Re: [討論] 俄羅斯越打經濟越好
※ 引述《tequila997 (酒七)》之銘言:
: ※ 引述《wahaha99 (我討厭人類)》之銘言:
: 資源國造就了結果
: 俄羅斯外匯存底從2015年的355B 到2022年高峰640B
: 在2022年底降到了544B 而現在又回到598B
: 戰時跟承平時期有個不同就是產量/消耗增加
西方將用俄羅斯被凍結的資產 金援烏克蘭
2024-05-24
七國集團(G7)財政部長24日正在討論新方法,以使用俄國約2,600億歐元(2,820億美元)外匯存底的收益。西方國家在2022年2月俄國全面入侵烏國後,凍結這些俄國外匯存底。
美國財政部長葉倫日前在德國法蘭克福說,「重要且急迫的是,我們必須共同找到一條前進之路,釋放在我們司法管轄區內被凍結的俄羅斯主權資產價值,以造福烏克蘭」。
俄羅斯約三分之二的固定資產、價值約2,100億歐元(2,280億美元)放在歐盟,其中大部分存放在歐洲清算銀行(Euroclear)。
經過幾個月的討論,歐盟日前正式通過了一項協議,決定由Euroclear將這些資產產生的現金進行再投資,再利用這些投資利得支援烏克蘭。據此協議,歐洲每年將把其中25億至30億歐元(27億至33億美元)的收益匯給基輔。今年7月將支付第一筆款項,其中90%專門用於購買武器和軍備。
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你說的外匯存底 俄國現在能不能動用還難說的很.............
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"好人都壯烈成仁了現在才會那麼多壞人."
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是阿, 政治的影響是巨大的。 這種直接沒收的手段
也是必須考慮進去的。 但總要先有資產才能沒收
這不能否認俄羅斯外匯的增加, 只是他可能被沒收
以目前看起來還算是克制的, 真的連本都沒收的話
核彈不丟都不行了
還核彈哩 喊了核平多少次了
用沒收手段外匯清零, 這真的是殺人滅族的手段
都這樣抄家了還不丟 , 那一開始就別造了
沒收人家全部外匯實質傷害比丟核彈到莫斯科還嚴重
,普丁直接拉全歐洲玉碎也沒什麼不可能
台灣是小島 外匯外貿取向 所以把外匯等看的太重 對
俄國這種 能源 金屬 都自給自足 市場不用依靠外國
的經濟體 對台灣人很難理解
對任何有能力提供貨幣供給的經濟體 如果不是如台灣
般依賴外貿 那國家真正經濟動能還是來自於內部市場
和投資 只看外匯 會有那種 日本外匯比歐洲多國多所
以日本比較有錢的錯覺
中俄孝子真的很愛把丟核彈放在嘴邊欸…人家沒入侵你
自己國土就在吵要丟核彈到時直接被美帝找到藉口介入
直接斬首?
美國未來總統只敢汁女脫星再給錢叫她封口啦 聽到核
彈川普尿褲子
看看北韓多囂張 幾年了 從金日成到金正恩 斬首是在
等人家壽終正寢再去摸人家墳墓嗎
“本”要看怎麼定義。俄軍撤退就能避免俄羅斯國家
根本基礎被進一步破壞。當然如果某人說的本,是指
獨裁者普丁的野心和權力慾,那俄羅斯這個家沒必要
為了保護他的本而被拖下水(但現在看起來很難避免
)
北韓的囂張是建立在背後有中俄在罩 沒有人罩就像伊
朗核設施被人打招呼
這個板真的很多怪人,分析一下情勢嚴重有沒有啟動
核戰的可能性,就要給人扣帽子說別人俄孝子,難怪
外面人這麼看不起軍武板
俄國好像是因為有大量買黃金,貨幣價值才有撐,減
少外匯被卡的影響
反過來說吧,如果吃定俄羅斯不敢丟核彈,歐美加大
力道軍援直接反輾俄羅斯就好,戰爭不必糾結這麼久
,歐美都不敢確定的事,這裡卻有人自信爆棚地看不
起普丁
提核就說你總算露出尾巴了XD
這板本來什麼人都有啊, 你把特定人,特定看法當成
代表軍武版才是奇怪吧
外匯不是唯一 俄國大多銀行已經被禁止使用swift 也
就是外幣轉帳 你拿美金用處也侷限 他們現在交易 有
把核武威脅放在口中的是普丁吧
跳過美金直接結算 有以物易物 支撐交易法子很多 但
最重要還是 俄國本就是自給自足的經濟體
這樣就丟,那別人還有核彈這張牌能跟,但你俄國可
沒有牌了
自給自足的經濟體 另一個迷信這種的著名人士叫習近
平
中國還得石油進口 俄國是大宗資源基本不求人耶 又
更不一樣
你外匯被收了,本國經濟未必會跨,核彈下去西方直
接對著核平你就什麼都沒了
如果極權國家在經濟上能自給自足算是本,那就乖乖
鎖國好好保留本。不要蠢到不記取歷史教訓跑去侵略
其它國家
我沒說某些特定人的言論代表軍武板,是你自己超譯
,但外人就是因為這些人看不起軍武沒錯吧。提核威
脅的是普丁,但的確很有效啊,美歐先前限制援烏武
器的使用,不願事態升級,難道是怕俄羅斯更多的步
砲兵嗎
現在自給自足的標準這麼低啦xd
什麼事情都要上綱到軍武版的人才奇怪吧 另外說的是
哪些人 不會是數字版吧
沒收外匯存底就要核平??電影看多了?
跪著的人有什麼好看不起別人的
那些所謂的外人,是有什麼資格看不起軍武版啊?
備一些心向中國的人看不起被嘲笑 會很低階嗎, 你
告訴我這個ptt哪一個版不會被某些人看不起就好
為了一些奇怪的人自我限縮言論才是有問題
71樓大大說的非常中肯
自給自足是可以啊 那就滾回去工業革命之前 農業也要
提高比例 人均也要變回以前那樣啊
沒關係,俄羅斯是資源國,只有石油黃金才算是GDP,
外匯存底這種西方資本主義的金融遊戲不算經濟的一部
分
不到丟核彈啦,歐盟沒收俄國,俄國也沒收歐盟而已
歐美一旦沒收俄 俄不會反過來沒收歐美嗎?再想想
樓上 這就像中國說要制裁美國官員凍結在中國資產
歐盟不會為了烏克蘭參戰 未來可能會現在沒準備好
講都可以講 做也可以做 效果怎樣大家都知道啊
自由民主人權的歐美一言不合就沒收人家資產(反串
那要看看俄羅斯有沒有歐美的資產可以沒收啊!事實
上開戰不久,能沒收的早就沒收完了,說那種話跟中
國制裁美國軍火公司一樣可笑
開戰不久後能沒收的早沒收完?請問有資料來源嗎?
我附上新聞說明歐美在俄國仍有資產 也請你附上來源
感謝
俄國不是也這樣搞嗎,,很多在俄羅斯的外商都被没收
你這新聞最後都說來源是俄羅斯了,也沒有證實消息
,那個嘴巴上說擊落戰機比烏克蘭戰機總數還多的國
家
版規有規定不能引用俄羅斯新聞或是俄羅斯新聞都不
可信嗎 你也可以附上歐美方面新聞佐證你的論述
誰跟你提版規了,這種說話方式對岸看多了!版規有
規定不能說你的新聞來源不可信嗎?
怎麼?貼一堆不可信的來源東西有用?那我也貼個差
不多的東西好了!
事實上開戰不久能沒收的早沒收完 這是你反駁我觀點
的論述 因此我提出來源並希望你也能提出你的論述來
源 我們好基本事實來討論 而不是憑感覺
toulio怎麼一直被打臉啊 你講的俄國沒收完外國公司
呢?
https://i.imgur.com/R9ntHiS.png 上週的英國ft報
這裡的avon recckitt都是上週以來都還在俄國的英國
公司
真的欸,還好多留在俄羅斯
而且 事實是 可口可樂還是有超過10趴的俄國市佔的
這些公司是停止當地廣告和生產 但沒停止外銷的
附帶一提 現在俄國最大可樂廠Dobry cola 可口可樂也
還是股東 什麼“外國公司離開俄國”有作秀成分
天啊,原來這才是真相,平常待在板上都以為俄羅斯
不行了
https://i.imgur.com/IA7EtiA.png 俄國市佔近4成
然後看看擁有者是啥公司
天啊 太誇張了吧
有一個問題,沒收外匯什麼時候等於沒入跨國企業資
產?如果要這樣對做,俄國還有更多能被沒入好嗎?
所以有些人認為,銀行跟你說你存了幾十年的錢被我
沒收歸零了,反正你家有資源能自產不會餓死,再賺
就好 ,理性如你都未必只摸摸鼻子算了,卻要相信一
個專制強權會理性在意國家存亡跟歐銀說算了?理性
分析,中國在釋出cov19之前,大家都以為他沒招了,
不可能使出傷敵1000自損1200的作法,結果他寧願承
受巨大損失也要拖全世界一起下水死,我沒好過也要
拖你一起死就共產黨博爛筊一貫爛招,然後鄉民天真
相信普丁只的核威懾只是一張嘴,那歐美不知道在怕
什麼?還不趕快騎到普丁頭上,難道是怕烏克蘭贏太
快嗎
要反過來看,要是真的嚴重的話西方就不敢做了;現在
西方敢做,就代表這事對俄國傷害不大
基本上只要中國還在輸血的情況下,我就不認為俄國
會真的翻桌子。要翻桌也要中國先頂不住才會讓俄國
覺得要翻桌,現在凍結歐銀反正黃斯拉夫孝子會買東
斯拉夫爸爸的石油,所以還在忍受範圍內
X
首Po軍工產業膨勃發展 失業率創新低 GDP成長率3.6%比遠高歐盟 戰爭能刺激科技研究 又能穩住國際能源價格38
: 借用這位前自衛官的說法,雖然應該這是經濟學常識就是了 GDP這個東西,如果政府請A挖洞、請B補洞,也能創造 也就是說,需求是可以創造的X
拿日本來比喻是一個非常不太好的例子 為何呢? 因為日本是戰敗國,並且本土大量基建都在各種空襲中毀壞 而且有大量的本土傷害與人員傷亡,生產力勞動力都急速下降 這是跟目前俄國的狀況不能比的,況且日本沒有輸出天然資源賺外匯 而目前俄國的狀況是有天然資源可以輸出,也有民生資源可以輸入10
不要用太複雜的語言說明 "有的人"會聽不懂 Q:這是不是個付出換收入的世界, 包括付出天然物資、半成品、勞動、服務? A:是X
這你只懂其一不懂其二。 資源國跟一般國家的差別在於初級GDP產出的方式。 透過政府依靠信用發行貨幣 再轉給在街上挖坑工人與補坑的工人, 這過程是無效GDP。5
問題是 歐美也因為戰爭軍工業越賺越爽啊 而且現在歐美軍援還是拿俄國在歐美被凍結的資產的孳息來付錢 等於拿俄國的錢來打俄國 穩賺不賠. 第二 俄國軍工業"看起來"蓬勃發展 但那是俄國政府下訂單 俄國政府如果哪天付不出錢了呢 打敗仗了呢 款項收不回來直接破產16
好啦, 這次認真回不酸 (我要向jobli致敬) 只是怕會有人看不懂... ※ 引述《squelch (小迷糊)》之銘言: : 這你只懂其一不懂其二。 : 資源國跟一般國家的差別在於初級GDP產出的方式。5
不知道為什麼突然想到這10多年前的影片 首先,這影片的確和這話題沒有關聯 主要是2009年金融風暴一年後美國政府是否擴大政府支出的話題。 而且這影片立場也算滿偏頗的