Re: [新聞] 共軍海警船進化! 綠委挾預算逼海巡升
※ 引述《peterlee97 (瑋美絕倫迷)》之銘言:
: 2年前漢光演習海巡成功艦,首次成功連射「鎮海火箭彈」,但用「火箭彈」作為海上執: 法
: 工具,殺傷力強,一直以來都被質疑「殺雞用牛刀」。
: 推 jason748 : 裝個mk44 30mm鏈砲就夠了啊 02/09 19:30
最近東亞的2000t以上海警船都流行裝40mm或30mm的機關砲
但台灣搞出一個鎮海火箭彈的原因主要是
這些砲都是外國貨
40mm機關砲是瑞典貨 30mm機關砲是美國貨
隔壁日本的海保船就是兩種都有用
比如海保的瑞穗級就裝了40mm機關砲
https://youtu.be/fVw-FggQV3Q?si=tZFTTp5bvtx0tq4P
台灣沒有能力從頭設計機關砲 大概又嫌授權生產太貴
於是國船武裝國造的政策下就搞了個DIY比較簡單的火箭彈
(火炮的設計牽涉到鋼鐵工業跟火砲射擊場等問題毛很多
而且外國廠商已經有上百年經驗 難競爭
日本也是直接花大錢進口或買授權生產)
因為台灣的國防武器科技樹
本來就是主要點在設計比火砲自由的火箭跟飛彈上
其實也沒啥殺雞用牛刀的
鎮海火箭彈也沒比40mm或30mm機關砲更殺
比如參加西沙海戰 的中國6605型掃雷艇僅約500t
可是裝了共黨船御用的85mm戰車砲
https://w.wiki/C$Uw
6605型掃雷艇
甚至二戰中的魚雷艇都是這種等級的武裝
40mm 37mm 20mm機關砲+12.7mm機槍
大小刀都裝好裝滿
https://i.imgur.com/ZeIM2Kl.jpg
真的不需要用牛刀的狀況就舷側架上50機槍掃射過去就是了
美國海岸巡防隊從船上發射50機槍
https://youtu.be/PX4j9_MRvj8?si=clxCeTLjb9Y5eR8J
話說2001年日本海保跟北韓工作船大戰時可精采了
當年海保船因為沒有裝甲板 還一度被北韓船員的AK-47掃射艦橋打退
海保VS北韓工作船的實錄影像
https://youtu.be/T6ELfwt-FWw?si=7qpVpAWU6nBwv5oD
附錄:
Boat Crew! 體驗機關槍砲滿載的魚雷艇生活!
https://store.steampowered.com/app/1633370/Boat_Crew/
https://youtu.be/JpD2FQwKNHU?si=lmr0LQUj114niNYP
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中科院的鎮海蜂炮就是個什麼事都做不好的垃圾,再說
一次,垃圾
其實一般執法安平級艦尾的XTR102雙管小便砲就夠了
真開幹就直接招呼ASM了 誰還跟你夢回1980打砲戰
無導引鎮海就是垃圾無誤 要打準時八成打不準 要警
告射擊時又怕他突然準了 就擺在那邊根本不知道使用
時機在哪的東西
砲的威懾性跟殺傷性還是比兩小管強多了
海巡打架綁手綁腳主要是法規限制,雖然船上有槍炮
但法規上當成海上警察,不能隨便動用武力
海巡真正開槍的次數可能比警察還少
遑論用上步槍機槍甚至是機砲的機會了
所以海巡對貴鬆鬆的砲沒興趣很正常
警告射擊幹嘛用火箭,船上步槍機槍機砲都有曳光彈
三軍中最窮的陸軍都能隨便買近300輛雲豹30mm機炮車
海巡是連20-30艘千噸級艦每艘一管30mm都花不起
海巡船上的30/40砲就好比警局的長槍
理論上是單位最強火力,但除非遇到張錫銘就只是放著
但比起長槍一把幾萬元+週末定時清理保養就好
一個30/40砲單價貴到爆,維修保養又是另外一筆錢
海巡用械時機是分級制,艦長動槍,要用砲要長官准
所以海巡雖然看起來像海軍,法規上其實更像警察
艦用30/40機炮比陸上同樣口徑機炮要昂貴很多。另外
以22套鎮海火箭彈部署來說,通常額外搭配XTR112,要
增購換掉也是選項。
還不如改20機炮,可能還稍微準一點
阿拉伯聯合大公國普遍在海軍和海警的艦艇都裝有韓國
的匕弓導引火箭,立委可能是看到這個,所以覺得要比
照辦理。
倒是想知道花這個錢是真的要使用?還是嚇阻?過去.5
0機槍嚇阻射擊的次數的頻率是?裝長距離火炮,長距
離的敵友辨識能力有跟上嗎?
不懂為啥要省到用蜂炮那種不實際的東西,真沒錢國
產20機成熟不貴還更實用科科也有出單裝或雙連遙控
站為啥不用??
沒有不用20砲啊,不都是跟蜂炮混搭
鎮海當他照明彈發射器就好,剩下都多的
所以裝鎮海火箭彈的海巡艦艇都有另外配置一或兩套的
XTR-102A2遙控武器站。
T75便宜的版本是純人力操控、砲手露天淋雨那型
換成自動化的XTR102一座兩千萬,連玉山艦都沒用
玉山艦舷側機砲從原本30mm變XTR最後重回人力T75
就知道機砲再爛都是貴,海巡大概付不起
把成功級兩側加裝的40砲拆下來 裝到海巡艦艇上
有7艘成功級加裝40砲 所以總共有14門可運用
其實海巡目前使用艦載遙控機砲的數量遠遠多過海軍
(雖然是因為沒40砲可撿的緣故)
海巡的安平級和嘉義級都有裝XTR-102,這樣就有20套
了
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這句話是錯的,臺灣當然有能力做30mm砲 : 於是國船武裝國造的政策下就搞了個DIY比較簡單的火箭彈 : (火炮的設計牽涉到鋼鐵工業跟火砲射擊場等問題毛很多 : 而且外國廠商已經有上百年經驗 難競爭 : 日本也是直接花大錢進口或買授權生產)4
1km外,1密位大約是一公尺,既然是30mm機砲,先取2km: 就算完全不修正,這一公尺發射位置變動影響約為0.5密位,遞遠遞減 比較:GAU-8號稱80%在5密位內,暫時不必擔心差一個0的事? 要說的話,似乎是砲管能不能指向正確的方向更值得擔心: 比起位置誤差造成的一密位不到,船搖一搖就是幾度計算,![Re: [新聞] 共軍海警船進化! 綠委挾預算逼海巡升 Re: [新聞] 共軍海警船進化! 綠委挾預算逼海巡升](https://img.youtube.com/vi/sUnKyXOvTgk/mqdefault.jpg)
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話說前面幾篇推文有些意見認為火箭彈沒啥用 這可以舉些成功的海用火箭彈案例來說 海軍業界發展多年 當然也早有船搭載火箭砲 一個比較早期的案例是 日本海軍的四式十二公厘二十八連裝對空噴進砲![Re: [新聞] 共軍海警船進化! 綠委挾預算逼海巡升 Re: [新聞] 共軍海警船進化! 綠委挾預算逼海巡升](https://img.youtube.com/vi/HYzh8VpwjWI/mqdefault.jpg)
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[閒聊] 艦隊防空懶人包輕巡、柴郡: 雙連113金圓盤(7-2、11-4掉落、威斯克箱) 戰艦、重巡: 雙連40mm博福斯STAAG(科研一期限定) 其他:![[閒聊] 艦隊防空懶人包 [閒聊] 艦隊防空懶人包](https://i.imgur.com/5eiRR40b.jpg)
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Re: [討論] 淺談"九六神炮"的炮射瞄具(一)→ OneSeam : 至於為啥日軍早期沒有37以上口徑的快砲, 12/19 16:10 → OneSeam : 簡而言之就是買不到,以及覺得25mm穩定成熟而已 12/19 16:11 → OneSeam : 陸軍則是早期有試著搞過37mm機關砲,後來失敗了 12/19 16:12 → OneSeam : 此外,當40mm的波佛斯在國際銷售時, 12/19 16:13 → OneSeam : 日本海軍已經買了25mm了,沒理由再買類似的東西 12/19 16:15![Re: [討論] 淺談"九六神炮"的炮射瞄具(一) Re: [討論] 淺談"九六神炮"的炮射瞄具(一)](https://i.imgur.com/6Wzn560b.jpeg)
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Re: [新聞] 立院三讀》海巡用砲可由現場指揮官認定射在其他地方有看到有人在討論這個,覺得有些人在其他網站的講法有點誤導性。 我想提醒的是,用砲權限以前就是一直是在海巡署署長, 過去因為環保人士的提倡,加入了行政院版法案所沒有的海洋保育署, 以致於法律上「海岸巡防機關」變成兩個, 也就是現行法律(修法前),海巡署署長、海保署署長都有用砲權限。1
Re: [問卦] 對面的海警船戰力如何對面麻煩的是,他們都會把海軍軍艦拆除主武裝後,拿來當成"海警船", 舉例來說就是台灣把那些老陽拆掉七五快砲、雄風飛彈等碗糕之後, 就變成"海警船"; 這樣的話,他們的海警船都實力強大,甚至比日本海保噸位都大。 反正他們有錢,養得起退役老船,所以就把這些老陽級的船隻交給海警來養。
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