在已經佔領(烏克蘭)國土 : 另外，烏克蘭不可以加入歐盟與北約![Re: [討論] 俄羅斯表態要的和談前提](https://cdn-media.tass.ru/width/1200_4ce85301/tass/m2/en/uploads/i/20230528/1392843.jpg "Re: [討論] 俄羅斯表態要的和談前提")
9
Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器以 GDP來看，中國是 14 T, 台灣大約是 700 B. 軍事預算的話, 帳面上的數字, 中國 240 B, 台灣 11B 附近, 這大概是 20 倍的差距, 但是, 中間有個很重要的因素 - 中國北方還有俄羅斯需要防衛, 所以需要強大的機動部隊守住北方.7
Re: [問卦] 烏克蘭和俄羅斯這場戰爭結局是什麼？兩國簽約停戰 ，布丁不會被國際軍事法庭審判 因為西方國家還沒有那個決心要跟俄羅斯死鬥到底，不可能侵門踏戶抓布丁。最後烏克蘭 在談判桌割地（烏東親俄地區）停戰，承認烏克蘭中立地位 ，烏克蘭政府換人也是和平 條件之一，世界各地愛心資源湧入協助烏克蘭重建，民主世界對布丁充滿反感與震驚。 反美的中東或是中亞地區會與布丁的俄羅斯更加密切合作，首先當然是簽很多關於天然氣4
Re: [問卦] 拜登亂搞美國經濟 為何民主黨選得不差？川普幾乎沒有國際觀 從對於俄羅斯的評估就可以知道, 完全誤判 現在民主黨一兵未出, 讓俄羅斯200天死了八萬 其實有一說, 如果讓他變阿富汗,...打個十年4
Re: [問卦] 拜登到底在想啥的八卦會說這種就太不瞭解美國跟現代民主制度的問題了， 實際上美國現在就是白領菁英跟底層廢物勞工之間的鬥爭而已。 美國白人菁英大量業務在中國，而且你說要回流美國製造，成本、產線那些也只能部分回 流，實際上美國白領菁英還是要依賴中國的，跟中國對幹先損失一堆利益。民主黨是靠白 領菁英金主們才上位的，拜登敢繼續走川普路線就等著被黨內幹死。4
Re: [問卦] 如果是川普執政，會如何解決烏俄戰爭 ?川普任內根本不會發生烏俄戰爭 因為川普、共和黨 賭爛中共 大於俄羅斯 絕對會私下跟普丁講好 任內不會讓烏克蘭加入北約 大家專心對付中共 但是不巧 拜登上台2
[討論] 幾則熱門推特話題整理1、烏克蘭戰爭局勢 俄羅斯在克里米亞的空軍基地及戰機遭轟炸後 居住在克里米亞的俄羅斯人倉皇出逃 與此同時![[討論] 幾則熱門推特話題整理](https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/1557302074613923840/pu/img/kzhQG_NjlDWBMhfF.jpg:large "[討論] 幾則熱門推特話題整理")
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Re: [討論] 如果俄羅斯戰敗和談會有什麼影響？這兩個國家2014就開始幹了 中間川普上台有停戰過一段時間 後來的事我就不用再講 現在戰況進入泥濘狀態 沒打個幾年不會結束 民主黨是希望就這樣泥濘狀態
![Re: [情報] 俄羅斯向烏發射洲際彈道飛彈 （ICBM）](https://img.youtube.com/vi/Eh96NdcgE2Y/mqdefault.jpg "Re: [情報] 俄羅斯向烏發射洲際彈道飛彈 （ICBM）")
![[情報] 烏俄戰爭-戰線情報（20241121）](https://i.imgur.com/TlPmz0Ub.png "[情報] 烏俄戰爭-戰線情報（20241121）")
![Re: [情報] 俄羅斯向烏發射洲際彈道飛彈 （ICBM）](https://i.abcnewsfe.com/a/a06a8d30-cac9-4866-9b56-7adda8ff5c70/putin-main_1732182155654_hpMain_16x9.jpg?w=1600 "Re: [情報] 俄羅斯向烏發射洲際彈道飛彈 （ICBM）")
![[情報] 烏俄戰爭-ISW戰報（20241120）](https://i.imgur.com/UWBxPx0b.png "[情報] 烏俄戰爭-ISW戰報（20241120）")
![[情報] TB3無人機從土耳其「無人機航母」起降](https://i.imgur.com/gkF6QLbb.png "[情報] TB3無人機從土耳其「無人機航母」起降")
![Re: [情報] 俄羅斯向烏發射洲際彈道飛彈 （ICBM）](https://i.imgur.com/BThnYULb.jpeg "Re: [情報] 俄羅斯向烏發射洲際彈道飛彈 （ICBM）")