Re: [新聞] 黃曙光剛請辭召集人！潛艦國造機密信函隨

ARCHER2234 04/20 09:36你嗆軍校分數那邊應該會被噓，還是改委婉一點吧

PTTHappy 04/20 09:37好吧..我改一下..

henrytsai 04/20 09:50阿你都戳破了，那些帶風向的是要怎麼繼續帶

tokikaze 04/20 09:52https://tinyurl.com/22x737ja

tokikaze 04/20 09:52https://i.imgur.com/xLPfiTz.jpeg

MartianIT 04/20 09:52欸 契約沒有先給律師看過？！

rommel1 04/20 09:53L3沒有做好文書保密才對

tokikaze 04/20 09:53L3沒做好保密比較有可能，甚至可能是「其他商源」

tokikaze 04/20 09:54透過管道拿到這封信好讓輿論轉向購買其他商源產品

jansan 04/20 09:55嗆軍校很合理啊 確實軍校問題一堆

rommel1 04/20 09:56不過黃曙光辭職,量產主合約商變成美商,不知道會怎麼

rommel1 04/20 09:56搞? 把L3換掉?

tokikaze 04/20 09:56看上朱通靈文內容，至少對L3是有規定遲交罰金的

tokikaze 04/20 09:59然後首爾立委拿這個出來講也很好笑啦。

tokikaze 04/20 09:59立法委員收到這種爆料不去找源頭而是拿出來嚷嚷？

PTTHappy 04/20 10:00若有規定給付遲延的違約金 那就好辦 在民間的做事方

tokikaze 04/20 10:00到底是哪國...啊都忘了她首爾立委。

PTTHappy 04/20 10:00法 就是法院見 交給律師處理-黃曙光畫蛇添足去寫信

PTTHappy 04/20 10:01"責備"L3幹嘛?試想 L3收到責備信 是會"爽"或"不爽"?

tokikaze 04/20 10:01前一篇推文就提醒您有其他通靈文提到了。

PTTHappy 04/20 10:02若有個好律師 通常會叫客戶就別做這種沒意義的動作

PTTHappy 04/20 10:03但是依照先前某新聞 邱國正接受質詢時透漏 潛艦國造

PTTHappy 04/20 10:04小組很限縮成員(為了行事效率?)有沒有花精神找好律

PTTHappy 04/20 10:04師也不清楚..總之 若合約已訂有給付遲延時的違約金

henrytsai 04/20 10:05a.爆料者484白痴我不知道，但87%就是搞黃曙光的一員

PTTHappy 04/20 10:06黃曙光寫責備信 以為一責備了L3 L3就聖人道德加快?

rommel1 04/20 10:07上法院就會跟光六一樣,卡住拖時間

rommel1 04/20 10:08只能寫信催促了

PTTHappy 04/20 10:09不然 黃曙光應該讓律師發律師函 由律師撰稿比較穩妥

design0606 04/20 10:13去問"安信商務法律事務所啊"

rommel1 04/20 10:13先寫信給L3高層催促,法律行動應該是後面的事

design0606 04/20 10:15熱騰騰的新聞

rommel1 04/20 10:15黃應該是想內部來解決就好了?

design0606 04/20 10:15https://reurl.cc/4ryrZX

design0606 04/20 10:15沒做過生意是不是?當每個契約都跟你腦補的一樣

design0606 04/20 10:16還敢笑軍校生?

design0606 04/20 10:16採購 跟 公共工程都有一個期程表 在到達某一進度

design0606 04/20 10:17或交貨期前 都有一個廠驗期 或是 前置驗收

design0606 04/20 10:18確保交期不會延誤 如果交貨方在這個時間點無法提供

design0606 04/20 10:18但交期尚未延遲 就會有催交函

design0606 04/20 10:19催交函也是屬於甲乙雙方的商業文件 並非法律文件

rommel1 04/20 10:19還可以辦展延

design0606 04/20 10:19直到延遲已成事實 再依照契約的違約罰則或法律途徑

design0606 04/20 10:19解決 那時候才要法律顧問上場

design0606 04/20 10:20全篇臆測腦補 還自以為嗆到很多人 實際在嗆自己

rommel1 04/20 10:20上法院是最後手段

design0606 04/20 10:21催交函也是法律攻防的一個重要武器 代表甲方已依照

design0606 04/20 10:21契約精神 善盡告知催交義務

design0606 04/20 10:24爆料者大概跟你一樣 不懂這文件在採購案扮演的腳色

design0606 04/20 10:24以為挖到很大的料 然後趕快去邀功

design0606 04/20 10:24殊不知只是一份在契約中很常見的催貨函而已

design0606 04/20 10:25催貨函的正式名稱又稱為"通知廠商履約函"

design0606 04/20 10:25採購法 去看熟一點 再來腦補唷

rommel1 04/20 10:26進度落後 催促一下

PTTHappy 04/20 10:26像你這種不唸書只會東拉西扯的 怪不得只剩去唸軍校

PTTHappy 04/20 10:28連別人寫什麼的重點都看不懂?

rommel1 04/20 10:28相當於業主親自發函給乙方

design0606 04/20 10:29重點就是你腦補了這份函的用意

design0606 04/20 10:30呵呵呵 黃曙光屬於項目負責人 不以他署名

design0606 04/20 10:30以誰署名?

PTTHappy 04/20 10:32你既然不懂社會上這類實務 就回去多唸點書

PTTHappy 04/20 10:32最好是每個這類爭議 受任的律師都抬出自己客戶本尊

PTTHappy 04/20 10:33為發函名義人 你不知此事 就證明你書念得不多 還辯?

design0606 04/20 10:33你可能沒看過任何一份 或發過一份 履約催告函

design0606 04/20 10:33才覺得如此奇特吧

design0606 04/20 10:33自己讀書能力差 說別人差

design0606 04/20 10:34法律顧問是要等到"進行訴訟時"才會進入

PTTHappy 04/20 10:34怪不得邱國正的腦袋就是你這類職軍的腦袋的再進化版

indexcome 04/20 10:34結果糗的是自己XDD 沒出過社會的娃

design0606 04/20 10:34履約催告 代表延遲但尚未違約 律師進來幹嘛

design0606 04/20 10:35結果八卦是你根本不懂採購程序與契約精神

driver0811 04/20 10:38拿到兩張A被廠商過牌還加注，你會選擇棄牌還是推出

driver0811 04/20 10:38去？

design0606 04/20 10:39有時候 被打臉的人通常都是會胡編瞎扯

ARCHER2234 04/20 10:40看吧，我提醒過你了XD

design0606 04/20 10:40採購案中的法律顧問 通常都是擔任諮詢對象

design0606 04/20 10:40比如說 合約審閱 違約後法律程序

design0606 04/20 10:41如果尚未進行到"法律攻防" 只是一種催期的動作

design0606 04/20 10:41根本不用律師

design0606 04/20 10:41只要把相關文件齊備 直到要進行法律程序時 把所有

design0606 04/20 10:42文件交由律師統一研擬後續策略

design0606 04/20 10:42加油點吧 孩子 等你真正碰過公共工程或採購案後

design0606 04/20 10:42再來腦補

design0606 04/20 10:42你連1億的公共工程和採購案都沒玩過

design0606 04/20 10:43要你腦補幾千億的採購 屬實是為難你了 不懂腦補

design0606 04/20 10:43也是正常的

indexcome 04/20 10:44可憐啊～到現在還不知道自己多可悲

design0606 04/20 10:44而且催告函的發送也是有技術的 比如從交期當日計算

rommel1 04/20 10:45換成一般工程，這是監造要負責的，但本案沒監造，

rommel1 04/20 10:45業主上了

design0606 04/20 10:45已延誤了20%以上 就要以"週"為單位 每週發送催告函

design0606 04/20 10:46並管制後續進度 乙方收到不理不睬更好

design0606 04/20 10:46如果真的延誤 在法律上屬於"惡性延誤"

design0606 04/20 10:47為何要以週呢 因為在採購意向書中 乙方一定會提供

design0606 04/20 10:47一個預定進度 評估自己的人力 機械 原物料等因素

rommel1 04/20 10:47律師也是接受業主委託

design0606 04/20 10:48提供一個週進度與月進度 而甲方催期以週進度作為

design0606 04/20 10:48依據

design0606 04/20 10:48這樣懂了沒 愛腦補的小朋友

design0606 04/20 10:49rommel1以公共工程的角度來看潛艦國造 那黃曙光就是

design0606 04/20 10:49"自辦監造"啊XD

JOHN117 04/20 10:51準據法大概不會是中華民國法

forgiveus 04/20 10:55第二點是在講三小，你整天人身攻擊讀軍校的是怎樣

forgiveus 04/20 10:55；鉅額商購合約會是一個人寫的嗎，你後面都寫有律

forgiveus 04/20 10:55師函，人家起初合約書會不知道給律師事務所看過？

forgiveus 04/20 10:55決策團隊全都是白痴不知道對方違約要懲罰？真夠可

forgiveus 04/20 10:55笑的

MartianIT 04/20 10:55"進行訴訟時"法律顧問才進入?? 我比較懶 當我對於乙

ja23072008 04/20 10:57犯錯就摸摸鼻子認了，不要硬拗

MartianIT 04/20 10:57方服務或時程有延遲或不符BOW 就開始cc公司律師 律

design0606 04/20 10:57forgiveus他那段是專門寫給我看的 因為我常嗆他

MartianIT 04/20 10:58師也會適時出聲 喔 有的只是約二十萬美金的小委託案

design0606 04/20 10:59那是你們公司比較嚴謹 大部分政府採購或公共工程

design0606 04/20 10:59都是既成事實了才會把資料交給律師

design0606 04/20 11:00因為政府採購跟公共工程有一些緩衝期 真的被已讀不

design0606 04/20 11:00回 或是索性不讀不回 代表無法協調才會找律師

design0606 04/20 11:01最後的結果就是採購101

design0606 04/20 11:01哈哈哈哈哈 活在自己的世界好像就是你自己耶

design0606 04/20 11:01講不過就人身攻擊 整篇懂採購的人一看就知道是你

design0606 04/20 11:02自己幻想腦補 還笑別人沒念書

design0606 04/20 11:03你拿鴻海那個沒事就告人的對比政府採購 還是對美採

design0606 04/20 11:03購

PTTHappy 04/20 11:03"律師出面"發律師函 跟"律師必須先知道客戶的全部營

design0606 04/20 11:03我只能說 你真的對軍事採購完全不了解

PTTHappy 04/20 11:03業祕密 客戶需先將全部訂約內容讓律師知道"有鳥關係

design0606 04/20 11:03拿民間的採購對比政府軍方採購 代表你根本沒碰過

PTTHappy 04/20 11:03?律師函的重點是律師(律師不知機密細節也無妨)<-這

design0606 04/20 11:04你先去把政府採購法看完 好嗎

PTTHappy 04/20 11:04樣 見縫插針者就不會拿黃曙光辦公室信箋煽得起風!懂

PTTHappy 04/20 11:04嗎?

PTTHappy 04/20 11:05我在講東 你在講西 我有說要專案小組提早告知律師細

design0606 04/20 11:05是你在跳針吧

PTTHappy 04/20 11:05節 律師才能發函 不然只能由黃曙光發函-以致被爆料

design0606 04/20 11:05把黃曙光為何是署名人先搞清楚再說

design0606 04/20 11:05不懂不要裝懂 真的

design0606 04/20 11:06你要不要修文回覆 你是原PO 不要斷別人的句

design0606 04/20 11:06也讓大家看清楚你的謬論

PTTHappy 04/20 11:06者搧風點火嗎?那是你自己腦袋一根筋 以為叫律師發函

design0606 04/20 11:06問題國防部就已經跳出來說 那是催告函

design0606 04/20 11:07你比國防部懂?

PTTHappy 04/20 11:07(可防被爆料者見縫插針)需先由軍方告知律師一切機密

design0606 04/20 11:07熱騰騰的新聞你裝作沒看見?

PTTHappy 04/20 11:07-這才是你自己因為程度差所自己誤解的律師的功能ok?

design0606 04/20 11:07老實說 這封根本不算甚麼爆料 是白癡爆料者自以為爆

design0606 04/20 11:08料 然後呢 有個愛腦補的小孩自以為自己很懂

PTTHappy 04/20 11:08催告函也可以由律師來發(以免被爆料者見縫插針)<-我

PTTHappy 04/20 11:08講N次了 你到底有沒看懂?還是你不知道這個基本觀念?

design0606 04/20 11:08問題是 催告函也不一定要律師發 政府採購法施行細則

design0606 04/20 11:08民法契約篇 都沒有強制規定

PTTHappy 04/20 11:08你難道以為律師只能發(給客戶寫的)起訴狀/法庭答辯

design0606 04/20 11:09是你自己一直狂腦補 這應該要律師發 這應該要律師發

PTTHappy 04/20 11:09狀/上訴狀 律師不能寫催告函(來幫客戶避免被爆料者

PTTHappy 04/20 11:09見縫插針)?

design0606 04/20 11:09就法論法 就事論事 採購法 民法沒規定的 怎樣做

design0606 04/20 11:09都對

design0606 04/20 11:09你不要又陷入無限迴圈了好嗎 被打臉就迴圈

design0606 04/20 11:10沒說找律師錯 但就採購法或民法 也沒規定一定要律師

PTTHappy 04/20 11:10你自己再把Martian問你的重新想一下 他問東 你回西

design0606 04/20 11:10所以回到你整篇 就是你自己沒經驗又腦補

design0606 04/20 11:11我已經回他了 你不用在那邊以為有人在壯聲勢

PTTHappy 04/20 11:11客戶請其律師提前發律師函催促另一造 難道是違反民

PTTHappy 04/20 11:11法違反採購法?要客戶本尊(黃曙光)親自發函給另一造

design0606 04/20 11:11噓 ja23072008 : 犯錯就摸摸鼻子認了，不要硬拗

design0606 04/20 11:12你一直在這個迴圈幹嘛?本案不找律師並未觸犯任何

PTTHappy 04/20 11:12才不會違反民法違反採購法?怪不得上至上將黃曙光 下

design0606 04/20 11:12規定與法律啊

design0606 04/20 11:12而且 你以為這是爆料 在我看來 這是再基本不過的

PTTHappy 04/20 11:12至士官長design 腦袋被軍校教成這樣程度的奇葩思維~

design0606 04/20 11:13催貨文件 然後你跟那位爆料者一個等級 自以為撈到

design0606 04/20 11:13大魚

design0606 04/20 11:13實際上在那邊跳樑

design0606 04/20 11:14就法論法 就事論事 這是奇葩思維

design0606 04/20 11:14那你這種無端腦補又是甚麼思維?

design0606 04/20 11:14你可以指出 黃曙光違法了甚麼規定 法令 法條?

design0606 04/20 11:16沒找律師犯了你腦補的天條?

PTTHappy 04/20 11:19我沒有說違法-我上方不早就寫了:不是違法 是笨/不妥

PTTHappy 04/20 11:20證據:10:55:46所增補段落的倒數第二段所寫~

design0606 04/20 11:21實際上就是你不懂採購程序的腦補

PTTHappy 04/20 11:21可見 你滿腦子自己想像(連別人寫的都不看) 你自己在

design0606 04/20 11:21所以建議你 政府採購法 以及 工程會指引先去搞清楚

design0606 04/20 11:21再來指責他人

PTTHappy 04/20 11:21那沾沾自己反問個起勁?就說你該回去多唸點書 還拗?

design0606 04/20 11:22不懂裝懂 真的不知道怎麼形容 全邊腦補不自知

design0606 04/20 11:22全篇

PTTHappy 04/20 11:22不懂個屁 你不懂中文 不懂邏輯 不懂法律 你也不懂採

PTTHappy 04/20 11:22購 中華民國國軍會有缺點 正是因為充滿你這種人

design0606 04/20 11:23不好意思 我對你還不屑去查規定 信手捻來就有的東

design0606 04/20 11:23西

PTTHappy 04/20 11:23不學無術 一知半解 還特別拗 怪不得國軍不改進缺點

PTTHappy 04/20 11:23你的腦袋未來升級版 也就是邱國正的腦袋

PTTHappy 04/20 11:24別人都講解法理給你了 你還不受教 整天自以為是--邱

PTTHappy 04/20 11:24國正怪不得對外界批評 依舊故我

PTTHappy 04/20 11:26你11:14問的違法云云 我11:20舉證說我11:55:46已答

PTTHappy 04/20 11:26結果諸如這種明確證明你腦補的情況 你就裝死不吭聲

design0606 04/20 11:26你這種完全不符合邏輯 自己腦補的"教"

design0606 04/20 11:26要別人接受?

PTTHappy 04/20 11:27你連自己的思考盲點在哪都不知道 跟邱國正一個樣

design0606 04/20 11:27你會不會對自己期望太高了

design0606 04/20 11:27這篇不是只有我點出你的問題點

PTTHappy 04/20 11:27算了 該吃中飯了 你要再嘴砲就隨你吧

design0606 04/20 11:27說別人有思考盲點要不要先看自己認知是否有盲區

strollinrain04/20 11:28我猜ptthappy是國文老師 應該是國小的

design0606 04/20 11:28慢走不送 吃飯時慢慢腦補

design0606 04/20 11:29順便補習一下政府採購法 以及 民法 加油唷

ja23072008 04/20 11:35https://i.imgur.com/nv3TzjG.jpeg

design0606 04/20 11:37他會說你的推文沒內容

design0606 04/20 11:37喔 不對 是你的推文不成立唷

yenjtr 04/20 11:4550年前國中學歷 已經比王永慶厲害了耶

MartianIT 04/20 11:49design大:照你所說 台灣政府採購對於法律/律師的使

MartianIT 04/20 11:50用 沒有企業/外國企業嚴謹!? 我沒理解錯你那段話吧

yenjtr 04/20 11:52給樓上 D講的是事實

design0606 04/20 11:53就我見過的延遲最後鬧上法院的官司 律師都是在最後

design0606 04/20 11:53的法律攻防中才會出現 在此之前都是主辦機關與

design0606 04/20 11:54得標廠商的協調溝通 然後依約每日罰款多少

design0606 04/20 11:54會走上法律攻防這條路 通常都是甲乙方對於"延遲"

yenjtr 04/20 11:54一般做政府採購不會很輕易就法律來法律去

design0606 04/20 11:54與"罰款"的不同認知

design0606 04/20 11:55而且政府採購如果違約 另外還要走採購101

yenjtr 04/20 11:55包含外國政府採購也是 一般都是溝通再溝通

design0606 04/20 11:55所以主辦機關對於"催交""先期驗收""展延"等程序文件

yenjtr 04/20 11:56如果真的走到法律途徑 很容易搞到拖個N年才能結案

design0606 04/20 11:56需要非常小心地保留證據

design0606 04/20 11:56時間點要切得非常清楚

design0606 04/20 11:57至於本篇質疑為何要黃曙光署名

design0606 04/20 11:58因為他是"潛艦國造專案辦公室"召集人 屬於甲方委派

design0606 04/20 11:59的代表 以潛艦國造專案辦公室-黃曙光 署名 並無不妥

design0606 04/20 11:59就像公共工程的監造人 通常都是XXX工程顧問公司 董

design0606 04/20 11:59事長 XXX 或XXX建築師事務所建築師XXX

MartianIT 04/20 12:01謝謝 我沒有政府大額採購經驗

design0606 04/20 12:02只有完全沒碰過或壓根不懂的才會腦補胡編亂造

design0606 04/20 12:05另外還有所謂的惡性違約

design0606 04/20 12:06比如說 催告函 不讀不理不回 協調會不予參加

yenjtr 04/20 12:06惡性違約可以再打一篇了

design0606 04/20 12:06或指定階層協調會(比如要求總經理出席 卻派一個科

design0606 04/20 12:07長來參加) 那就不用協調了 直接走違約官司+違約金

yenjtr 04/20 12:07對某些廠商來說 惡性違約也是一種手段

design0606 04/20 12:07求償

design0606 04/20 12:07走到這步還可以另外走刑事

yenjtr 04/20 12:08走到這步之前你還要考慮以後要不要叫他來標

design0606 04/20 12:09通常這類型都會上採購101 他三年內也不用標了

yenjtr 04/20 12:10但是現實是現在很多案子是承辦要求爺爺告奶奶拜託

yenjtr 04/20 12:10人家來標

design0606 04/20 12:10國外廠商比較麻煩 有時候你本國打完還不一定有用

design0606 04/20 12:10還要跨國打官司

design0606 04/20 12:11以台灣軍備獲得的環境 你要把違約都列入拒絕合作對

design0606 04/20 12:11象 那真的沒人了

yenjtr 04/20 12:11廠商大不了3年以後復活或者找人代標

derdevil 04/20 12:12槽點有點多，原po 是不是根本沒辦過政府採購？

yenjtr 04/20 12:12但是如果廠商一生氣不標了 承辦是很難找到人來標

yenjtr 04/20 12:13尤其是一些執行時程很長或是原物料占比很大的案子

design0606 04/20 12:13原PO一看就知道完全不懂啊 整篇八成是自以為+腦補

design0606 04/20 12:15開篇就拿軍校生笑閱讀能力有問題 結果自己腦補一大

design0606 04/20 12:15堆 真不知道誰給他的自信與勇氣

PTTHappy 04/20 12:29呵呵 半桶水們繼續噓 我又不痛 顧立雄上任後整治像

design0606 04/20 12:29M版友下面的推文你看了沒 不要只挑認為自己有利

PTTHappy 04/20 12:29某些人這類半桶水響叮噹的不懂法律的蠻幹職軍~剛好~

design0606 04/20 12:30的推文來讚聲 實際上 後續已經不利你了

design0606 04/20 12:30另外 採購我可不是在軍中學的 目前我就負責一個12

PTTHappy 04/20 12:30這些職軍程度有夠差 怪不得只能去唸軍校

design0606 04/20 12:30億的公共工程 隨便都能打臉你

design0606 04/20 12:31不用一直跳針軍校怎樣啦 實際上 論採購我比你強

PTTHappy 04/20 12:32你負責又怎樣 你依然不學無術 軍隊若把採購交給你

design0606 04/20 12:32哈哈哈 整篇臆測 腦補的人說別人爛

PTTHappy 04/20 12:32是因為真正高手在民間不屑去當職軍 而分發當採購員

PTTHappy 04/20 12:33你在你的自己職場環境中當大王(山中無老虎..)你還以

design0606 04/20 12:33職不職軍的 也不能掩飾你對政府採購的無知與腦補

PTTHappy 04/20 12:33為你認知的實務做法就是真理?然後對不同於你的認知

design0606 04/20 12:33哈哈哈 你繼續 我看你惱羞跳針要到甚麼時候

PTTHappy 04/20 12:33的其他也合法但更漂亮的說法 你因為無知而拒絕相信

PTTHappy 04/20 12:34我幹嘛要你改變?那是你家的事~我只是在這個論壇順便

design0606 04/20 12:34我認知的實務是不是真理我不知道 但我知道你完全腦

design0606 04/20 12:34補

PTTHappy 04/20 12:34寫給其他不太懂採購方面法理的網友懂-至於你 免了吧

design0606 04/20 12:35所以你一丁點實務都沒有嘛 還更合法 更漂亮?

PTTHappy 04/20 12:35從你一路下來連閱讀都偏移 你是啥腦筋 我也早知道了

design0606 04/20 12:35依據採購法發函催交 就不合法?

PTTHappy 04/20 12:35就等顧立雄整治你們了 看你們在軍中還要胡搞瞎搞到

design0606 04/20 12:35一路下來你整個就跳針腦補而不自知比較令人悲哀吧

PTTHappy 04/20 12:36幾時

design0606 04/20 12:36好怕喔 顧立雄???呵呵呵 那請他先去把已經兩造商函

design0606 04/20 12:36延期交貨的文書全部單方面廢除走法院啊

design0606 04/20 12:36看他有沒有這個膽

PTTHappy 04/20 12:36呵阿 可憐的職軍 紮稻草人改我的命題為發函不合法~~

PTTHappy 04/20 12:37我講幾次了 我的建議做法是既合法又漂亮 勝過黃曙光

design0606 04/20 12:37腦補跳針不是錯 錯的是 明知自己跳針腦補被抓包

PTTHappy 04/20 12:37的合法但蠢 我哪句說黃曙光親自發函不合法了?哪句?

design0606 04/20 12:37還嘴硬跳針 那才可憐

PTTHappy 04/20 12:38連國中國文的閱讀能力程度都沒有 怪不得只能念軍校

PTTHappy 04/20 12:38你把職軍的臉都丟光了

design0606 04/20 12:38所以你完全不知道 上法院的時機點啊 發函催告就代表

design0606 04/20 12:39尚未違約 只是期程延誤 這時候要律師幹嘛 邏輯去

design0606 04/20 12:39跳海是嗎

design0606 04/20 12:39這篇已經不只一個人說你別再硬凹了 誰比較丟臉

design0606 04/20 12:40連你的浮木M版友的推文都被你曲解

design0606 04/20 12:41況且你實際去查就知道 潛艦國造只有法律諮詢標案

design0606 04/20 12:41並沒有法律服務標案 如果要走法律程序 現在應該已經

design0606 04/20 12:41看到招標文件了

design0606 04/20 12:41諮詢 跟 服務 你不會也分不清吧 那誰比較丟臉?

yenjtr 04/20 12:41Round 2 fight

PTTHappy 04/20 12:42誰教你的觀念:"尚未違約前 律師不能受客戶之託發函"

design0606 04/20 12:42開口契約 與 勞務 你不會也分不清吧

PTTHappy 04/20 12:42不只台大/政大/中興/東吳法律系不會這麼教 連國管院

PTTHappy 04/20 12:42軍校法律系都不會這麼教 你腦筋哪裡生出來你上述認

design0606 04/20 12:43那你先分清楚甚麼是諮詢 甚麼是服務

design0606 04/20 12:43誰教你觀念沒違約發的催告函一定要找律師?

PTTHappy 04/20 12:43知?我倒是很好奇?誰教你的?你從哪裡看到的?

henry0131 04/20 12:43推文開地圖砲是不應該 但把這篇弄臭甚至意圖噓爆的

henry0131 04/20 12:43目的也不好說 回個血

PTTHappy 04/20 12:44先停一下 你先回答 看難道是軍方法律系教材這麼教?

PTTHappy 04/20 12:45(沒有要"一定"找-但是找了不是"比較漂亮"-尤其在這

mclarenjpn 04/20 12:45地圖炮完全不允許

PTTHappy 04/20 12:45案情況?你的閱讀力是不是爛到根本不懂我寫的角度?

design0606 04/20 12:45不好意思 不用甚麼都扯到軍校 那你腦補是你家教你

design0606 04/20 12:45的嗎?

PTTHappy 04/20 12:46從你反問我N次黃曙光親寫哪裡不合法哪裡不合法哪裡

yenjtr 04/20 12:46在民間企業的狀況來看律師發函並沒有牽扯到違不違約

design0606 04/20 12:46我不用懂你的角度啊 也不屑懂 純粹就是吐槽你整篇

design0606 04/20 12:46腦補

PTTHappy 04/20 12:46不合法..一直重複問 我真懷疑你能否進行有效溝通(因

yenjtr 04/20 12:46有時候只是要正式一點就可以找律師發了 但是這跟公

yenjtr 04/20 12:47共工程玩法不同啊

PTTHappy 04/20 12:47為你連讀懂別人的意思都做不到 你自己想偏了 別人怎

design0606 04/20 12:47違約要形成"既定事實" 才有法律攻防價值

PTTHappy 04/20 12:47回答你腦補編織出的稻草人?)又回到關鍵:你該多唸書~

yenjtr 04/20 12:47公共工程哪來動不動就法律來法律去的 做人留一線

yenjtr 04/20 12:47以後好相見啊

design0606 04/20 12:48整篇腦補的是誰 我想大部分人都有答案了(本篇至少

design0606 04/20 12:48三位)

design0606 04/20 12:48真的很好笑 被至少三位定性腦補的人叫人多念書

design0606 04/20 12:49拉法葉 幻象案如果不是佣金案 也不會上法院

design0606 04/20 12:52自己不懂法 不要說別人也不懂

design0606 04/20 12:53政府採購法第101條執行注意事項 看清楚再回來腦補

design0606 04/20 12:55怕你找不到 直接貼給你

design0606 04/20 12:55https://reurl.cc/lQ0N7d

design0606 04/20 12:56整篇看懂了再回來臆測腦補

design0606 04/20 13:02你都可以拉著單一版友的推文 以為他幫你讚聲了

yenjtr 04/20 13:02專案負責人跟專案法務負責人寫信代表的意義差很多..

design0606 04/20 13:02你好意思這樣說喔 哈哈哈哈哈

design0606 04/20 13:03顧立雄????他現在變你的浮木囉

yenjtr 04/20 13:03如果在民間企業你還會常常看到2方身價很多億的當面

yenjtr 04/20 13:03互嗆罵髒話 然後晚上一起去喝酒..

yenjtr 04/20 13:05但是你找法務發函 那後面的意思就不一樣了

PTTHappy 04/20 13:09@yen 你將你的"人情留..好相見"與"黃曙光親自指責L3

yenjtr 04/20 13:09專案負責人出來罵人....這有啥問題?

PTTHappy 04/20 13:10"合併討論 所以對外商而言 黃曙光親自指責對方 比較

PTTHappy 04/20 13:10跟對方好相見?(黃曙光跟L3副總裁也將有空去酒店喝?)

PTTHappy 04/20 13:11但是律師函不意謂函中要罵人-西方更屬於法治社會 接

yenjtr 04/20 13:11好吧....你是不是沒做過公共工程案

PTTHappy 04/20 13:11到律師函且律師若寫得穩妥 更能給外商傳達貼切意思

PTTHappy 04/20 13:12這跟國內兩公司老闆互相寫信提醒 找時間去喝酒不同

yenjtr 04/20 13:12我理解了 我們活在平行世界裏頭

PTTHappy 04/20 13:12你要注意 黃曙光不是跟L3副總裁搏感情 他是去指責L3

PTTHappy 04/20 13:13這會好相見個鬼??

PTTHappy 04/20 13:14跟西方做生意 西方人屬於一板一眼 你跟其不論是溝通

PTTHappy 04/20 13:14或反應 甚至指責 透過律師會更妥--不然你看大聯盟的

yenjtr 04/20 13:14西方做生意一板一眼??????你是不是沒被倒過

PTTHappy 04/20 13:15球員相關爭議 不是都託律師或經紀人出面 儘量不要由

PTTHappy 04/20 13:15球員出面?

PTTHappy 04/20 13:15請問大谷翔平是已經被告了嗎?已經要上法庭了嗎?

PTTHappy 04/20 13:16為什麼後來由律師發新聞稿?依照那個半桶水de某邏輯

design0606 04/20 13:16你要不要去搞清楚被關的那群人是因為什麼被關的

PTTHappy 04/20 13:16干律師啥事?大谷翔平自己發函"違法嗎違法嗎違法嗎"?

design0606 04/20 13:17圖利?收受賄絡?還是依採購法執行業務

design0606 04/20 13:18在西方法律中 你拒絕委派律師 本來就是你的問題啊

design0606 04/20 13:18但西方法律也是要案件起訴或進入調查階段(既成事實)

design0606 04/20 13:19才會開始給予法律指引與法律攻防 你連這都不懂?

design0606 04/20 13:19說別人不懂 天啊 這是甚麼自我感覺良好啊

design0606 04/20 13:24給你指引反嗆承辦公務員因為這個坐牢

design0606 04/20 13:25你把這些公務員坐牢的罪刑從貪汙 瀆職 引導到

PTTHappy 04/20 13:25你回去多唸點書 早就看出來你只有法律程度半桶水

design0606 04/20 13:25嚴格進行指引作業而坐牢 真好笑

design0606 04/20 13:26圖利是有對價關係的 檢察官提起公訴就是靠這對價

yenjtr 04/20 13:26好吧 告訴你一個平行世界的有趣小常識 專案的成功

design0606 04/20 13:26關係 說別人半桶水 結果自己一滴水都沒有還以為

design0606 04/20 13:27贏半桶水的

yenjtr 04/20 13:27在於能不能搞定利害關係人

PTTHappy 04/20 13:28所以yen網友上方說的 完全跟我說的並未不一致啊

PTTHappy 04/20 13:28就搞定利害關係人而言 律師也可搞定 但黃曙光這次的

PTTHappy 04/20 13:29親自寫信指責L3 不僅沒有搞定 還被見縫插針~yen網友

yenjtr 04/20 13:29而搞定利害關係人的方法有很多種 主PM寫信去罵人也

design0606 04/20 13:29還在律師 不懂的東西 就不要一直迴圈好嗎

PTTHappy 04/20 13:29自己思考現狀與我建議的做法之間 哪種做法漂亮~

yenjtr 04/20 13:29是一種方法 這在平行世界也算是一種有效手段

design0606 04/20 13:29你去查本案法律標案的是法律諮詢 還是法律事務

design0606 04/20 13:29查了沒有 兩者差異在哪弄清楚了沒?

PTTHappy 04/20 13:30我懶得理睬那個法律半桶水了 他在關公面前耍大刀

design0606 04/20 13:30你要有法律服務 可以啊 重新開標啊

PTTHappy 04/20 13:30我跟yen對話即可

design0606 04/20 13:30沒有喔

yenjtr 04/20 13:30如果我是主PM(個人經驗)我寧可自己寫信去臭幹 也不

design0606 04/20 13:30那你哪來的法律服務啊

design0606 04/20 13:30怕被打臉就說啦

yenjtr 04/20 13:30會叫法務寫 因為叫法務寫就是要把事態再升級

design0606 04/20 13:31關公前面耍大刀?關公聽到可能先拿大刀砍你

yenjtr 04/20 13:31主PM寫信去臭幹甚至當面臭幹以後事後喝一頓就可以

PTTHappy 04/20 13:31你這是不是在國內商業環境的經驗?

design0606 04/20 13:31主辦機關也不得不自己先出手 因為這是主辦應盡職責

yenjtr 04/20 13:32化解了(這也是我覺得老外厲害的文化) 法務信很容易

yenjtr 04/20 13:32最後搞到雙方誤判

design0606 04/20 13:32如果真到上法院的那天 對方辯護律師主張主辦機關

PTTHappy 04/20 13:32所以你認為黃曙光親自罵會很好相見 外洩不是L3那邊

design0606 04/20 13:32未盡告知義務 瞬間矮了一截

yenjtr 04/20 13:32然後直接failY

design0606 04/20 13:33要還沒上法院就找法務的前提是 你主辦已經催了幾次

PTTHappy 04/20 13:33(不論看信後爽或不爽)外洩 所以是黃曙光辦公室外洩?

design0606 04/20 13:33不讀不回 就可以往惡性違約上面跑了 但前提是"告知

design0606 04/20 13:33義務"

PTTHappy 04/20 13:33然後被媒體做文章?你的論述邏輯不就打臉你的國內商

design0606 04/20 13:34現在又要扯洩密了嗎 見法律已經被打臉了 趕快扯洩密

PTTHappy 04/20 13:34界經驗!黃曙光(依你提供經驗所得的建議)做了自損招?

yenjtr 04/20 13:34痾 這在國外也是這樣啊

yenjtr 04/20 13:34當然 是我那個平行世界

PTTHappy 04/20 13:35要嘛依你邏輯 L3被黃曙光親自寫信指責 心情不錯大概

yenjtr 04/20 13:35西方人手段也是很多的

PTTHappy 04/20 13:36不太會搞黃曙光 那麼這封信 更可能是黃辦公室外洩囉

design0606 04/20 13:36如果真洩密 你的浮木 偉大的顧部長就要趕快發文請

design0606 04/20 13:36檢調介入啦 還等屁啊

PTTHappy 04/20 13:36那麼也繼續依你邏輯 爆料人說得對 黃辦公室保密爛死

design0606 04/20 13:36今天洩密是催告函 明天洩密的是設計圖怎麼辦

design0606 04/20 13:37快 快請偉大的顧部長查

design0606 04/20 13:37現在資料傳輸很快的 等下老共就有了

yenjtr 04/20 13:37其實誰洩密這個沒啥好猜得 因為這篇新聞很有可能是

PTTHappy 04/20 13:37所以 除了某個蠢職軍一直讀不懂我的意思不須理他外

PTTHappy 04/20 13:38依yen網友你的好相見邏輯 黃曙光親自寫信指責 目前

design0606 04/20 13:38他現在主軸打洩密 看扯法律被打的蠻頭包 趕快轉

yenjtr 04/20 13:38一篇黑函 那這個帶風向的人是誰文件來源是誰外人

design0606 04/20 13:38奇怪不是某位迴圈超亂 跳針跳到他媽都不認識的

design0606 04/20 13:38在扯洩密嗎

PTTHappy 04/20 13:38在政治(跟法律啦起訴啦調查啦何干)效應上砸了自己腳

yenjtr 04/20 13:39瞎猜是很難的 講直白一點我們這些外人連裡面真正的

PTTHappy 04/20 13:39搞到自己要辭職..然後yen網友你認為我建議的做法 沒

design0606 04/20 13:39要查很簡單啊 國家機密保護法 先傳菱傳媒來問爆料

yenjtr 04/20 13:39利害關係網路長怎麼樣都不知道怎麼去猜

design0606 04/20 13:39者是誰就好

PTTHappy 04/20 13:39你說的那套好?那麼黃曙光是因為蠢到家沒有善用你yen

design0606 04/20 13:39不用在那邊浮木到處抓啦 很讓人看破手腳耶

MOONRAKER 04/20 13:40哇閱讀能力很好喔 很會自我標榜啦顆顆

PTTHappy 04/20 13:40網友的經驗 連親自寫信也翻船?黃比yen你知道的國內

PTTHappy 04/20 13:40老闆笨多了是嗎?

yenjtr 04/20 13:40老實說我覺得黃曙光之前去打馬文君 我就覺得他是個

design0606 04/20 13:40等下 不是黃辭職後 催告信才被爆料

yenjtr 04/20 13:41好人 但是沒人挺的話他一定會很辛苦

design0606 04/20 13:41怎麼現在變成黃因為爆料信請辭 另一個平行空間?

PTTHappy 04/20 13:42黃辭職的原因很多 是綜合而成 某天的爆料發刊前媒體

PTTHappy 04/20 13:43往往會先問問被爆料者 被爆料者也可能想止損而辭職

yenjtr 04/20 13:43他下台跟爆料信大概沒關係 大概是挺他的要下了然後

yenjtr 04/20 13:43看到後面要開始百鬼夜行了 自己也不想幹了

PTTHappy 04/20 13:44然後過幾天 媒體爆出某料 不懂的人還以為料發生在後

PTTHappy 04/20 13:44所以 黃的辭職是綜合考量 但黃寫的信就是造成黃這次

yenjtr 04/20 13:44他其實這個時間點下台是好的 完成OKR了 後面的工作

yenjtr 04/20 13:45困難會比蓋第一艘更複雜 不如歸去

PTTHappy 04/20 13:45被媒體所報的 使黃身上多了泥巴(黃辦公室洩密云云)

yenjtr 04/20 13:57不要想太多 外人看戲笑一笑就好 除非跟湯姆克蘭西一

yenjtr 04/20 13:57樣猛