Re: [討論] 想討論烏克蘭對北約的執著
※ 引述《ptgeorge2 (左輪小手槍)》之銘言:
: 嗯...其實我最近也有一個疑問
: “憑甚麼要求美國再幫下去“,我是不太懂美國跟烏克蘭有簽什麼條約之類的
: 不過前陣子看大家討論應該對美國援助都覺得挺夠意思的吧
: 而且看到一些人說美國這時候撤退烏克蘭人就白死了
: 我就在想,美國不幫的話烏克蘭就會少死嗎?
: 沒那些裝備應該會死更慘吧?
: 都把美國當上帝,不過很顯然美國不是,這場戰爭到目前為止美國有拿到什麼實質好處嗎?
: 我是真的沒看到,有資料能po出來讓阿肥看看嗎?
: -----
: Sent from JPTT on my Asus ASUS_AI2302.
就"川普單方面"來看,確實削弱俄羅斯一點好處都沒有!!
俄羅斯被削弱,勢必要依靠中國,中國大賣晶片,大買石油
這又加快中國軍事成長,就這點上,一點也沒錯。
但是要達到快速停戰這目的,也不一定要跟歐盟和烏克蘭把臉撕爛成這樣!!
但就對他"個人"來說,真的沒差!!!
如果就"美國整體"來說,我覺得把歐盟加拿大烏克蘭甚至之後日本的臉
都撕爛,對美國太傷了!!
畢竟"利益"這東西不只是錢,還有特權和做事的威信阿!!!
雖然美國現在想要孤立主義,但不可能永遠孤立主義!!!
把盟友撕爛,對於以後美國西出世界那可是會變得困難重重!!!
但那時候川普應該墳頭草很高了!!!
所以川普要選前者,也都很"合理",雖然這合理只是短期之內!!!
又對於一個台灣人而言,當然希望美國選後者!!!
不然我怎知哪天我的身家財產忽然就被川普一句話給搞沒搞崩了??
所以現在我反對川普!!!
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"我現在沒時間對付這些叛徒,他們終將遭受懲罰,根據烏克蘭軍法紀律第48條,
未決定祖國是哪裡的軍人,已經違背了他們對烏克蘭人民做出的保家衛國效忠
誓言,他們的自由與民主,將無庸置疑地遭到剝奪,牆頭草般的將領,不屬於這裡!"
--弗拉迪米爾·澤倫斯基, 2022
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這也沒辦法吧,現在就真的是美國說的算,唉,我也是
看的很壓抑,可是也想不到有什麼方法讓美國繼續支援
這場戰爭,應該是因為我比較笨
美國不支援這場戰爭是一回事, 有人說美國是要
抽調回防中國, 或是說聯俄制中, 問題就是美國在
國際上衰敗的速度如此之快, 你回防後也防不了中國
以前是一呼百應, 可以同小弟一起對付中+俄
現在是跟小弟鬧翻, 小弟不倒去中國那邊就不錯了
你聯一個滿腹鬼胎俄羅斯有什麼屁用
歐州大戰重新開始美國就會笑嘻嘻了
有什麼好笑的? 現在全球動蕩加劇, 對美國哪邊有好處
現在真的不是二戰前夕, 美國孤立主義坐等戰爭爆發
可以再來漁翁得利了
其實二戰美國也是劣勢開局進場的xd
但二戰的美國至少工業機器開得出來
而且二戰開始時沒有核武
現在如果真的要大動蕩, 保證一堆國家會開始擁核
對啊 所以現在看川普一副想把優勢局弄成劣勢局是蠻
搞笑xd
你美國製造業再發達, 也沒法抵擋核武白菜化的潮流
我川猜不透說不定真打算把歐洲給普丁 美國拿下美洲
削弱俄羅斯已經是既定事實 川普現在跟俄羅斯交好
是能換到啥? 他有冷戰被中美聯手弄垮的經驗
怎可能跟美國聯手制中
川普可以選擇從烏俄戰爭中脫身,但是真的沒必要把
盟友都撕破臉+1
用太多正常人邏輯去思考川普是不現實的 為何全世界
都沒想到普丁會打烏克蘭?因為川普和普丁就不是正常
人
尚書大人真機靈啊 尚書大人再見!!!!!!!!!!!!!!
看了川普的白宮post吹噓他這週「贏」了什麼 開始對
川普有更深體悟 他就只是個愚蠢短視的惡霸而已
跟自己夥伴跟盟友打貿易戰,就已經是撕破臉。
反攻莫斯科 加油
所以說川普是老流氓真的搞笑,就一個毫無格調的無賴
惡霸
有個問題時美國除了太平洋的勢力外,是不是真的需
要盟友?
中餓抱團哪有不好.換來歐洲盟友一起反中.中俄不管
如何抱團取暖都不會真心相挺.把自己的盟友推向中國
才是下策.
美國當然需要盟友..美國那些預警設施的佈建跟軍事
駐地不是憑空生出來的,現在不是1885,回家關門自
己宅起來導彈一樣送到家門口
俄羅斯GDP才稍高於南韓而已 削弱有啥意義?
美國會覺得不削弱南韓就沒辦法維持霸權嗎?
烏克蘭啥籌碼都不拿來,怎麼跟美國談?無償軍援烏
有拿什麼好處?川普不是吃素的
削弱當然有意義 俄國內繼續20%早晚分裂
20%利率
現在川普卻打算給俄國喘氣的機會
俄國GDP不高,但是戰時經濟需要的家底不低,所以現
在烏克蘭削弱的不單是GDP還包含戰時經濟需要的家底
。
川普這樣搞下去 中國真的是可以贏兩次
美國政治自殺摧毀同盟國 中國又可以去歐洲上下其手
俄國還可以回血 必要時繼續幫中國 中國真的要贏麻了
挖 不只贏兩次 川普有多蠢中國人就有多爽
俄國GDP不高 但起碼不會餓死冷死 一堆天然資源 不
要搞到餓死政變 都還能撐
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首Po據我所知,北約的憲章要求,在某個成員國受到攻打時,成員國需要給以軍事 回應,但沒有規範是何種回應。因此,如果烏克蘭在2022之前已經是北約成員 國,就算受到攻打,但西方國家通通都給予軍訓/武器/情報等等援助,也沒有 違反憲章。 北約憲章第五條:13
原文吃光 北約第五條史上只有被啟動過一次 那就是美國被恐怖攻擊之後,烙所有人一起all in阿富汗 但是北約不是只有第五條 第四條才是真正被啟動過多次的,已經用過整整七次21
嗯...其實我最近也有一個疑問 “憑甚麼要求美國再幫下去“,我是不太懂美國跟烏克蘭有簽什麼條約之類的 不過前陣子看大家討論應該對美國援助都覺得挺夠意思的吧 而且看到一些人說美國這時候撤退烏克蘭人就白死了 我就在想,美國不幫的話烏克蘭就會少死嗎?
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[情報] 英國金融時報認為俄烏和平將在2025實現出處: 英國金融時報導了對2025年情勢的預測 內容包含川普將使用更強硬的姿態促使俄羅斯接受與烏克蘭和平 而結果將是澤連斯基默許俄羅斯繼續佔領已被俄羅斯佔領的土地24
Re: [新聞] 美俄結束停戰會談!川普控「烏克蘭先對俄目前局面已經不是和談. 而是談判籌碼是甚麼. 而且籌碼不是俄羅斯要甚麼. 而是美國要甚麼. 目前川普要的東西非常狂,不只是價值5000億美的礦產.23
Re: [新聞] 馬斯克:蒲亭不會輸掉俄烏戰爭老實說...2018川普選前也是滿滿的孤立主義 還記得當時川普選上後中國張燈結綵 台灣唉聲嘆氣 大家都以為川普會照選前喊的走孤立主義 美軍全球縮編撤軍 結果美中貿易戰開打.......... 美國依然全球駐軍16
Re: [討論] 川普的停戰提議其實很實際吧: 不是,基本上川普本人和川普支持者, 都把川普捧成談判大師,說他一直出爾反爾, 是為了保持「不可預測性」 但是他跟普丁的談判,根本和之前很多人預測的一樣啊。12
Re: [情報] 歐洲政要不滿川普無視歐洲直接與普丁討現在的歐洲, 是真的軟爛到無以復加了 烏克蘭是誰的利益, 美國只是沾邊而已, 真正的利益核心, 是你歐洲對俄羅斯的防火牆 現在美國出的力不是絕對多數,5
Re: [新聞] 范斯:川普將迅速結束俄烏戰爭 以便: : 1.媒體來源: : 聯合 : 2.記者署名: : 周辰陽4
Re: [新聞] 范斯:川普將迅速結束俄烏戰爭 以便迅速結束烏俄戰爭,就是中俄贏了。普丁和包子會爽到內傷。 現階段沒辦法和談,就是雙方條件講不妥,川普上台並不會改變這事情。如果硬要和談, 那就是要烏克蘭犧牲他們利益,和談就是要烏投降。 烏克蘭投降,世界格局會開始改變。首先美國的領導地位會開始動搖,過去依靠美國的各 國,包含歐洲和韓國等等,會開始質疑美國。2
Re: [討論] 川普如果當選 烏克蘭會不會很慘?先講結論 烏克蘭不會很慘 再慘也不會比現在更慘了 但有些政客可能會很慘 為什麼呢?2
Re: [問卦] 烏克蘭大戰最後會怎麼結束?話先放在這邊 烏俄結束機率很低但不為0 以軍事上來說,烏克蘭潰敗還沒有逆轉的跡象 如果有一點逆轉跡象烏克蘭肯定大書特書,但現在所有自媒體都去吹敘利亞叛軍了 那烏克蘭自然是揉爛到沒人願意提了,跟庫爾斯克一樣- 首先斯洛伐克與匈牙利雖然是小國,但是做為歐盟及北約成員國 對於烏克蘭有關的歐洲事務仍有相當大的影響力 以下整理一些川普與普丁交談前後這兩國與烏克蘭相關的消息 1.斯洛伐克總理批評烏克蘭切斷俄羅斯天然氣的行為是在破壞歐洲財政 2.在烏克蘭的天然氣設施受到俄羅斯襲擊後,烏克蘭再次從斯洛伐克進口天然氣
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