Re: [新聞] 32%烏克蘭人願割讓土地換和平 民調比

ypc1994 07/25 00:07台灣人幾乎所有憲法領土都沒有主權

ypc1994 07/25 00:07還有很多人鼓吹修憲直接把領土修掉

ypc1994 07/25 00:07反俄情緒跟割不割地是沒關係的

andyken 07/25 00:08就有些人就覺得"接受領土回歸順延"就算是割讓了:P

ypc1994 07/25 00:08只要媒體宣傳 頓巴斯本來就不是烏克蘭人

ypc1994 07/25 00:08主打親俄州滾回俄國 搞不好民調還會逆勢上升

angellll 07/25 00:08你的抵抗意志很堅定的地方又不是主要參戰區域 夜店

angellll 07/25 00:08都滿人的 中國人在烏克蘭拍給你看

genjuromkiii07/25 00:10沒辦法,找不出大魚在哪只能隨便找間店拍拍,合理

hahabis 07/25 00:13大魚找不出來，現在開始轉移話題扯夜店了

km850105 07/25 00:17但政治考量終究要向軍事現實低頭的啊，目前看來損

km850105 07/25 00:17失的領土就是推不回去，而且每過一天領土損失都在

km850105 07/25 00:17上升；當然烏克蘭也可以賭未來會有次成功的反攻，

km850105 07/25 00:17但如果沒有呢？

KayRoe 07/25 00:19等冬天看還打不打得下去 烏軍加油

km850105 07/25 00:21至於政治責任，軍人札總已經為了政治上必須進行的

km850105 07/25 00:21大反攻賠上一切的榮譽了，沒道理司機就是不可犧牲

km850105 07/25 00:21的的吧，身為政治人物總該負責的

hahabis 07/25 00:21所以按照普丁的條件談和就比較好？

Fegelein 07/25 00:26無經他人苦，莫勸他人善。

finhisky 07/25 00:27擔心遭到俄軍打擊 烏克蘭西部小鎮不希望F-16進駐

finhisky 07/25 00:27抵抗意志堅決？

HOLYXXXX 07/25 00:37金馬準備好了

asd823 07/25 00:42對底層就是誰統治的差別，政治向來不是很重要

hahabis 07/25 00:53頂著1:5的炮彈劣勢加上缺兵都還能頂住防線不崩潰

hahabis 07/25 00:53這不叫抵抗意志叫什麼

andyken 07/25 00:55可能要像前阿富汗政府那樣才算有抵抗意志(誤

s952013 07/25 00:58你就繼續抵抗然後一直後撤好了

Brioni 07/25 01:05蔣介石也是到生涯晚年才認清丟掉的拿不回來，這需要

Brioni 07/25 01:05時間

Brioni 07/25 01:06南韓也是直到2000年後才漸漸沒人討論統一半島

andyken 07/25 01:08當年國軍不抵抗現在金門就直接掛五星旗了，抵抗臭了

andyken 07/25 01:08嗎？@_@

Brioni 07/25 01:10也許過了30年、幾次大選輪替後，烏克蘭民眾更在意經

Brioni 07/25 01:10濟、廢核、政客貪腐，而不是失去控制的領土

andyken 07/25 01:16大概就知道那是故土，就像芬蘭在蘇芬戰爭失去的一樣

andyken 07/25 01:17但就如你說的，有多少南韓人會覺得統一半島很重要？

andyken 07/25 01:18當年西德人會很盼望統一東德嗎？

Brioni 07/25 01:22大概需要一代人以上才會淡忘這件事

Brioni 07/25 01:23分開久了心理上就不覺得那裡跟自己有關，搞不好看到

Brioni 07/25 01:23新聞那邊淹水還會開嘲諷

windpeter 07/25 01:23站著說話不腰疼

g9122xj 07/25 01:23看看克里米亞，我覺得割地求不了和欸～

Brioni 07/25 01:26不過個人覺得烏克蘭民調意義比不上美國大選民調，現

Brioni 07/25 01:26在就等11月白宮新主人跟國會組成再說

g9122xj 07/25 01:27最終決定的人是烏克蘭人，但在那邊鼓吹現在太痛苦，

g9122xj 07/25 01:27不如割地求和，只是想忽視俄國現在的壓力，忽視這個

g9122xj 07/25 01:27和平沒有維持的保障，只想為俄國多爭取點利益而已～

andyken 07/25 01:33"準備好接受部分領土收復時間延後"，就是心理上不承

andyken 07/25 01:33認有割讓領土的行為，而是暫時失去控制權

e2699096 07/25 01:37所以繼續堆屍有比較好喔？

andyken 07/25 01:39誰繼續堆屍有比較好？烏克蘭哪有"堆屍"的本錢:P

mitic1029 07/25 01:40四個月後就知道誰不懂了，沒武器沒援助還能繼續打，

mitic1029 07/25 01:40拿抗敵意志確實可以

jayppt 07/25 01:41從烏方談話 包括邀請俄國參加下次和平峰會 到烏克蘭

andyken 07/25 01:41這邊一堆人都是未來人，還蠻厲害的，明年的事都能預

jayppt 07/25 01:41外交部長Kuleba現在人就在中國 可觀測到烏克蘭態度

jayppt 07/25 01:41正在放軟

mitic1029 07/25 01:42加油俄烏戰爭也承載了台海和平，我是無限支持俄烏

mitic1029 07/25 01:42戰爭打到最後一人的

andyken 07/25 01:42測，大概都是奇異博士的徒弟來著

andyken 07/25 01:43雪寶也稱讚司機邀請俄國參加峰會，你怎不解釋為了滿

andyken 07/25 01:44足某些西方國家的觀感？

andyken 07/25 01:44我也無限支持中國支持俄國到底的，最好不小心露餡太

jayppt 07/25 01:44https://i.imgur.com/CTzGOWO.png

andyken 07/25 01:45多被制裁:P

andyken 07/25 01:47司機好久前就不只一次強調中國對烏俄關係的重要性

jayppt 07/25 01:47偏執的去硬解釋 沒意義 烏克蘭態度就是放軟中而已

andyken 07/25 01:48我都可以翻他以前的談話出來看了，你怎期待外長會做

andyken 07/25 01:48跟他完全相反的事？情報局長都說中國沒軍援俄了:P

andyken 07/25 01:56剛司機也再說一次外長跟他說中國保證不會軍援俄國XD

super131556607/25 02:17Z總統目前就是只能先撐到空優到來才知道，但是美國

super131556607/25 02:17又正在選舉...

LI40 07/25 02:27我以為民調寫了什麼很厲害的東西 結果沒細節數據很

LI40 07/25 02:27普通 這樣就能讓某群紛紛冒出來高潮也挺好玩的

Fargen 07/25 02:27某些人那麼愛割地 那麼應該支持抗戰時割地給日本吧?

hoos891405 07/25 02:29南北韓不能統一是因為美國在亂，有一個邪惡北韓，

hoos891405 07/25 02:29加上殖民地南韓對他在亞洲的佈局才有利

hoos891405 07/25 02:30台灣不就是當初甲午戰爭被幹爆，割出去的，如果李

hoos891405 07/25 02:30鴻章當時跟澤倫斯基一樣嘴硬，結果就只有繼續被日

hoos891405 07/25 02:30本幹啊

hoos891405 07/25 02:33對辣台派、青鳥而言當初台灣割讓給日本才是正確的

hoos891405 07/25 02:33吧，不然怎麼讓台灣提早現代化？

LI40 07/25 02:33而且邀請俄參加“和平峰會”跟訪問中國可講成態度

LI40 07/25 02:33放軟也是挺搞笑的 訪問中國要的就是請中國施壓俄國

LI40 07/25 02:33 邀請俄國參加峰會就是要國際社會施壓俄國去接受烏

LI40 07/25 02:33克蘭一定程度的條件 別忘了 某些族群現在心心念念

LI40 07/25 02:33的川普說法可是所謂的烏克蘭如果不尋求和談的話就

LI40 07/25 02:33不會提供援助 到時候川普“各種”情況不如預期 或

LI40 07/25 02:33是中俄繼續擺架子 看又會有什麼說法

HAYABUSA120707/25 02:46百姓搞不懂政治，你是搞不懂烏克蘭人

HAYABUSA120707/25 02:48看著自家人不停犧牲，會厭戰想割地還和平也很正常

Howard61313 07/25 02:49烏克蘭不是放軟但也絕對不是放硬，中共目前是俄國同

Howard61313 07/25 02:49路人…啊不對，是俄國重要夥伴。烏克蘭請中共施壓俄

Howard61313 07/25 02:49國，這絕對不是中共有求於烏克蘭，而是烏克蘭有求於

Howard61313 07/25 02:49中共

HAYABUSA120707/25 02:49能跑的早跑了 留下的都是跑不了去當炮灰

HAYABUSA120707/25 02:50就看川普上任後怎麼在24小時停戰

HAYABUSA120707/25 02:52當年中國8年抗日也是一直抵抗到底 最後是靠美國原子

HAYABUSA120707/25 02:52彈才贏的

HAYABUSA120707/25 02:5480年過去了 美國484有什麼黑科技能夠一口氣扭轉戰局

Dante6 07/25 03:04民調：7成烏克蘭人決心奮戰 直到打贏俄羅斯

Dante6 07/25 03:06我是不懂烏克蘭人啦，但你這次割了能保證俄羅斯不

Dante6 07/25 03:06會又撕毀協議？這次撕毀入侵不是第一次發生，割地

Dante6 07/25 03:06割地，上次割了還是發生這次隨便找理由就入侵，誰

Dante6 07/25 03:06能保證下次不會再一次

LI40 07/25 03:07請他國施壓自然不是放硬 面子還是得給 至於談完之

LI40 07/25 03:07後是否有結果 中國會偏向哪方 我想即時不用談歷史

LI40 07/25 03:07烏自己也知道會不會不了了之 畢竟表面還是得做足

LI40 07/25 03:09另外搞不搞的懂烏克蘭人 應該也不是靠一個沒有細節

LI40 07/25 03:09的民調就能說嘴 不然真要講可還有五成的人反對

LI40 07/25 03:10可能贊成割地的大部分都是待在西部的 而且說不定願

LI40 07/25 03:10意割讓土地的還只有頓巴斯那兩州 誰知道呢 畢竟好

LI40 07/25 03:10像也沒細節嘛

whitertiger 07/25 05:08二戰法國貝當如果知道投降後人民有多慘，大概也會打

whitertiger 07/25 05:08到底，至少口頭會說不接受納粹的條件。

d8613518 07/25 05:33王毅已經表示啦，目前和談時機尚不成熟，烏克蘭再

d8613518 07/25 05:33好好加油XD

donkilu 07/25 06:17總是找的到人啦 不然過去所有歷史和談是怎麼成立的

warchiefdodo07/25 07:24只要歐美軍援斷掉烏非得談和了，但你等軍援斷掉，談

warchiefdodo07/25 07:24和的條件一定爛到爆，我是覺得烏克蘭趕快去搞一堆地

warchiefdodo07/25 07:24雷海，總動員在控制線狂蓋防線實際一點

prawinra 07/25 07:43烏克蘭核彈都送人了還要割地求和，比中華民國還更慘

cr5 07/25 07:44對流氓來說，白紙黑字都能是歷史文件，看他要認多

cr5 07/25 07:44久而已

buffalobill 07/25 08:01用十二道金牌召回瑟總處死，公示政府追求和平的決心

km850105 07/25 08:27政治責任就司機去抗啊...，不論要不要，司機就是總

km850105 07/25 08:27統沒理由不扛

jingea 07/25 08:29軍武的點在那邊

auto740969 07/25 08:44開戰後一般人死一片，高層權貴躲好躲滿

jerrylin 07/25 08:56現在連要割那些地才能求和都沒共識

jerrylin 07/25 08:57打到兩邊都不想打再說吧

sky0302 07/25 09:01a nation which can prefer disgrace to danger

sky0302 07/25 09:01is prepared for a master, and deserves one

Idiopathic 07/25 09:06我覺得一直翻天使川舊帳是一件很奇怪的事情

Idiopathic 07/25 09:07雖然我也不喜歡他偏頗的立場 但是翻舊帳不值得鼓勵

Idiopathic 07/25 09:08烏克蘭現在仍然大部分不建議割地投降 還是尊重烏吧

Idiopathic 07/25 09:09畢竟那是他們的國家 他們人民願意犧牲多少是他們的

Idiopathic 07/25 09:09決定 你說他在後方爽那也是他們國家默許的

Idiopathic 07/25 09:10如果不開心可以考慮入籍烏克蘭?

Idiopathic 07/25 09:10誤打 其實割地不是投降 是談和 這還是不一樣的

tsbljonathan07/25 09:13談和也是投降的一種，然屈辱過後仍要面對戰爭

tsbljonathan07/25 09:14不如戰至最後一人，展現骨氣

Idiopathic 07/25 09:14邱吉爾的話又不是什麼至理名言 談和後和平仍然有的

patrick08 07/25 09:15未必要等到都不想打那麼久 MAGA領袖來直接停戰也可

patrick08 07/25 09:15能

Idiopathic 07/25 09:15談和之後又被打不是沒有 但獲得長時間和平的也有

tony121010 07/25 09:16俄國過去的表現，你覺得他會給你長久和平?

Idiopathic 07/25 09:17不是名人講了一句話就是正確的 時空背景事件都不同

tony121010 07/25 09:17和談重點是要放在長期的安全保障，這需要歐美國家

patrick08 07/25 09:17烏克蘭戰到死光 台灣人當然可以講的輕鬆 你到烏克

patrick08 07/25 09:17蘭做民調 看戰到死光有多少支持

Idiopathic 07/25 09:17俄國跟芬蘭也打過 也簽約了 芬蘭滅國了嗎?

tony121010 07/25 09:17共同擔保，只是他們願意嗎?

Idiopathic 07/25 09:18我不是說俄國可信 只是表明和談本來就是常見的結局

Idiopathic 07/25 09:18一直說和談不可行就跟你覺得烏克蘭怎麼能說一個中國

tony121010 07/25 09:18不然你以為現今芬蘭最大外敵是誰?

Idiopathic 07/25 09:19這是一樣脫離現實的 和談是不得已 一個中國也是

tony121010 07/25 09:19俄國不是不想滅芬蘭，是他做不到

Idiopathic 07/25 09:19這是現實世界 我也希望俄國被烏克蘭打穿 問題能嗎

Idiopathic 07/25 09:19對 所以芬蘭能 烏克蘭也能 烏克蘭還是能壯大自己的

tony121010 07/25 09:19所以問題是在獲得安全保障，和談只是手段

Idiopathic 07/25 09:20但是烏克蘭能否真的之後抵禦俄國 需要歐美協助

tony121010 07/25 09:20西方國家願意付出多少才是關鍵

Idiopathic 07/25 09:21確實 烏俄能否和談 決定在歐美願意給多少保證

patrick08 07/25 09:25就算歐美不能給保證 想停戰的時候烏克蘭也是只能吞

patrick08 07/25 09:25 他本來就只是代理人戰爭的棋子

donkilu 07/25 09:28看局勢吧 日本當初不投降也就只能一億總玉碎

LipaCat5566 07/25 09:35割地換和平入看看能不能入北約

whitertiger 07/25 09:58烏克蘭人不想投降，大概是俄佔區有家人朋友在，天曉

whitertiger 07/25 09:58得有沒有發生了類似布查屠殺的事，會擔心很正常，若

whitertiger 07/25 09:58割地的話俄佔區的人就沒辦法回烏克蘭，那些被拐到俄

whitertiger 07/25 09:58羅斯的婦女小孩更不用說了

whitertiger 07/25 10:01二戰快打完的時候，真要投降也是選擇跟歐美投降，不

whitertiger 07/25 10:01管日本跟德國都是這樣選，除非被俘虜，跟俄國寧可打

whitertiger 07/25 10:01到最後一刻

FMANT 07/25 10:03我第一次聽到軍國大事會考慮民意

FMANT 07/25 10:06台灣被割讓的時候 五萬日軍就能壓制三百萬老百姓

FMANT 07/25 10:06烏克蘭老百姓到時候要如何面對羅斯大軍???

humorforever07/25 10:17青鳥趕緊和安佐去戰場，台灣太小，阻礙你們的發展，

humorforever07/25 10:17加油

dfgh5566 07/25 10:31秋季大反攻見真章

li11223344 07/25 10:52是不是跟台灣一樣，主戰派都是老人跟女人居多..

li11223344 07/25 10:53至於堅決抵抗就演員不想失去舞台阿..開放境管你看

li11223344 07/25 10:53看還能多堅決

s952013 07/25 10:55打到最後一刻很好啊，俄國人最喜歡紅旗插上國會大

s952013 07/25 10:55廈了

andyken 07/25 11:02台灣非戰時的民調也能說嘴喔？到時動員你還以為那

andyken 07/25 11:02些2~30歲的跑得掉是不是？:P

bigtree520 07/25 11:26抵抗意志堅強？然後到街上強拉壯丁去填線，難道是

bigtree520 07/25 11:26烏有序的一直撤退，俄軍倉徨的佔領陣地？

bigtree520 07/25 11:35拜登退選司機慌了，跑去跟萬惡的中國求救，還想把

bigtree520 07/25 11:35一連串的失敗責任用公投甩鍋給國民，嘻嘻

d8613518 07/25 11:54烏克蘭抓壯丁文明些？？真逗XDD

ilove305 07/25 12:00換成台灣的金門馬祖被拿走，台灣人會希望割地嗎？

d8613518 07/25 12:01為啥要中國苦自己來成全烏克蘭？烏克蘭戰前對中國

d8613518 07/25 12:01很友好？忘記馬達西奇？烏克蘭要一昧親美歐，那就

d8613518 07/25 12:01好好靠緊歐美吧，不要老是搞這些小動作，很難看

LI40 07/25 12:09說起來中國那副啥都不敢表態的膽小怕事樣卻還暗地

LI40 07/25 12:09支持俄羅斯也不敢承認 還整天吹自己多強多有臉面呢

whitertiger 07/25 12:15把投降講的這麼輕鬆，換做是大魚哥你會投降?

whitertiger 07/25 12:17台灣主戰派是老人跟女人居多 ? 能不能分享一下哪邊

whitertiger 07/25 12:17的民調說的

LI40 07/25 12:17某大魚連佩羅西跟芬蘭灣都閉口不談了 單純看到黑影

LI40 07/25 12:17就才有膽浮出來而已w

whitertiger 07/25 12:18要看中國地攤新聞可以，可是定性要夠，要懂得不被影

whitertiger 07/25 12:18響

andyken 07/25 12:19一直搞小動作的不知是哪個大國？嘴巴說支持烏克蘭

andyken 07/25 12:19領土完整、沒有支援俄國武器，但私底下零件晶片的

andyken 07/25 12:19供應沒少過，除了前一陣子傳出晶片供應變少

whitertiger 07/25 12:19任何能就烏克蘭的方法都要試，這是澤輪斯基的做法，

whitertiger 07/25 12:19難道要學俄國與全世界為敵 ?

km850105 07/25 12:22原來現在連不出兵 不提供軍火的中立國行為也不允許

km850105 07/25 12:22啊

LI40 07/25 12:24怎麼 嘴到中國那副可笑樣子就有ID不爽了嗎xd

d8613518 07/25 12:25中國禁賣晶片給歐美嗎？歐美大可買下那些晶片好支

d8613518 07/25 12:25援烏克蘭，歐美自己不想讓中國賺錢，只想要讓中國

d8613518 07/25 12:25失血好一箭雙鵰？真是想得美

LI40 07/25 12:26中國自己幹過什麼很清楚 講過什麼話更清楚 少來在

LI40 07/25 12:26那邊中立國推託 要在那邊中立國就別在那邊對俄對歐

LI40 07/25 12:26美說法大小眼至少裝個樣子

andyken 07/25 12:26還中立國咧？要不要問一下北約各國開會作出的結論

andyken 07/25 12:26？笑死人喔XD

LI40 07/25 12:27所以中國就是法西斯國家啊 難道有錯嗎xd

whitertiger 07/25 12:28中國哪是中立國 ? 不然那些高爾夫球車哪來的 ? 搞不

whitertiger 07/25 12:28好還提供彈藥還沒查出來

whitertiger 07/25 12:29連北韓都出兵了，中國遲早也要派窮人去烏拉

km850105 07/25 12:30唉 怎麼通通認為是中國呢？我說的可是印度啊，你們

km850105 07/25 12:30是否心中只有中國那 哈

km850105 07/25 12:30不然說說你們心中中立國的標準是什麼給大家聽聽

whitertiger 07/25 12:31沒人說KM85阿，現在是在說大魚哥

LI40 07/25 12:31真的快笑噴 這樣也能露餡 上面誰提到印度了xdddd

km850105 07/25 12:32我說指的是印度啊

whitertiger 07/25 12:32現在這局勢要選邊站了，中立或牆頭草以後壓力會更大

km850105 07/25 12:32我還在等中立國的標準ipg

LI40 07/25 12:32某k好了啦 講越多越模糊 哈

bndan 07/25 12:33民主國家長期戰爭只有一個主要影響 就是死人是沒有

bndan 07/25 12:33投票權的…

whitertiger 07/25 12:34你怎麼不自己GOOGLE呢KM85

LI40 07/25 12:34還是中國提供大量軍民兩用裝備給俄羅斯也是一種中

LI40 07/25 12:34立國的行為？你說是吧某k？

km850105 07/25 12:34連心中的標準都不說清楚，那要怎麼討論啊

km850105 07/25 12:34軍民二用就是民用啊

LI40 07/25 12:35不用轉移焦點啦 連北約峰會都直接挑明中國在烏俄戰

LI40 07/25 12:35爭的地位了

whitertiger 07/25 12:36學中國左躲右閃打太極倒是挺厲害的

km850105 07/25 12:37所以一群人不想講自己心中的標準是吧，那就只是來

km850105 07/25 12:37打迷糊仗的，沒什麼好討論的了 無趣

whitertiger 07/25 12:37有標準啊，不想讓你知道答案而已

LI40 07/25 12:38真的好笑 某些ID好像只要扯到中俄標準都自動調低

LI40 07/25 12:38提供大量軍民兩用裝備這種基本的事情也能詭辯 那怎

LI40 07/25 12:38麼中國不提供就好就不會被點名 擺明中國自己也知道

LI40 07/25 12:38在幹什麼

LI40 07/25 12:38又要跑了 怎麼說又呢

whitertiger 07/25 12:39為啥不敢講很簡單，怕被國際制裁，現在慘不忍睹的經

whitertiger 07/25 12:39濟一旦制裁下去會更差

whitertiger 07/25 12:39股票會變成壁紙

LI40 07/25 12:39中國幹過的事情還不止這些 光明面暗面護航俄羅斯嘴

LI40 07/25 12:39歐美的言論就可以說嘴很久 某k繼續你的中立國標準

LI40 07/25 12:39啊

whitertiger 07/25 12:40可是俄匪要共匪支援又不敢拒絕，只能像過街老鼠一樣

whitertiger 07/25 12:41以前還說大話雖遠必誅咧，哪有中立國的樣子

LI40 07/25 12:42現在某些族群真的是很愛當時間久了 其他人都會忘了

LI40 07/25 12:42中俄幹過什麼事情

whitertiger 07/25 12:43忘了就算了，是怕以後有更多人要洗白中國，歷史沒學

whitertiger 07/25 12:43好的人會被帶偏

Howard61313 07/25 12:59既然中共各種明暗護航俄羅斯，那烏克蘭期望從中共身

Howard61313 07/25 12:59上得到什麼？

Howard61313 07/25 13:00不是說不知道烏克蘭想要什麼，但他想要的中共就會給

Howard61313 07/25 13:00嗎？

LI40 07/25 13:02所以才說該做的表面還是要做 不然又要被某些嘴沒有

LI40 07/25 13:02尋求和談的意圖云云

Howard61313 07/25 13:02對中共來說，繼續打太極、和稀泥不是更有利嗎

patrick08 07/25 13:04烏克蘭有沒有和談意圖就不重要 這就是美俄鬥爭

LI40 07/25 13:04這次烏訪問中國 除了被拿來當新聞說嘴外 實際上也

LI40 07/25 13:04看不出有啥效果

whitertiger 07/25 13:06烏克蘭 : 你們看，我有心要跟俄羅斯和談喔，是中國

whitertiger 07/25 13:06不想幫忙

whitertiger 07/25 13:06烏克蘭大概是要這個效果吧

Niro 07/25 13:22但也很怪 大家都知道中國不幫忙了

andyken 07/25 13:25既然有些歐美國家覺得中國對終戰重要，難道烏克蘭

andyken 07/25 13:25不用做個樣子交代一下有努力過嗎？不然等等又被宣

andyken 07/25 13:25傳成不認真和談，國際政治就是這麼複雜難為

andyken 07/25 13:27有些工作主管也是叫你先盡力試過各種方法才能回報

andyken 07/25 13:27有沒有用

d8613518 07/25 13:28烏克蘭本來就沒有認真和談，自家法律還擺在那邊沒

d8613518 07/25 13:28修改啊，哪位烏克蘭官員要光明正大違法？XDD

Niro 07/25 13:28那這些歐美國家也真是 F16都不加速催一下 反倒...

andyken 07/25 13:31覺得烏沒認真想談的話，那俄國又有展現出哪些認真

andyken 07/25 13:31的誠意？發動戰爭的一方還那麼被動嗎？

Idiopathic 07/25 13:35我覺得像天使川或d86有的時候一些比較偏頗的言論

jerrylin 07/25 13:35強拉壯丁國民黨逃來台灣的時候幹的可多了

Idiopathic 07/25 13:35眾人也用同樣偏頗的方式去回應他們 是無休止的

jerrylin 07/25 13:35討論的時候認真點好嗎 這是戰爭狀態

Idiopathic 07/25 13:35兩邊的言論都同樣充滿惡意及偏頗

jerrylin 07/25 13:36用一般人的角度去討論戰爭是很奇怪的事情

Idiopathic 07/25 13:36這真的是一種理想的回應方式嗎?

toulio81 07/25 13:43覺得割地簽和平協議可以換和平，是有多蠢多天真，

toulio81 07/25 13:43你出社會了嗎？該不會還在吃老闆畫的大餅充飢吧？

toulio81 07/25 13:45南北韓不能統一是因為中國在亂好嗎？否則早就被南

toulio81 07/25 13:45韓統一了

jayppt 07/25 13:45出社會？出社會就知道有時人就是沒啥選擇

jayppt 07/25 13:45一些人反正戰爭不是你打 人不是你死 死的不是你堂哥

jayppt 07/25 13:46表弟 當鹹魚飯後嗑瓜子當然講繼續打講的輕鬆

jayppt 07/25 13:46事實是 這麼血腥殘酷的戰爭 烏打的到這種地步已經

LI40 07/25 13:46同樣話術就少講了 不如跟1940年的國民政府說如何？

jayppt 07/25 13:47超乎我個人想像了 還要求他們打？

toulio81 07/25 13:48日本侵略者當然可以投降，被親略者哪來的投降選項

toulio81 07/25 13:48？投降不過是從在戰死變成被玩死而已

LI40 07/25 13:49別忘了 這民調不接受任何程度割讓的是超過五成 就

LI40 07/25 13:49看到某些很莫名的跳出來高潮 真黑人問號

jayppt 07/25 13:49講的前提是你有不和談割地以外的選擇權耶

toulio81 07/25 13:49跟推文中那些中國人舉例，用金馬有啥用，還不如問

toulio81 07/25 13:49他願不願意割掉北上廣

jayppt 07/25 13:51事實是 司機還是務實的 派外長去中國 邀請俄國來

LI40 07/25 13:52國民政府1940年到外援更有限 需要講選擇權嗎？

jayppt 07/25 13:52和平峰會並清楚表明會和俄對談 這足夠線索能推論

jayppt 07/25 13:52烏克蘭方其實就是準備割地和談了

toulio81 07/25 13:53這些人就愛洗白中國啊！扯什麼台灣人逢中必反、中

toulio81 07/25 13:53俄真小人，其他國家是偽君子之類，也不看看自己雙

toulio81 07/25 13:53標的嘴臉，連幫忙救日本小孩的同國人都能反

LI40 07/25 13:53做個樣子出來 堵那些整天說烏克蘭沒有和談意願的人

LI40 07/25 13:53物的嘴 這點看來的確挺務實的

Idiopathic 07/25 13:53我覺得現在烏的民意就還是支持繼續打不是嗎?

Idiopathic 07/25 13:53也許有人會覺得投繼續打的很多人不見得有上去打

Idiopathic 07/25 13:54但是至少他們還是烏的人民 也是為戰爭付出很多

Idiopathic 07/25 13:54人家就還願意繼續抵抗俄國 那就繼續打也無妨吧...

LI40 07/25 13:56之前就講過了 和談不是只有單方面的事情 俄羅斯要

LI40 07/25 13:56堅持這麼貪心拿這麼多 那除非打下來或是有神秘外力

LI40 07/25 13:56武力介入 不然和談成功機率就是這麼低

patrick08 07/25 13:56你要看下任美國總統願不願意軍援

hgt 07/25 13:59出社會沒啥選擇，也可能是自己實力弱阿!!!!

LI40 07/25 13:59烏克蘭獲取的軍援管道可不只有美國 下任美國總統要

LI40 07/25 13:59搞嚴重自傷美國名聲的做法也是美國的事情

hgt 07/25 14:01在社會上常常人家說下就妥協的人，工作中通常是比較

LI40 07/25 14:01再來美國總統會不會被民意、國會還是軍工產業施壓

LI40 07/25 14:01改變做法 甚至美國總統是誰 未來可不好說

hgt 07/25 14:01基層底層的員工吧!!!

patrick08 07/25 14:02去掉美國 歐洲那麼廢的軍工產能 你能有信心我也是

patrick08 07/25 14:02佩服

hgt 07/25 14:02主管高層都是需要搏弈的!!! 誰會被打一下就和談妥?

d8613518 07/25 14:03俄羅斯很急嗎？XDD

LI40 07/25 14:03如果歐洲這麼廢 美國又不軍援 那想必俄羅斯看到這

LI40 07/25 14:03塊肉肯定會放著等下次啃然後就地停戰 是吧？

chiangdapang07/25 15:09今日割五城，明日割十城，然後得一夕安寢。起視四

chiangdapang07/25 15:09境，而俄軍又至矣。然則烏克蘭之地有限，俄羅斯之

chiangdapang07/25 15:09欲無厭，奉之彌繁，侵之愈急。故不戰而強弱勝負已判

chiangdapang07/25 15:09矣。至於顛覆，理固宜然。古人云：「以地事俄，猶

chiangdapang07/25 15:09抱薪救火，薪不盡，火不滅。」此言得之。

Idiopathic 07/25 15:15六國論就只是一篇文章 講述了一種可能性 並非真理

Idiopathic 07/25 15:15你聽過欲速則不達 也聽過兵貴神速 何者正確呢?

Idiopathic 07/25 15:16確實六國論在某些情況下是隊的 但事異時移 變法宜矣

Idiopathic 07/25 15:17抱著六國論認為是唯一真理 反而是很奇怪的不是嗎?

Idiopathic 07/25 15:18我對錯字了是對 不是隊

Idiopathic 07/25 15:18XD連續打錯兩次!

luzzwang 07/25 15:30重點是看出錢的還要不要出錢

SIK3 07/25 15:30各打50大板是最糟糕的回應模式

dvdr2001 07/25 15:5668%將近七成的人堅持打到底不說，卻報導32%支持割

dvdr2001 07/25 15:56讓，很怪對吧！

jansan 07/25 16:41樓上內行

CYL009 07/25 17:13死的是烏克蘭人你也阻止不了這趨勢的啦

CYL009 07/25 17:13還想自我逼迫壯膽喔 烏克蘭人已經沒力囉

whitertiger 07/25 17:23樓上的說詞我從1小時速通基輔就聽過了，換點別的說

whitertiger 07/25 17:23說吧。

whitertiger 07/25 17:23http://i.imgur.com/WumY3CW.jpg

poikz 07/25 18:23烏國外長訪中含義 有兩種說法:

poikz 07/25 18:23中國說法: 烏克蘭急了，因為擔憂川普重返執政，對各

poikz 07/25 18:24項援助支持會大打折扣，所以希望多方押注，歐美支援

poikz 07/25 18:24如果斷炊，至少還可投靠中國。

poikz 07/25 18:24西方學者: 中國邀訪烏國外長，首先是想試圖減緩制裁

poikz 07/25 18:24壓力，G7峰會，北約、歐盟和美國相繼開砲，指中國在

poikz 07/25 18:25支援俄國進行戰爭，也撂話這行為會有後果，中國有感

poikz 07/25 18:25到壓力，

poikz 07/25 18:25再來，中國缺席瑞士和平峰會，這次邀訪，是帶有彌補

poikz 07/25 18:26意味，不想自己被踢出賽局，同時也要繼續塑造自己是

poikz 07/25 18:26『和平維護者』的形象。(???

poikz 07/25 18:27其實不管是中國還是西方 都沒有烏克蘭正在布局割地

poikz 07/25 18:27求和的說法 我不知道那個人一直講烏國布局求和

poikz 07/25 18:27是基於什麼來源 還要補充 本次是中國邀訪

poikz 07/25 18:28不是澤倫期基主動派出外長

whitertiger 07/25 20:25那些人就是帶方向嘛，看會不會有人真的信了

ztO 07/25 23:36割地真的能換取和平?就說之前克里米亞半島不就進了

ztO 07/25 23:36俄國肚裡跟割地沒兩樣了。結果俄國野心 不單沒有停

ztO 07/25 23:37止反而想進一步把烏克蘭給吞了。也就是這次俄烏戰爭

ztO 07/25 23:38了。一頭貪婪的狼胃口是永無止盡的 0.0

donkilu 07/26 03:23六國論的主旨是反對澶淵之盟 但推翻澶淵之盟的結果

donkilu 07/26 03:25是好是壞...

donkilu 07/26 03:26談和代表被臭很正常啦 李鴻章被一代人罵為國賊

balius 07/26 07:36鵝螺絲的野心現在就真實表現給大家看了，前面還有人

balius 07/26 07:37說不要看過往的歷史想現在或未來會怎樣XDDDD

ru04hj4 07/26 10:05所以要烏克蘭要怎樣贏 看起來俄羅斯還是過得好好的

ru04hj4 07/26 10:05

ru04hj4 07/26 10:06北約 又不敢直接參戰

ru04hj4 07/26 10:07西歐還是開開心心辦奧運 還是在爽啊

whitertiger 07/26 10:29烏克蘭只求不要被滅國，偏偏布丁的目標就是要把烏克

whitertiger 07/26 10:29蘭滅國

Howard61313 07/26 13:29說不定普丁的目標是想養第二個亞努科維奇

stockking11 07/27 00:02推

vovovolibear07/27 17:08說啥，中國可是輕鬆就割讓台灣了

Bmtswiiii 07/28 01:59西部省份根本沒差 打仗出張嘴 死的不是自己的小孩