Re: [分享] CSIS兵推:中國海上封鎖台灣
※ 引述《nanozako (沒名字的雜魚)》之銘言:
從談話的內容,
或許最該擔心的是近年美方決策者的常識問題:
(LCS和幾年前切了鋼板,今年造到爛尾的巡防艦或許是最佳註解)
: CSIS 也請來了學者專家評論這次兵推:
: https://www.youtube.com/live/-kD308CGn-o?si=N5hbdpN2cRzEWoLu
: 四位受邀人士,從美軍前海軍上將、棄台論到保台論學者都有
: 其中,前海軍上將有幾個比較有軍武點的看法:
: 他質疑 CSIS 認為美軍要有船團護衛能力這點不適用台灣被海上封鎖的狀況
: 因為要是貨輪都是到了日本港口裝貨之後,沿著一島鏈東側南下
: 走九州-沖繩-石垣以東的航道,那完全在岸基反潛機的護航範圍內
: 和二戰盟軍在大西洋中間遇到德軍潛艦攻擊,而需要組織護航船團的狀況大不同
看到這段,除了傻眼外似乎沒有更好的詞能用
(學者說的就算了,但海軍上將...):
九州-沖繩-石垣島?
80多年前,這條「完全在岸基反潛機護航範圍內」的航線上:
你們收割了多少日本商船?
幾個類似案例:
挪威到德國的航線「完全在岸基反潛機護航範圍內」
(瑞典鐵礦鐵運至挪威納爾維克後海運德國)
英國收割了多少德國商船?
義大利到北非「完全在岸基反潛機護航範圍內」
如果如此可行,歷史課本應該不會是如今寫法
: 主持人澄清說這是為了防空張傘,前上將則說島鏈有不少咽喉點可以輕易控制進出
: (控制島鏈要衝就能孤立島鏈外的共軍,清掉就有海上補給線了,幹嘛船團硬衝)
當年日本海軍對日本海也是這樣想的,
然後美軍就想辦法讓一堆潛艦進去了(Operation Barney)
https://reurl.cc/RkvQgg
https://www.usni.org/magazines/naval-history-magazine/1995/june/operation-barney這位大大沒想過被突破後的Plan-B?
: 他不認同這種把海軍艦艇打散去護航一個個商船船團的佈署
大約90年前,日本海軍也是這樣想的,結果我們應該都知道了
===
若連簡單比對戰史就能發現的問題都如此讓人傻眼
這份報告的其他內容,或許更該以冥燈看待?
(如果寫這份報告的懂,就不會轉進到防空問題
,而會直接指出反潛機的侷限)
--
不好說,畢竟戰例對比都有落差。像太平洋戰爭日軍
反潛的能力與重視度奇爛無比也是公認的問題。
義大利至北非航道一個重點是馬爾他沒有被攻佔成為
中繼站。直布羅陀跟蘇伊士兩大通道,以及地中海制
海權主要掌控在盟軍手上。
現代西太平洋環境除了潛艦獵殺商船能力與順序不同,
主要擊殺鏈是在空偵加上岸基與空射飛彈。
德國在挪威的處境類似:即使沿岸航行,大量商船仍因空襲損失 (近年用Google搜尋時往往被航線接近的英國-蘇聯船團汙染) 知名案例:
https://no.wikipedia.org/wiki/Palatia-katastrofenhttps://no.wikipedia.org/wiki/%C2%ABRigel%C2%BB-katastrofen
※ 編輯: a5mg4n (49.159.77.144 臺灣), 08/01/2025 21:01:04
西太平洋會接近挪威航線,但地利上還是能受到島鏈
掩護。所以問題還是回到制海空權爭奪。
硬要類比的話,個人會覺得比較像地中海。原本沿海
區域同盟國佔據多數要港跟海空權,要登陸戰佔領才
能真正掃平海空威脅。
當年沒有主動聲納浮標可以從美國插到英國
這問題對岸更痛,因為中東的油要到天津上海只能當肉
鴿
爆
[問卦] 如果歐洲旅遊只能去一個國家,選誰?如果因為時間及預算因素 歐洲旅遊只能去一個國家 你會選哪個國家? 有沒有八卦? 英國:![[問卦] 如果歐洲旅遊只能去一個國家,選誰? [問卦] 如果歐洲旅遊只能去一個國家,選誰?](https://i.imgur.com/6qrJeoFb.jpeg)
28
[討論] 台灣目前反封鎖能力如何?在 2003「台灣兵力規模研究報告」中提到: 對台灣而言,海洋交通線的通暢直接關係著我國的持續戰力與生存。2003年ㄧ艘天然氣運輸船由於航程延誤,幾乎造成國內天然氣供應中斷,甚至電力供應 被迫採取限電措施就是最明顯的例子。目前我國的戰略儲油號稱 90 天,然而此 一數據卻是將尚於海上航行的油輪也計算在內,若再考慮其他民生物資的輸運, 若戰時遭到封鎖後果不堪設想。因此我國的反封鎖能力是極為重要的,而此種反 封鎖能力,應能滿足:1.港口反封鎖,包括排雷、近水反潛;2.航道維持,維持 東南、東北向海上航路的開放,不受封鎖兵力的攔阻或威脅;3.船團護航:作業 距離應由麻六甲海峽開始,避免運輸船團沿途遭到狙擊。 19年過去了,除了p-3c反潛機、獵雷艦外,台灣對於反封鎖戰力還有那些提升呢? --![[討論] 台灣目前反封鎖能力如何? [討論] 台灣目前反封鎖能力如何?](https://i.imgur.com/ktxNLZcb.png)
20
[分享] Flak聊軍事-挪威F-35正式執行15分鐘戰備挪威F-35正式接替F-16,開始在北方Evenes基地執行24小時的15分鐘戰備,可看出F-35能 在惡劣氣候地區值勤。挪威很早就參與了F-35案,可能提供了不少寒帶地區的經驗,可能 讓它在芬蘭案可以狠電獅鷲。![[分享] Flak聊軍事-挪威F-35正式執行15分鐘戰備 [分享] Flak聊軍事-挪威F-35正式執行15分鐘戰備](https://img.youtube.com/vi/nktQ9tV997I/mqdefault.jpg)
14
[情報] 美軍:持續護航,擊落胡賽UAV,盟軍無傷亡美軍:持續護航,擊落胡賽UAV,盟軍無傷亡 美軍-中央戰區司令部 (主責中東、紅海、波斯灣沿岸) 沙那時區 當地4 月 29 日上午 10:00 至下午 5:20之間,伊朗支援的胡 塞恐怖分子從葉門向希臘擁有的懸掛馬爾他旗幟的船隻 MV Cyclades 發射了三枚 反艦彈道導彈 (ASBM) 和三架無人機進入紅海。初步報告顯示沒有人員受傷,![[情報] 美軍:持續護航,擊落胡賽UAV,盟軍無傷亡 [情報] 美軍:持續護航,擊落胡賽UAV,盟軍無傷亡](https://i.imgur.com/k8m4p1wb.gif)
8
Re: [新聞] 國造潛艦將下水 有能力「封鎖」這區?專潛艦的目的並不是在比你有幾條潛艦 而是奇襲做到以小搏大 例如二戰時期的英國商船因為德國潛艦出海都必須有軍艦護衛 就是因為擔心潛艦攻擊 你想想看每隻商船都需要一組艦隊護航4
Re: [問卦] 二戰英國為何能撐住德國潛艦狼群包圍戰英國自己打德國的話其實可能會輸 會打贏有很多原因 光是美國就幫了不少 在美德開戰前美國就做了很多偏袒誇張的事 第一是英國海軍基地交換美國驅逐艦50艘4
Re: [情報] 中共海軍可能在演練封鎖台灣護航什麼東西? 哪有什麼護航 你以為的封鎖與護航: 商船在中間開著, 軍艦在兩旁護衛他, 敵艦遠遠的開過來、準備攻擊 兩方緊張對峙1
Re: [問題] 請問二戰大西洋戰場為何無派出航空母艦 ?呢? : 這樣不就有飛機+驅逐艦護衛,提高存活率與嚇阻能力...謝謝... 電影當中表現的是1943年5月以前的大西洋中央的狀況,如果你看一下時程,當時盟國已 經登陸北非,所以南大西洋到非洲的航線上,需要航艦,另外是英國到蘇聯的航線,這部 分也需要航艦,因為會有德國的戰鬥機出來干擾反潛機。