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[分享] 國軍頭盔實測,直接對比各國頭盔

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hips
(hips)
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https://youtu.be/DCA1WqQfN9I?si=bo2Ox_lg1rWHnlKu

實測頭盔:
國軍現役
國軍功夫龍(1999)
台廠悍霖
台廠DX
美海陸
俄軍6B47
共軍15式
共軍19式

測試項目
5mm九公尺直接射擊
7.62x25近距離射擊
流彈碎片測試
100碼步槍彈(基本上都打穿了)

結果:
國軍現役與俄軍表現敬陪末座
但在懸吊系統方面
俄軍的佔優
在5mm測試中
頭盔內側的損傷不會直接衝擊人頭

但國軍1999年舊款的功夫龍表現還更好
甚至在第二項測試 凹陷程度跟美軍現役表現相近

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 23.243.152.215 (美國)
PTT 網址

jason748 04/14 15:19哈哈哈哈哈哈

jason748 04/14 15:20想到當初某些人還把新個裝當成政績大肆宣傳……

hips 04/14 15:20樓上開戰就是戴這頂

jason748 04/14 15:21抱歉,我軍勤隊,連頭盔都不會有(

sincere77 04/14 15:22不傳謠不信謠,政府說的才是真理

hips 04/14 15:22你若是看第二節的表 國軍現役與俄軍重量是最輕的

jason748 04/14 15:23啊不就還好有執政黨議員身份這個buff,不然鐵定被

jason748 04/14 15:23打成在地協力者

hips 04/14 15:23國軍跟俄軍是1.05跟1.1kg 美海陸跟共軍都1.45up

hips 04/14 15:24設計這麼輕是成本考量還是什麼就不知道了

xialyudi 04/14 15:26等國防部測試為準吧

Gdiaofuta 04/14 15:28https://i.imgur.com/kRkvrN7.jpg

Gdiaofuta 04/14 15:28以國防部測試為準就跟這張圖差不多

Gdiaofuta 04/14 15:28軍備局話能信屎都能吃

SilverRH 04/14 15:29其實這次救災很多二戰區的也還是國造功夫龍

SilverRH 04/14 15:30啊不過也有可能是純塑膠安全帽,基地神器

jason748 04/14 15:32馬政府不給讓士兵用越戰個裝VS蔡政府發給士兵會害

jason748 04/14 15:32死人的新個裝

jason748 04/14 15:32都不知道哪個比較糟糕了

jason748 04/14 15:32*多打一個不給

SilverRH 04/14 15:34我要最輕我就去軍品店買塑膠盔+偽裝帽套就好

SilverRH 04/14 15:34我還花兩萬買軍備局的幹嘛

SilverRH 04/14 15:35保險套最薄但是一下子就破洞有意義嗎

bla 04/14 15:37剛剛看悍霖網站頭盔都沒上架了說

WaterFrog 04/14 15:42等國防部測試是要聽動能大師543嗎?

jason748 04/14 15:45抗彈板也一樣,都標榜重量比他國輕,是軍備局技術

jason748 04/14 15:45不如人,還是我們的官兵弱雞到穿重一點就嫌累?

chenyeart 04/14 15:45開戰如果好運打死共軍,趕快撿他裝備還比較安全,塗

chenyeart 04/14 15:45成自己人的顏色就好

rommel1990 04/14 15:48又是哪個單位掉的公發頭盔

jason748 04/14 15:49樓上竟敢說共軍的裝備比我們安全,小心被說是協力

jason748 04/14 15:49者或奇怪ID

wang0314 04/14 15:50軍備局起床上班囉

Niro 04/14 15:53越換越爛 誰是協力者還不好說

Gdiaofuta 04/14 15:53軍備局這種軍工品質,鬼才知道雲豹和獵豹防護水準

Gdiaofuta 04/14 15:53到底及格不及格。個裝防護都弄成這樣,甲車防護真

Gdiaofuta 04/14 15:53的能適應戰場需求?

jason748 04/14 15:55Gd大順便請教一下,說要砍獵豹預算的是哪個立委啊

jason748 04/14 15:55

Gdiaofuta 04/14 15:57不是立委,是我一個在當國會助理的朋友,他跟我一

Gdiaofuta 04/14 15:57起挖出了一些有趣的事情,所以看不爽國軍政策亂搞

Gdiaofuta 04/14 15:57就讓把資料發給其他立委一起準備砍獵豹預算,獵豹

Gdiaofuta 04/14 15:57預算有蠻大的機率會被殺掉

Gdiaofuta 04/14 15:58他在核對採購數量的時候對一些數據有疑問所以來敲

Gdiaofuta 04/14 15:58我,最後某些有趣的事情就不小心爆出來了

Gdiaofuta 04/14 15:59等著看吧,之後我會寫文章的

jason748 04/14 15:59哈哈哈,是甚麼有趣的事分享一下啊

sean477 04/14 15:59國軍真的是去送頭的

Gdiaofuta 04/14 15:59等新聞嘛,不然又要有傻逼說我造謠,我就等著看事

Gdiaofuta 04/14 15:59情發生了再來講

jason748 04/14 15:59那心滿心期待獵豹量產的帳號會恨死你

jason748 04/14 16:00*那些

Brusolo 04/14 16:00不好意思,雖然有稍微google 過,請問國產品牌台製

Brusolo 04/14 16:00品,目前市面上是不是最高都只有到NIJ IIIA

Brusolo 04/14 16:00頭盔的部分

Gdiaofuta 04/14 16:01恨就恨啊,我下禮拜三要去找在弄獵豹的朋友吃飯,

Gdiaofuta 04/14 16:01如果我和我國會助理的研究發現真的被證實了,那獵

Gdiaofuta 04/14 16:01豹被殺光也是剛好而已

jason748 04/14 16:03弄獵豹的朋友?你有認識的在軍備局?

peterlee97 04/14 16:04笑了 結果20幾年前搞個超重功夫龍反而屌虐現在21世

peterlee97 04/14 16:04紀的科技產物? 呵呵

Gdiaofuta 04/14 16:06軍備局和中科院自以為偷偷摸摸幹甚麼壞事都不會被

Gdiaofuta 04/14 16:06人發現,刪你預算剛好而已

peterlee97 04/14 16:06真的不就還好這個顏色對了 不然又要被說是XX同路人

peterlee97 04/14 16:06唱衰XX了

peterlee97 04/14 16:06然後說開戰用這頂喔 抱歉後備部隊8成會用美軍那顆M1

peterlee97 04/14 16:06頭盔 新訓過都知道

peterlee97 04/14 16:07G大這樣講 等等會被出征跟說造謠的

jason748 04/14 16:07Gd大我看你很快就要被某些人當成在地協力者了

peterlee97 04/14 16:08真有實證 不要說太多 新聞出來再佐證比較好

Gdiaofuta 04/14 16:08https://i.imgur.com/yq4mffy.jpg

Gdiaofuta 04/14 16:08我就看看明年獵豹能不能拿到預算,拿不到就是活該

Gdiaofuta 04/14 16:08再多不說了

peterlee97 04/14 16:10拿不到預算也要有原因啊 希望有新聞了 如果沒原因

peterlee97 04/14 16:10與新聞 又是會變成黃埔不意外 X黨不意外 某馬不意外

peterlee97 04/14 16:10

Gdiaofuta 04/14 16:10https://i.imgur.com/5ISa0H1.jpg

Gdiaofuta 04/14 16:10軍備局/中科院:

money501st 04/14 16:10PASGT也沒有到超重啊......

money501st 04/14 16:10功夫龍其實耐久比現在的材質更耐放

money501st 04/14 16:10還防火 就是重一些

money501st 04/14 16:10所以國際主流才是頭盔PE

money501st 04/14 16:10板子陶瓷/碳化矽+Kevlar

jason748 04/14 16:11說黃埔不意外不冤枉啊

jason748 04/14 16:11彼得李你對黃埔這麼有感情幹嘛

peterlee97 04/14 16:12功夫龍如果輕一點其實就很好了 只是標新立異特地

peterlee97 04/14 16:12弄個裝並吹上天 結果測試成這樣 那真的丟臉

blackzero1 04/14 16:129mm五公尺

jason748 04/14 16:12PTT佛地魔當初嘲笑俄軍裝備爛,不知他怎麼評論國軍

jason748 04/14 16:12裝備比俄軍還爛呵呵

peterlee97 04/14 16:13我喜歡就事論事 而不是啥小都推給什麼黃埔不意外去

peterlee97 04/14 16:13卸責 這台車一開始是裝步之爭 立場上有不合理嗎?

peterlee97 04/14 16:13 我不覺得有阿 結果就被簡化成黃埔不意外 那就是推

peterlee97 04/14 16:13託跟那種匪共式的責任全在XX的無腦論述

peterlee97 04/14 16:15佛地佛是指前全國不分區議員? 他現在只能在fb假借

peterlee97 04/14 16:15地區粉專刷立場了 就不要討論奇怪的傢伙了

peterlee97 04/14 16:17之前最挺抗彈版等等的是馬自達吧 不知道他看到會說

peterlee97 04/14 16:17啥 開始檢討說怎麼流出的?

Gdiaofuta 04/14 16:23很多時候這些垃圾人的行徑本來就是要挖出來給人看

Gdiaofuta 04/14 16:23的,他們不讓別人好過憑什麼別人就要讓他們好過?

jason748 04/14 16:28某些人會覺得揭發這些垃圾人是讓他們主子顏面無光

jason748 04/14 16:28啊,嘻嘻

sgxm3 04/14 16:29國造甲車鋼材不是中鋼供料嗎?難道中鋼也有問題?

SilverRH 04/14 16:32把錯推給黃埔才不會顯得政府其他機關無能啊

SilverRH 04/14 16:33立法院預算中心寫幾篇報告,國防部有在怕嗎

money501st 04/14 16:35喔 對欸 馬自達 我都忘了他了

money501st 04/14 16:36當初抗彈板只會靠北說流出比較嚴重XD

Sianan 04/14 16:39原料沒問題不代表你設計沒問題啊 其實這頭盔、抗彈

Sianan 04/14 16:39板也沒多高科技 堆料就行 啊你整天我要比別人輕 你

Sianan 04/14 16:39又不是有什麼黑科技材料 端出來的東西就是垃圾啊

Rainknight 04/14 16:42原來又是騙錢…

money501st 04/14 16:43這種東西不是單純的堆料喔

money501st 04/14 16:43不同層數需要的溫度跟壓力也不同

money501st 04/14 16:43數據上會呈現一個曲線啦

money501st 04/14 16:43不是單純加厚就好

money501st 04/14 16:43當然一樣的材料你就是要比人輕

money501st 04/14 16:43那防護力就會下降

anhe520 04/14 16:48安啦 皇城一片祥和 相信黨相信總統相信千萬覺青 少

anhe520 04/14 16:48一頂頭盔而已 又不影響我鍵盤抗共

eg860610 04/14 17:02小心被抹成來帶風向的奇怪id

bicedb 04/14 17:04難怪都說海空軍輸了就該投了。畢竟個裝這個樣子

alaskaman 04/14 17:08愛護航國軍的要出動洗地了嗎?

cookingcat 04/14 17:08護航得那幾個ID怎麼還沒出來?

SilverRH 04/14 17:09義務役還有美軍二手貨可以用,怎麼輸

jason748 04/14 17:10有三個已經被桶了啦

jason748 04/14 17:11剩B開頭的不會進來這種文

barbarian72 04/14 17:16會護航的都不敢出來嘴啊

jason748 04/14 17:17想到幾年前板上還有資深大大說國軍新頭盔做的不錯

g9122xj 04/14 17:19看完了~最後有提到重量國軍是最輕的,但防護力不足

g9122xj 04/14 17:19,雖然破片擋的下來也不會貫穿,但凹陷及內部油漆是

g9122xj 04/14 17:19不可忽視的問題

Gdiaofuta 04/14 17:20凹陷成那樣誰知道頭蓋骨是不是早就碎了

jason748 04/14 17:21媽的,每次都強調比別國產品輕,是在輕三小,我們

jason748 04/14 17:21的軍人有這麼弱雞?

Farid 04/14 17:21怎麼不提最輕這些優點

g9122xj 04/14 17:22裡面也有測試t91的性能,中國朋友的頭盔雖然防護力

g9122xj 04/14 17:22不錯,但一樣會貫穿

g9122xj 04/14 17:23可以馬上處理的應該是內部就不要刷漆了吧...

g9122xj 04/14 17:24原本可能可以救的,被漆粉灑一遍應該也變嚴重了

Gdiaofuta 04/14 17:32馬上可以處理的就是把軍備局抓去槍斃然後採購美商

Gdiaofuta 04/14 17:32產品,比什麼內部不刷漆有用

WaterFrog 04/14 17:33因為重量輕外加通過一個不知道多久以前的標準,就會

WaterFrog 04/14 17:33讓不懂行的人產生很厲害的感覺

Gdiaofuta 04/14 17:35內部不刷漆=同樣的垃圾繼續製造,是有差在哪裡

sas1942 04/14 17:35感覺這裡面好像有什麼弊案欸.......

afv 04/14 17:38國軍盔的問題是材質換成PE後,重量太輕,層數不足,

afv 04/14 17:38更加惡化PE材質原本就靠凹陷能力差的問題

afv 04/14 17:40用步槍鋼芯彈打各國PE/功夫龍原料製成的頭盔一定穿

afv 04/14 17:40(抗鋼芯彈需要陶瓷之類的材質,這是國軍三級板翻

afv 04/14 17:40車的原因)

SilverRH 04/14 17:55凹陷差是9mm就差了,根本不關步槍彈的事

SilverRH 04/14 17:56合法合規的警用標準還有人會上來護航真的絕了

afv 04/14 18:00步槍鋼芯彈是直接貫穿,沒什麼凹不凹陷的問題了XD

afv 04/14 18:01不過PE材質抗凹陷能力天生就比功夫龍差,連美軍最新

afv 04/14 18:01的IHPS盔也有類似問題(凹陷過大)

gm3252 04/14 18:10頭盔本來就不能指望檔子彈阿

jason748 04/14 18:12樓上你在講甚麼你知道嗎?

Gdiaofuta 04/14 18:19我真的是會笑死

fatcat0423 04/14 18:20各國pe盔都有類似問題 防穿不防形變 當然黑黃埔是

fatcat0423 04/14 18:20本島顯學 這點現實差異就不重要了

sanandreas 04/14 18:21國X國造如果沒有外商技術協助的話,幾乎都是

fatcat0423 04/14 18:21網上還有9mm打溫蒂盔的影片 也是凹的一塌糊塗 不過

fatcat0423 04/14 18:21本島沒人在意

sanandreas 04/14 18:22閉門造車的山寨拉基

fatcat0423 04/14 18:23頭盔最早的確不是為了子彈直擊而生 不過隨著科技進

fatcat0423 04/14 18:23步 也早就更新了小口徑彈藥的測試標準 除非你還活

fatcat0423 04/14 18:23在一百年前

coca5108000 04/14 18:27國軍戰力的自我弱化,還不清查內部有協力者的可能嗎

coca5108000 04/14 18:27

peterlee97 04/14 18:28還有個p0還沒被桶吧 但最近沒出現

peterlee97 04/14 18:28他們也不是護航國軍 是護航高一點的部分

peterlee97 04/14 18:32然後確實遠古頭盔無法防直擊的子彈 以防破片為主

peterlee97 04/14 18:32 但21世紀了 現代頭盔不抗子彈破片不然是戴心酸的?

peterlee97 04/14 18:32 要不要乾脆用一樣標準說防彈背心不用防子彈反正原

peterlee97 04/14 18:32始也是防破片對吧?

Mystiera 04/14 18:33雲豹喔…就不願意掛馬桶裝甲啊

nawussica 04/14 18:34頭盔防破片就好 沒人在意步槍彈 因為在意沒用

peterlee97 04/14 18:36說到馬桶裝甲 所以從以前到現在雲豹到底有沒有裝一

peterlee97 04/14 18:36直講的陶瓷模組化防護甲? 從推出到現在 只要新構

peterlee97 04/14 18:36型出一次就講一次

Gdiaofuta 04/14 18:36只有裝車體前方,後方和側面都沒有啊

Gdiaofuta 04/14 18:37騙14年了

nawussica 04/14 18:37步兵戰鬥車的防禦標準就那樣

nawussica 04/14 18:37加上先前的底盤弊案

nawussica 04/14 18:37說不定裝上去了 性能不達標

Sianan 04/14 18:39應該能裝啦..這要不能裝的話 那挺大條欸

fatcat0423 04/14 18:40側面應該是只鎖一層薄鋼板而已

rommel1 04/14 18:40裝上去車重就上升了

nawussica 04/14 18:40勇虎後來也不適合裝反應裝甲

nawussica 04/14 18:40我覺得沒裝應該是同樣因素

ilikepurple 04/14 18:42小心變成尹清楓第二

Mystiera 04/14 18:44CM11引擎不夠力吧 換新的大概或者有可能就能掛了

rommel1 04/14 18:45之前的傳聞是扭力桿撐不住的

rommel1 04/14 18:46CM11就M-60的底盤,美海陸M-60A1都能加裝了

Gdiaofuta 04/14 18:48不就說過是因為1990年代弄進來為了跟原有M48通用補

Gdiaofuta 04/14 18:48保所以換扭力桿成M48規格

Gdiaofuta 04/14 18:49但是換進來後M48沒幾年就除役了,然後CM12在2004後

Gdiaofuta 04/14 18:49又全數封存

black82465 04/14 18:52只能說慘了 好無奈

Mystiera 04/14 18:57不過動員兵應該也沒有塑膠頭盔戴 一律鳳梨圈配M1

CoachKuester04/14 18:59真的好慘,軍備局真的有夠扯

rommel1 04/14 19:06俄軍還有配備防彈盾牌的

cm751298 04/14 19:06水很深不要問

jason748 04/14 19:14回170樓,p0早被桶一年了,反串玩過頭

klub 04/14 19:16義務役動員兵的頭盔比志願役的好 哈哈哈

BalaBalaDaBa04/14 19:17雲豹到現在側面完全沒看過有裝裝甲板

jason748 04/14 19:18不知道是裝不了還是怎樣

afv 04/14 19:30畢竟CM-11開發時,還沒想到之後會大量買到便宜M60,

afv 04/14 19:30就像IDF原訂第二批換大推力發動機,結果買到F16了

hjk11111111 04/14 19:36要輕便性結果大大犧牲防護力,導致根本什麼都防不了

hjk11111111 04/14 19:36,那我還不如什麼都不要穿,起碼敏捷加滿

nawussica 04/14 19:38你懂豹1

pivotalHarry04/14 20:17軍備局一頂2萬 台廠1萬2 表現更好跟美軍差不多 只

pivotalHarry04/14 20:17能說為了養軍備局 真的花一堆冤枉錢

shen20016 04/14 20:21國防部爛透了...台灣應該創建第二個武裝部隊

shen20016 04/14 20:21創建個台灣民主革命衛隊

nawussica 04/14 20:22黨衛軍呼聲哪來的? 笑了

shen20016 04/14 20:22國防部就放給他爛吧

shen20016 04/14 20:23國防部長繼續給黃埔軍。顧立雄去接台灣民主革命衛

shen20016 04/14 20:23隊的指揮官

okah 04/14 20:24國防部爛透了,怎麼不質疑執政者為什麼不管

peterlee97 04/14 20:26反串0分

okah 04/14 20:28根本不是什麼高技術的東西搞到基礎防護比中共爛那

okah 04/14 20:28麼多,制度到底多腐敗

peterlee97 04/14 20:30等等 所以後面跟側面最軟的沒上陶瓷甲 那每次在那吹

peterlee97 04/14 20:30是在? 難怪和成對於什麼軍用的營收都有跟沒有一樣

peterlee97 04/14 20:30 原來是用量極少...

peterlee97 04/14 20:30然後拿勇虎上來比不合理 勇虎那是超級古董車 雲豹是

peterlee97 04/14 20:30幾乎全新的欸 如果是因為太重裝不上去 不就直接印

peterlee97 04/14 20:30證當年雲豹推出時被嘴的爬坡上不去的問題 過了20幾

peterlee97 04/14 20:30年沒上 就是20幾年沒解 這20年來的雲豹就是一台幾乎

peterlee97 04/14 20:30裸奔的鐵皮車?

peterlee97 04/14 20:31我到底看了什麼

peterlee97 04/14 20:34如果扭力這基本的始終未解 那當年還有一個迴轉半徑

peterlee97 04/14 20:34過大 連凱道都沒法迴轉的問題 不就還是沒解? 那

peterlee97 04/14 20:34還在幻想要靠雲豹去打城鎮戰甚至取代烈嶼M41? 這

peterlee97 04/14 20:34些問題在是要怎麼用?

xialyudi 04/14 20:44再爛都比共匪強啦

sisik 04/14 20:47兩年兵時期的鋼盔更重,還不是照樣跑及走

Gdiaofuta 04/14 20:47連萬鈞車都沒裝,其他就洗洗睡啦

roseritter 04/14 20:49我還以為至少萬鈞車會是特規XD

Gdiaofuta 04/14 20:49https://i.imgur.com/AMxw9Rx.jpg

Gdiaofuta 04/14 20:49萬鈞車就是也沒有掛附加裝甲,我合理懷疑側面和後

Gdiaofuta 04/14 20:49方的附加裝甲從來就不存在過,因為我甚至找不到照

Gdiaofuta 04/14 20:49

jason748 04/14 20:52不裝附甲到底是哪裡出了問題,總不會是都收在庫房

jason748 04/14 20:52吧科

Gdiaofuta 04/14 20:54根本就沒買好吧

Gdiaofuta 04/14 20:54從頭到尾都沒買

Gdiaofuta 04/14 20:54然後一直拿掛了附加裝甲的防護力出來騙

Gdiaofuta 04/14 20:55說什麼只要有掛就能擋多少擋多少

Gdiaofuta 04/14 20:55事實上就是沒買到底為什麼能拿不存在的裝備一直出

Gdiaofuta 04/14 20:55來嘴

jason748 04/14 21:01那不買的原因是甚麼就很好奇了

jason748 04/14 21:02然後板上還有人一直拿獵豹可以掛到甚麼等級的裝甲

jason748 04/14 21:02來說嘴呵

wowu5 04/14 21:03上面是其中一架原型車,下面是量產型

Gdiaofuta 04/14 21:03居然有掛側甲的

Gdiaofuta 04/14 21:03第一次看到

wowu5 04/14 21:03原型車側面可以看是比較厚一點

Gdiaofuta 04/14 21:04媽的量產型打回原形是怎樣...

rommel1 04/14 21:06有裝 但變薄了?

peterlee97 04/14 21:09不太可能有買但沒裝 這樣還要點料帳 很麻煩很不方便

peterlee97 04/14 21:09 就算真的有也很存在地支部的庫內 甲廠乙廠之類的可

peterlee97 04/14 21:09能才看得到 不過連宗痛尊爵不凡的車都沒有裝來安慰

peterlee97 04/14 21:09一下 我是不太樂觀就是了.. 這種東西是耗材 買了放

peterlee97 04/14 21:09久了也是會有各種壞的可能 又加上陸軍窮到靠北 沒

peterlee97 04/14 21:09事花錢放倉庫的打水漂 現在應該花不下去

wowu5 04/14 21:25https://shorturl.at/empJM

wowu5 04/14 21:26有影片拍到CM-34在工廠裝上側面那鐵片(?)的過程

rommel1 04/14 21:27看影片 有裝的

WaterFrog 04/14 21:28以目前公布的數據來看,雲豹防護等級大概就STANAG 4

WaterFrog 04/14 21:28569 Level 3~4之間,即便用上加強的裝甲也一樣

nawussica 04/14 21:29看到輪子那些螺栓 還有人記得德國人嗎

WaterFrog 04/14 21:30不過我之前有說加錢全換布萊德雷,結果有人說換了也

WaterFrog 04/14 21:30撐不過對面的火力就是了,所以就這樣吧

nawussica 04/14 21:31這到不用M2沒換的必要

rommel1 04/14 21:32陸軍就打算輪甲換履甲了

rommel1 04/14 21:33連升級CM-21都不要了

WaterFrog 04/14 21:36按照對面載具已經用上30mm鏈砲的火力來看,即便是Le

WaterFrog 04/14 21:36vel 4都跟去送頭一樣,況且雲豹還不到那個防護水準

WaterFrog 04/14 21:37然後也不用跟我說VBCI和 BOXER一樣,法國和德國都

WaterFrog 04/14 21:37有加強套件,防護有到Level 5,只是重量會升到30+

WaterFrog 04/14 21:37公噸,而且現階段法德兩國也不太可能會賣我們這兩

WaterFrog 04/14 21:37款車

rommel1 04/14 21:38除非回頭搞重型履甲車

nawussica 04/14 21:38步兵戰鬥車沒必要外購

nawussica 04/14 21:39全防禦沒必要

rommel1 04/14 21:39未來還可能上57mm或50mm的

nawussica 04/14 21:39沒有甚麼都好的這種東西 資源有限

rommel1 04/14 21:41看俄烏戰反而走向全防禦,砲塔掛一圈反應裝甲

WaterFrog 04/14 21:43雲豹的問題,我的看法跟以前一樣,要嘛乖乖研發加強

WaterFrog 04/14 21:43裝甲,至少拉到Level 5,要嘛乖乖外購。只不過看前

WaterFrog 04/14 21:43面的爆料,外加看不出來國防部有打算加錢的狀況,

WaterFrog 04/14 21:43我也只能說科科

nawussica 04/14 21:44步兵戰車就是被開罐的命運

nawussica 04/14 21:45能掩護 跑腿 運兵就好

WaterFrog 04/14 21:47什麼全防禦,STANAG 4569的規定就是 Level 4以上的

WaterFrog 04/14 21:47防護水準至少都要360度防範14.5mm@200m的水準,再

WaterFrog 04/14 21:47往上則是正面60度防範25mm/30mm@500m,現在雲豹的

WaterFrog 04/14 21:47狀況是連數據都到不了Level 4

Gdiaofuta 04/14 21:54軍備局嘴砲硬度有Level.5

WaterFrog 04/14 21:55IFV只能掩護、跑腿和運兵?我只能說你先搞清楚IFV

WaterFrog 04/14 21:55的目的是什麼吧。我提示一下,以目前大多公認的第一

WaterFrog 04/14 21:55款IFV:BMP-1,其裝甲防護是正面可以抗住當時Rh-202

WaterFrog 04/14 21:55的火力,原因是當時除了主戰和米蘭飛彈等武器,剩下

WaterFrog 04/14 21:55最大的威脅是HS.30/貂鼠式IFV

Gdiaofuta 04/14 21:56https://reurl.cc/3X1nxL

nawussica 04/14 21:56是是是 冷戰到海灣我都知道

WaterFrog 04/14 21:57回G大,何止嘴砲能力,臉皮厚度應該堪比主戰正面裝

WaterFrog 04/14 21:57甲厚度了

nawussica 04/14 21:57現在步兵戰車要不要消失還是另話呢

WaterFrog 04/14 22:06除非動力外骨骼高速發展或是生出MS這種東西,不然IF

WaterFrog 04/14 22:06V很難被取代,要靠單兵防護裝備近距離硬抗重機槍的

WaterFrog 04/14 22:06火力然後保證士兵可以繼續作戰的能力,直到今天都是

WaterFrog 04/14 22:06很難的任務

WaterFrog 04/14 22:07當然也可以推出UGV代替士兵出戰,不過這也是短時間

WaterFrog 04/14 22:07很難看出成果,就以之前俄羅斯把UGV丟到前線的成果

WaterFrog 04/14 22:07,要取代人類可能還要不少時間

rcat2010 04/14 22:07這頭盔真的是送頭的....

nawussica 04/14 22:07我想講的是生存率低 然後造價高昂

nawussica 04/14 22:07高強度戰爭 像現在正在被檢驗價值中

rommel1 04/14 22:09搞輕甲 就會像BMD.BMP那樣的下場

rommel1 04/14 22:12未來士兵遙控無人裝甲車出戰算了

Gdiaofuta 04/14 22:13士兵遙控無人裝甲車就是德國步兵在做的事,這已經

Gdiaofuta 04/14 22:13發生了

WaterFrog 04/14 22:14這就要取決你對步兵的看法,之前俄軍在前線有用ATV

WaterFrog 04/14 22:14載步兵,結果吃了一發地雷後全車升天,當然因為BMP

WaterFrog 04/14 22:14過度偏向正面防護導致吃地雷也會升天,不過以布萊德

WaterFrog 04/14 22:14雷等西式IFV遇到類似狀況也不至於出現全車GG的情況

ccks771 04/14 22:15根本就是垃圾一頂

WaterFrog 04/14 22:17回G大,其實UGV這一塊俄軍之前喊更大聲,結果拉到

WaterFrog 04/14 22:17戰場上的表現就…

rommel1 04/14 22:20現在出現簡化版UGV 只裝榴彈發射器

edieedie 04/14 22:38只相信國防部說的話(包括飛彈是從大氣層)

peterlee97 04/14 22:39步戰車會被取代 註定被開罐?所以要怎麼安全的讓兵

peterlee97 04/14 22:39到火線? 靠11路公車+身上只能防破片不能防子彈的

peterlee97 04/14 22:39防護裝備嗎? 我又看了什麼

rommel1 04/14 22:46走以色列路線 搞重型裝步車?

tony121010 04/14 22:49問題不在裝備,在陸軍的團體文化

tony121010 04/14 22:50這樣的文化才會搞出這些東西來

sorryman1 04/14 22:57https://imgur.com/a/vY2HXiK

sorryman1 04/14 22:57https://imgur.com/a/vDf3ZZC

peterlee97 04/14 22:58軍備局也陸軍? 笑死 上面說的一切都是黃埔的錯又

peterlee97 04/14 22:58來了

tony121010 04/14 23:0013任局長9個陸軍,你要不要確認一下

Sianan 04/14 23:38重型

Sianan 04/14 23:39IFV怎麼可能被淘汰 現在各國在研發的都是往更重的

Sianan 04/14 23:39方向走 沒有甚麼我擋不住我就裸奔的說法

LegioGemina 04/14 23:55台廠也要看工廠的製作方式跟實際產地軍備局專門把好

LegioGemina 04/14 23:56的政策毀掉,軍迷只有100分跟0分兩種標準,結果軍

LegioGemina 04/14 23:56備局還可以負分

ChinaCaptain04/15 00:09雲豹這種輪甲車本來就是輕甲APC 怎麼拿BMP-1這種純I

ChinaCaptain04/15 00:09FV履帶車來比

peterlee97 04/15 00:21嗯 軍備局長陸軍比較多=陸軍的問題 嗯這推論蠻棒的

peterlee97 04/15 00:21 個裝是大約2015搞出來的 當時是空軍陸軍的2016-1

peterlee97 04/15 00:217生產的 當時是陸軍海軍的 看來海空軍也黃埔了 對吧

peterlee97 04/15 00:21? 一起滑 問題都陸軍 就都沒問題了呢~

WaterFrog 04/15 00:25雲豹APC重量:22公噸,BMP-1重量:13公噸

WaterFrog 04/15 00:25當時蘇聯有浮渡需求,所以重量有上限。但也因為這

WaterFrog 04/15 00:25個限制導致BMP-1只有正面防護能看,其他角度防護慘

WaterFrog 04/15 00:25不忍睹

WaterFrog 04/15 00:27現在防護要到Level 4的等級,重量都要25~30公噸了

smpian 04/15 01:11為什麼這議題可以從去年炒到現在

jump2j 04/15 03:18最基本的個裝都爛成這樣,你不得不懷疑其他國造武器

jump2j 04/15 03:18是不是有甚麼問題被國軍掩蓋

Sinreigensou04/15 06:42上次抗彈板這次頭盔 有夠慘

ayaneru 04/15 07:52感覺潛艇還是砍一砍比較好 說不定真的是水下棺材 頭

ayaneru 04/15 07:52盔這東西都亂搞了 潛艇那麼複雜我看也很不妙

moon7543 04/15 08:58這個是怎樣...

jimmy8019 04/15 09:00潛艦又不是軍備局搞的,這樣也能夠類比…

Pegasus170 04/15 14:42給某樓:潛艦後面是有有國際團隊,還是想要說洛馬

Pegasus170 04/15 14:42等國際專家都不可信?這對國際專家及廠商是很嚴重

Pegasus170 04/15 14:42的指控喔!

Pegasus170 04/15 14:43還是要說中國的潛艦的好棒棒?棒到在黃海自沉^_^?

Pegasus170 04/15 14:46還有在那邊對與雲豹提出不確定指控的,基本上雲豹

Pegasus170 04/15 14:46裝甲車是堪用的。台灣基本上也不要幻想買得到歐美

Pegasus170 04/15 14:46現役的裝甲車,自己研發出來啥就先用啥。至於M48A3

Pegasus170 04/15 14:46跟M60A3的扭力桿,基本上是不同料號,要說能把M48A

Pegasus170 04/15 14:463的裝上M60A3的請拿出TM手冊證明給大家看。

Pegasus170 04/15 14:47我之前在某篇推文展示過兩個扭力桿的圖片跟料號,

Pegasus170 04/15 14:47根本兩個長相都不一樣。

Mystiera 04/15 16:50要淘汰一個東西你起碼也要拿更好的東西出來

rommel1 04/15 18:43如果不是扭力桿問題的話,為何CM-11不裝反應裝甲?

alanasd 04/16 13:47看過阿富汗戰爭的影片 美軍頭盔被狙擊手直接射擊

alanasd 04/16 13:48結果被打的那位 還是安全的跑走 不過 他頭頂有加裝

alanasd 04/16 13:48類似gopro的裝置 但那東西理論上吸收不了多少

alanasd 04/16 13:49動能 不知道狙擊手的距離與使用的槍枝彈藥

alanasd 04/16 13:49然後美軍實際上很普遍的前線士兵是自己買另外買裝備

zeanmar 04/16 23:18連199的功夫龍都比較好