Re: [新聞] 共軍海警船進化！　綠委挾預算逼海巡升

kira925 02/10 09:18貓貓那隻的彈藥目前還沒辦法全部國產...

saccharomyce02/10 09:21MK44是外購的吧 陸軍買MK44不買國貨 想必...

jobli 02/10 09:26原本要用T75 20MM啊,垃圾連陸軍都知道不能用

kira925 02/10 09:30 Mk44 彈藥之前有說要國造 但好像只有HE

ryannieh 02/10 09:40我的意思是買砲來做30mm武器站不難

kira925 02/10 09:51差多了 船載跟車載天差地遠

kira925 02/10 09:51只能說有那個可能 但不是那麼簡單

kira925 02/10 09:52船載是動瞄動

chyx741021 02/10 10:05中科院那套艦載MK44做出來海軍沒有買單，以中科院

chyx741021 02/10 10:05射控還算不錯的實力（而且輕巡也買了XTR-102），主

chyx741021 02/10 10:05因可能還是價格太高了

hinode1508 02/10 10:16不是要臭國軍跟科科院，但國造的鏈砲真的是...

kira925 02/10 10:17Mk-44這麼好做就不會NG發大財了

ryannieh 02/10 10:18CM34本來就可以自動追蹤和動對動

kira925 02/10 10:19大哥 你有搭過船嗎?

kira925 02/10 10:22以船的晃動幅度來說 車瞄只能叫做靜對動

ryannieh 02/10 10:59…那你怎麼不說陸上越野更顛頗？重點根本不在哪裡好

ryannieh 02/10 10:59嗎

kira925 02/10 11:00你真的沒搭過船吧

ja23072008 02/10 11:06艦載動態射擊難度遠高於陸地……

jobli 02/10 11:16大濕對軍艦火砲也懂也

money501st 02/10 11:17砲兵大師新名言：海面比off road平緩（O

money501st 02/10 11:18砲兵大師可能不知道巴士海峽的浪

money501st 02/10 11:18可以讓巡防艦體驗當潛艇的感覺

ryannieh 02/10 11:29沒有，你們可以去看那些砲的規格，同樣30mm，海砲的

ryannieh 02/10 11:29規格和陸砲相比沒有比較高，實際上現代化的陸砲車直

ryannieh 02/10 11:29接拿到船上開砲是可以的（如果甲板承受得了的話），

ryannieh 02/10 11:29連已經前一代的LAV25都沒問題了。硬要說陸砲不如海

ryannieh 02/10 11:29砲的點的話，還不如說射擊角度的問題（陸砲受限車內

ryannieh 02/10 11:29空間的關係）

ja23072008 02/10 11:50砲兵大濕又來了……以前n67把中共船載砲兵這種克難

ja23072008 02/10 11:50做法當初大殺器時就被吐槽過一輪。

ja23072008 02/10 11:50船艦航行除了自身動力與操艦的前後與偏移，還有海象

ja23072008 02/10 11:50影響的縱搖橫搖。

ja23072008 02/10 11:50海象三級，浪高一米，大濕要不要想想地面射擊時，

ja23072008 02/10 11:50什麼時候會遭遇不定向不規則前後左右上下一米等級

ja23072008 02/10 11:50的變化？是9級還是10級大地震？

nanozako 02/10 11:53上萬噸的LHD/LPD和700噸的沱江的穩定性差那麼多

nanozako 02/10 11:53能在前者上面開砲命中，不代表在後者一樣沒問題

edison 02/10 12:04台灣可以做 30mm 砲, YES WE CAN

peterlee97 02/10 12:06呃 大濕又在亂蓋了

a5mg4n 02/10 12:08海上動對動反而沒這麼難，50年代共軍小艇就用各種機

a5mg4n 02/10 12:08砲把國軍打得滿臉豆花,陸上動對動反而要到冷戰後期

a5mg4n 02/10 12:08才真的能用

a5mg4n 02/10 12:11角度不變，上下一米的話，打到目標也差不多是上下一

a5mg4n 02/10 12:11米，正常的目標遠比這大

saccharomyce02/10 12:17共軍那個是距離近到目標比準心還大

nanozako 02/10 12:19怎麼都舉特例 要不是貼臉打不然就是龜大船

a5mg4n 02/10 12:23所謂貼臉，在陸上反而是正常距離

ja23072008 02/10 12:24把那種幾鏈距離的近距交戰，當作海上艦炮動態射擊

ja23072008 02/10 12:24很簡單的例證，就跟以為步槍射手訓練很簡單，因為只

ja23072008 02/10 12:24要打25公尺。

chyx741021 02/10 12:38如果陸上海上沒差的話，各國及中科院的中小口徑機

chyx741021 02/10 12:38砲就不需要還另外研發艦載版了

a5mg4n 02/10 12:48這時要不要防鹽水和連續射擊能力比壓不壓得到目標上

a5mg4n 02/10 12:48嚴重，不然當年MK51帶40mm反滯空攻擊彈藥不也實績豐

a5mg4n 02/10 12:48富？

a5mg4n 02/10 12:48很簡單的話，為何同場交戰雙方損失不成比例？

ja23072008 02/10 13:03陸地要通用的限制是體積重量和造價要縮減跟微型化。

ja23072008 02/10 13:03國共內戰海上戰例的缺點舉證是，雙方裝備都不具備

ja23072008 02/10 13:03當代一線水準。

ja23072008 02/10 13:15ROCN當年問題是就是三吋砲靠人力操砲、裝填速度慢、

ja23072008 02/10 13:16缺乏穩定裝置，導致瞄準轉向都緩慢，才會被共軍快

ja23072008 02/10 13:16艇逼近到‘’幾百公尺‘’內被37/25機炮近距離射擊

ja23072008 02/10 13:16。也就是說缺乏現代化的艦炮射控系統，是導致戰敗

ja23072008 02/10 13:16的主因，後續改進就是引進雷達、陀螺儀的射控與穩定

ja23072008 02/10 13:16系統。而不是反過來去吹砲艇狼群與機炮接舷戰好棒

ja23072008 02/10 13:16棒。

kira925 02/10 14:41共軍那個是小船打大船 你今天30mm是要打小船耶

bearq258 02/10 16:1030mm一發也是幾千等級

ryannieh 02/10 17:31笑死，同樣是開穩定，陸砲和海砲哪來那麼大的差異？

ryannieh 02/10 17:31難道你陀螺儀還會到海上就罷工不成？拿船載砲兵來說

ryannieh 02/10 17:31就更扯了，那些船載砲兵一堆根本就是沒有定位定向系

ryannieh 02/10 17:31統的牽引砲，這情況有一樣？

ryannieh 02/10 17:33還有啊…歷史上，是先有海上火砲的動對動，才有陸上

ryannieh 02/10 17:33火砲的動對動，可不是反過來，你各位歷史要唸啊！

kira925 02/10 17:34問題是 中科現在只做過在陸上的

kira925 02/10 17:34誰跟你一法通萬法通 海上條件遠比陸上嚴苛的多

kira925 02/10 17:35對，是先有船載的才陸用的穩定追瞄

kira925 02/10 17:35但中科現在只做過比較簡單的陸地用 沒做過海上的

kira925 02/10 17:36船用的就是要考慮船隻自己的晃動頻率 考慮風浪影響

kira925 02/10 17:37陸上環境相較之下超安逸的好嗎

a5mg4n 02/10 18:01當年最大差別：共軍有動力輔助,人只要輕輕轉,國軍還

a5mg4n 02/10 18:01是純手搖

a5mg4n 02/10 18:0220mm就是海上的

a5mg4n 02/10 18:05風浪搖擺類比時代可以預測八九成(穩定鰭就是預測後

a5mg4n 02/10 18:05取前置量,二戰就有了)，地形直到最近都還沒成熟(主

a5mg4n 02/10 18:05動避震在甲車上仍不普及)

ja23072008 02/10 22:01共軍當年快砲是37/25mm，國軍能兼具殺傷與追瞄穩定

ja23072008 02/10 22:01，有效應對的則是40mm，不要說OTO76，就連測距雷達

ja23072008 02/10 22:01跟陀螺儀穩定都是三大海戰後才加裝，所以ROCN才會

ja23072008 02/10 22:01鍾情40快砲。

ja23072008 02/10 22:04一樣用MK44當主炮，要不要去確認一下美軍上艦後的MK

ja23072008 02/10 22:0446造價飆漲多高？