[討論] 如何振興台灣的fpv無人機
在俄烏戰爭當中雙方都大量使用無人機。記者訪問烏克蘭,無人機零件都是來自哪裡?
可想而知,絕大部分關鍵零組件來自中國大陸。除了機身是烏克蘭自己3D列印,無論攝影機,發送器,馬達,都全部來自於中國。每天上千輛的無人機,表示他們的產能可以源源不絕提供。
我很擔心如果中國用無人機人海戰術,或是將舊型飛機,改裝成無人機,台灣台灣的防空能力,有沒有辦法阻擋。
台灣有沒有無人機,能夠制衡。
我這裡列出三個方式
一、限制公家機構無人機
規定台灣政府公家單位,只能選中國以外無人機,原因是中共某某D無人機公司,收集到地域資訊,甚至某些區域遠端設成禁飛區,有公安風險。另外補貼,購買台灣製無人機。鼓勵台灣無人機產業。
二、無人機制衡無人機
烏克蘭除了無人機數量不足外,飛行員也不足,原因是FPV操縱門檻很高,同時傷亡數量也很高現在雙方策略,與其防止無人機,只要幹掉操作無人機的人更有效。
擔心台灣fpv無人機,臨時訓練不出足夠飛行員。
note: fpv無人機沒有自動避障,沒有GPS,可以低畫數,價格一台五六千台幣,優點是價格便宜,缺點是操作完全仰賴飛行員技巧。
如何平時培養無人機飛行員?
常常舉辦無人機競賽(限非中國無人機),國小國中無人機排名升學加分,多鼓勵無人機社團。只要買個搖桿在電腦模擬器練習,男女老少人人都能學。像以前四驅車,現在寶可夢,期盼帶動這種種風潮。
三、外銷國外
台灣是ic生產大國,同時也是OEM大廠。台積電也沒設計ic,只是幫人生產。不和客人競爭是台灣生存之道。
外國現在也擔心紅色供應鏈,烏克蘭也多次詢問台灣,但因為我們量能不足,所以無法滿足他們需求。我相信台灣ic廠和傳統馬達廠,可以只做零組件外銷國外,讓國外貼牌。
以上是小弟拙見,擔心中國無人機,說出一些想法。
我知道,無人機訊號大概最遠十幾公里,即使加加強訊號也才五十公里,民用無人機不太可能跨180公里台灣海峽攻擊台灣本島(船上操控又是另一回事)。
只是希望台灣能趁這次烏克蘭戰爭,好好重視無人機(無人艇)這塊。台灣海島國家而言,無人機無人艇都嚴重不足,只是做表面。全世界都在擔心台海戰爭,只有台灣人自己不擔心。希望台海不要有戰爭。
ps。fpv 無人機只要有手,
眼睛看得見,都可以操作。
不論心律不整,體重過重,過輕,坐輪椅,扁平足,聾啞人士,也都可以訓練成為飛行員。
--
因為台灣人自己都不關心 所以這才是頭號問題
這個問題解決了 才能解決黃埔還在刺槍的問題
無人機...看要解決幾個問題才輪的到他
同意,從身邊人開始。忘了說,無人機電池也是大陸製
那我們就各種管道跟對岸買海量fpv來K他們
錢啊 有錢就能振興啊
一台五六千 你想普及民間是不是有點困難
台灣還弄一個考無人機駕照機構來提高門檻
大量產出操作員難啊
報名費萬起跳 還很花時間
微型fpv 無人機 2, 3000喔!
因為很輕,不用考照。和5吋技能通用喔!
那種的不能上戰場 5.6000起跳至少要考過一個階段
電腦模擬器,幾乎不用錢
反正需要高層夠重視 給錢培養
一不是現在進行式嗎 不過台灣這環境+法規一開始就擺
明要搞使用者
會變這樣還真的不太能怪人
先贏大疆再談其它的好嗎
無人機只是名聲大,其它作戰其本功更沒跟上
大疆拍攝無人機第一,但fpv無人機不是喔
我也同意,無人機只是一個面向。無人艇,潛艦,防
空飛彈,海馬式,f16都很重要。
1.本來就方興未艾 說振興怪怪的 2.公家機關都是國軍
思維能丐就丐 沒事用不太到 量體不多 很難引起規模
化經濟
3. 台灣的無人機環境很差 很難飛 我光是金門這邊
我之前老是想找一台飛甚至飛出去噁心匪共 但是這
限制空域飛起來就是30萬先準備好 這成本太高了==
然後考照也很麻煩就是了
玩電腦模擬器,不用證照。
另外有gps 2kg需要操作證照,無gps算航模,15kg才
需要。
fpv沒有裝gps喔
你實際run一遍就知道現實很多沒想到的
模擬器 我有F22 300h作戰經驗 也能算嗎
市面上只剩玩具 持有高級的還要被罰
除非高層重視不然別想太多了
能做一台偷飛到對岸拍照後再飛回來的那種嗎?
小無人機 固定翼 快去快回 這樣應該偵測不到?
第一點就要補貼,又要大傻幣了
這思維很台灣
我門的政府組織很大疆,沒那麼靈活. 一些新東西根本
沒人可來做, 所以要成立新組織負責, 但一成立又被酸
12年前的東港飛小琉球 其實台灣也有人在玩
單純是市場的問題 沒戰場的時候 國內的內需市場也很
小 使用最頻繁 就噴農藥、灑肥料的無人機種
但一年能不能賣五萬台我都懷疑 畢竟是可以使用一陣
子的東西
在嘉義 國家有投資無人機廠 但政府不燒錢注資
你商用的 要拼過中國大疆 根本不可能
台灣就農用和軍用兩大堆 政府真的搞 就半買半送才搞
得起來 也就是一架賣十萬 政府補助五萬 農夫軍方只
出五萬 這樣勉強可以把國產的無人機業 養起來
FPV競賽一堆在室內的,要玩其實沒什麼限制啦
難,願意每年穩定國產上千枚飛彈當平安符就不錯了!
伺服器用的步進馬達國內應該有廠商做吧
應該是台北 加上headtracking 的VR
我個人是贊成適度法規鬆綁 玩的人多了等於免費debug
先不說生產端發展,作為消費端,使用無人機的各項
法規限制逐年增加,其實不利新人員進入,不過其實
世界各國的無人機法規皆是如此就是了...
義務役考到證七天榮譽假
考照的無人機要自備 自己找店家租 想到就懶了
平常就難管理的東西 要開放很難啦
錢沒到位前,頂多辦辦作文比賽。
有個方向是模組化 機體設計不同但是電池 控制器等
要盡快訂下規格 才不會像電車一樣一堆接頭互不相容
到時候飛機用的 船用的 車用的如果能共通更好
飛FPV跟飛傳統RC的感覺很不一樣 要花一段時間適應
烏克蘭戰場的偵查無人機很多head tracking的FPV 才
能有效率的偵查並定位 而飛head tracking上手要常飛
才能熟練 轉換門檻不低 (我第一次飛HT FPV頭轉一轉
就空間迷向(?) 然後就墜機惹 ^^///)
為什麼中國用無人機戰術台灣就一定要發展無人機幹回
去
有證據證明對付中國,用無人機幹回去能比用反無人
機技術+傳統火炮有效嗎?
兩邊都在用無人機不代表無人機能制衡無人機
因為烏俄戰場已經證明中小型無人機的戰果 不論用在
偵查或是攻擊(自殺或投彈)
烏軍開戰之初開始用小型無人機偵查定位延伸砲兵前觀
讓傳統火炮的攻擊更有效率 這已經實戰驗證過的了
烏俄戰場是大區域的陸戰,台灣就算要打陸戰,那也是
登陸的延伸
先去買台FPV來玩一玩,再來提供建議吧
FPV簡單啦 視角從頭到位都同一個那有什麼困難
@NewCop:這樣講吧 無人機可以做砲兵的前觀 還可以做
精準的迫砲或手榴彈投擲 後者只是短程3-5公里內的事
用大陸零件就是便宜的世界工廠,只是一次性fpv當然
就是買便宜貨
那個飛控與傳輸零件台灣都有,洗pcb自動貼片機台灣
的有,只是台灣生產人力成本高
這三項做法不用別人下手,自己就把無人機產業玩死呢
你是要研發干預無人機的設備吧!你自己發展無人機
幹嘛?
法規限制一堆 我的無人機都擺到懶得去更新了
便宜的FPV只能遙控幾公里,滯空時間也不長,操控手
在外海離岸五公里很明顯,馬上就被岸置火炮招呼了
。距離要拉長電池無線元件就不能用消費級的,整個
費用就貴很多。
都是空拍機仔太多搞臭台灣天空搞臭台灣法規,少了G
PS就哇哇叫很飄不會飛
同感 我最近想找非中製的一般非商用空拍機居然找不
到,有其他國家的品牌嗎?
精準投擲迫砲手榴彈是像烏俄那種整個戰場上只有一台
坦克或幾個步兵的狀況啊
解放軍攻台有可能出現這種狀況嗎?我覺得可能性不大
就是了
我也沒說無人機一定沒用,但是不能說看烏俄戰場用
的多或是中國在積極發展,我們就一定要跟著去搞
要先分析1.fpv在台灣防守共軍時,有哪些場合會用到
2. 這些場合用無人機是否真的是最優解
回到主題 大撒幣式的補助行不通 那物流業有可能嗎
目前查到是老美的Prime Air在德州 加州 義大利有
無人機的技術應該是沒特別難 跟其他軍工比的話
現在要考量的是 量產哪一種CP值最高
畢竟目前戰場上就是以量取勝的消耗品
更重要的是開發反無人機裝備
最大的問題就是你覺得他技術沒有特別難
通常你覺得這個東西不難 有很大機率是你不懂
其實無人機就像跟汽車蠻像的
汽車的技術應該沒特別難 跟其他軍工比的話
但是我們汽車怎麼就做不贏人
以前和一堆飛友,自組機子,競速,飛 fpv,很多人
玩的,後來,政府禁了,整個活動,連產業都死了,
剩下幾個協會,搞得到資源,好懷念,那種的快感,
飛控板,國外,中國的都有,韌體有很多開放原始碼
的
考照報名費貴的離譜不成比例
2
先講結論:訓練一堆人去操作低階FPV對 臺灣是不必要、無用、甚至做不到的事。 訓練大量操作人員並籌備FPV的庫存需要 時間,這時間少則三年以上,同樣的時間 及金錢成本下有沒有更好的選項?14
財信傳媒董事長謝金河於周日(5/26) 播出的節目《數字台灣》上,邀請翁章梁、羅正方暢談無人機產業議題,翁章梁表示, 自蔡前總統宣布無人機國家隊後不到2年的時間,台灣的無人機產業能量快速集結到嘉義縣, 目前嘉義有個投資額68億元的無人機製造中心正在籌備中, 他也特地向前後任閣揆陳建仁、卓榮泰提及此事,盼能順利發展。29
本文無酸點,但可能逆風,不喜勿看即可 個人不看好""國軍""無人機運用這件事 先不管烏克蘭和俄國用無人機看起來多神奇 但烏克蘭一直要的是砲彈和遠程火力 大家看到的無人機攻擊都是放出來成功的片子,那不成功的影片呢?9
弄一種新的反甲飛彈,我個人認為是應該和無人機的用法分開討論,要給哪些單位又是另一個問題。 以現在而言至少無人機做為偵搜應該沒人有意見。至是普及不見得能多快。 飛彈絕對會比FPV無人機容易使用,拖式因為要持續瞄準所以比較困難,但是對可以射後不理的飛彈來說可以只要把發射器對準敵方跟著數秒鐘後發射然後開始移動絕對是比較容易的。 有些長程飛彈則能搭配無人機觀測使用,當然射程越長飛彈價格就會三級跳,就買不多。 反甲飛彈的好處是飛彈運用不會和標槍差太多,所以應該相對容易吸收。10
→ nosy098 : 玩電腦模擬器,不用證照。 06/03 02:53 → nosy098 : 另外有gps 2kg需要操作證照,無gps算航模,15kg才 06/03 02:53 → nosy098 : 需要。 06/03 02:53 → nosy098 : fpv沒有裝gps喔 06/03 02:55 推 SRNOB : 你實際run一遍就知道現實很多沒想到的 06/03 03:075
整理一下 先講結論,不說國軍會不會大力發展FPV無人機 我覺得根本不會有這種東西,就不用提大力推廣 簡單說不管新聞怎麼""宣傳""國軍和國家多重視無人機 一下無人機國家隊,一下陸軍那個演訓無人機又亮相了
25
[分享] 專家討論烏克蘭戰場上的無人機運用這篇主要是參考War on the Rocks的會員podcast [The Russian Contingency最新的兩集(都是講無人機)] 剛好這兩天有新的戰地記者報導可以互相參考: 另外就是推薦這位智庫研究員,他專門研究無人載具:14
Re: [分享] 專家學者再次到烏克蘭探訪的心得以前分享過的podcast 主持人是美國學者,他最近也和其他學者一起去烏克蘭訪查13
[問卦] 無人機國家隊又又又又又跳票了?成立無人機國家隊尋求合作機會 台灣自己卻決定採購美製自殺式無人機 完全沒考慮台製無人機8
[情報] 烏克蘭計畫一年內採購二十萬架軍用無人機烏克蘭國家特別通信局局長受訪時表示 烏克蘭計畫要在一年內生產和採購約二十萬架軍用無人機 並已經撥出400億赫里夫納 (10.8億美元) 用於投資無人機的研發 目前已經用掉了其中的250億赫里夫納,承包生產了約22,000架攻擊無人機8
Re: [提問] 無人機警戒哨是不是必要所以你所謂的美軍看法是啥,你說出來啊 美軍根本就沒明講過什麼,否則新的預算一直買郊狼和雷射幹嘛 美軍海陸還說預期幾年內開始編裝排級無人機呢 : 那是不是無人機警戒哨是必要的了 : 摧毀敵無人機 回歸裝甲部隊穿插5
Re: [情報] 情報數則(無人機)影片,俄軍展示新開發的FPV遊蕩彈藥,宣稱比PG-7VL便宜六倍且具400mm穿甲能力 根據烏軍戰報,俄軍今年九月已開始提高投射見證者無人機的頻率 仍待觀察俄軍是否能維持此等高頻率的空襲3
[情報] 中國FPV製造商可能會暫停在烏克蘭營運根據消息,中國的FPV(競速無人機)製造商翼飛()正在準備 暫停在烏克蘭營運,這將意味著中國將會持續賣競速無人機給俄羅斯,而烏克蘭將只能透 過國外中介商採購,造成部分部隊的FPV供應受到影響,定期補充的數量可能會因此降低 看起來繼大疆無人機定位會被俄軍取得之後,中國也持續想辦法影響其他有利於烏克蘭的