Re: [新聞] A7自走砲因遠距打擊順延　陸軍啟動建案納

Brioni 12/16 16:38M110還有在用嗎

saccharomyce12/16 16:41M110各砲指部還有一堆

jobli 12/16 16:41https://i.imgur.com/JIfq9Jo.png

jobli 12/16 16:41剛打過啊

Ceelo 12/16 16:44之前不是說要測試捷克的卡車砲

Ceelo 12/16 16:44而且我們不是做不出砲管嗎

jobli 12/16 16:45捷克,這種八卦有人信？

Brioni 12/16 16:45M110再戰30年嗎( ￣□￣)/ <(￣ㄧ￣ ) <(￣ㄧ￣ )

jobli 12/16 16:46XT69砲管用接合的

jobli 12/16 16:47一堆人駡陸軍不買國造卡車砲

jobli 12/16 16:47你敢用？

Brioni 12/16 16:49炸砲管直接忠烈祠+20

jobli 12/16 16:52砲會自己動就比較屌？

jobli 12/16 16:52M777不會動,屌打M109A5啊

rtwodtwo 12/16 16:53捷克喔 上朱才剛發一篇https://reurl.cc/Kd07Vq

rtwodtwo 12/16 16:53捷克政府連底盤都不敢賣

jobli 12/16 16:57會想買捷克砲也很詭異啦

rtwodtwo 12/16 17:01RCH已經進化到 可以邊走邊打 不用停

rtwodtwo 12/16 17:04在烏克蘭戰場上有實戰過 代理商很積極推銷 捷克政

rtwodtwo 12/16 17:04府不敢賣

saccharomyce12/16 17:05問就是美國沒在用

a5mg4n 12/16 17:06只有第一支是接的後續都是整根，而且二戰德國一堆接

a5mg4n 12/16 17:06起來的高射/戰防砲，顯然接管不是問題

jobli 12/16 17:10嗯,接管不是問題,我不是專業

jobli 12/16 17:10我聽砲校老師講的

jobli 12/16 17:10說那砲根本是拼裝的,像那種測試品

jobli 12/16 17:10砲校連試射都不想

jobli 12/16 17:13後面一體成形的砲管是國造的嗎？外購的吧

jobli 12/16 17:13但後來這門砲也沒有實裝

jobli 12/16 17:13沒辦法驗證他能不能打

jobli 12/16 17:15聯勤也搞過XT86 155砲啊

jobli 12/16 17:15連試驗都不行

ja23072008 12/16 17:31要這樣說的話，問題就類似雲豹迫砲車的踢皮球過程如

ja23072008 12/16 17:31出一轍。

ryannieh 12/16 17:35當然是國造的。用接的是因為那時沒機器製造那個長度

ryannieh 12/16 17:35的砲管，後來有了

ja23072008 12/16 17:37要81還是120?要前膛還是後膛裝填？要小改替代CM22/2

ja23072008 12/16 17:373就行，還是要大躍進拉長射程，又有準自走砲等級？

jobli 12/16 17:41不是新加坡買的?

crohns 12/16 17:45https://youtu.be/nUQNxSl-ylk?si=oUWDn1fvLOrm736

crohns 12/16 17:45G

crohns 12/16 17:45RCH真的讚

rtwodtwo 12/16 17:49RCH就不用想了 去問問BAE能不能幫忙喬一下阿洽 用

rtwodtwo 12/16 17:49美國底盤

JSAkizuki 12/16 18:14https://i.imgur.com/t8bx4q0.jpeg

JSAkizuki 12/16 18:1519式可以側向射擊

JSAkizuki 12/16 18:16我真的不知道那些人哪來的信息非要國產不可，好好

JSAkizuki 12/16 18:16的M109A7不買要弄這些陰間東西

JSAkizuki 12/16 18:16信心*不是信息

jobli 12/16 18:35有些人就愛幻想國造

wahaha99 12/16 18:58堅持國造不是不行, 但現在國造就是一個

wahaha99 12/16 18:58又要馬兒跑,又要馬兒不吃草的狀態

wahaha99 12/16 18:59以人才導向的錢先到位, 後面才有的談

wahaha99 12/16 18:59即使這麼艱難, 我們也還是搞出了很多東西,

wahaha99 12/16 18:59已經很不錯了

ja23072008 12/16 19:06其實這篇細節錯誤很多。

ja23072008 12/16 19:06當年射程問題不是只有砲管，也跟彈藥有關。只要還在

ja23072008 12/16 19:07用M107，射程就限制在18公里。

ja23072008 12/16 19:07車身也不是中戰改裝，而是同家公司的另一款底盤。

ja23072008 12/16 19:07傳言就是當年中戰採購價格為何廠商願意壓很低，是因

ja23072008 12/16 19:07為後續會搭配輪砲底盤採購。

ja23072008 12/16 19:07https://i.imgur.com/zAWp4IL.jpeg

ja23072008 12/16 19:07https://i.imgur.com/1BwWcPq.jpeg

ja23072008 12/16 19:07然後PLA的PCL-181要等到2019年亮相，這台是2007展出

ja23072008 12/16 19:07，早了12年。

ja23072008 12/16 19:07至於射角問題，當年陸軍要求的標準也不高。

ja23072008 12/16 19:07其實這篇細節錯誤很多。

ja23072008 12/16 19:07當年射程問題不是只有砲管，也跟彈藥有關。只要還在

ja23072008 12/16 19:07用M107，射程就限制在18公里。

ja23072008 12/16 19:07車身也不是中戰改裝，而是同家公司的另一款底盤。

ja23072008 12/16 19:07傳言就是當年中戰採購價格為何廠商願意壓很低，是因

ja23072008 12/16 19:07為後續會搭配輪砲底盤採購。

ja23072008 12/16 19:07https://i.imgur.com/zAWp4IL.jpeg

ja23072008 12/16 19:07https://i.imgur.com/1BwWcPq.jpeg

ja23072008 12/16 19:07然後PLA的PCL-181要等到2019年亮相，這台是2007展出

ja23072008 12/16 19:07，早了12年。

ja23072008 12/16 19:07至於射角問題，當年陸軍要求的標準也不高。

ja23072008 12/16 19:08https://i.imgur.com/H9JTNit.jpeg

ja23072008 12/16 19:08按到兩次……麻煩刪除。

jobli 12/16 19:09要等我回去用電腦

kiyoshi520 12/16 19:14我覺得可以可以學日本19式用A7的砲，

kiyoshi520 12/16 19:14但整組砲跟卡車就買進口或授權生產的就好，

kiyoshi520 12/16 19:14這樣搭配M109A7也很好。

kiyoshi520 12/16 19:14總之不要兵工廠閉門造車做爛東西。

jobli 12/16 19:14PCL181,18年都外銷列裝,研發跟軍備局同年代

jobli 12/16 19:14軍備局輕重兵器火砲技術跟解放軍你認為能比？

jobli 12/16 19:15陸軍沒要求射向？

ja23072008 12/16 19:40要從研發開始算，那軍備局還比較早，是2000年初期。

ja23072008 12/16 19:40另外技術不如人這點沒問題，但陸軍態度一樣是踢皮球

ja23072008 12/16 19:40。就像有射界增加到左右各20度的說法，然後就有另一

ja23072008 12/16 19:40派出現要接近全向射角。最後又嫌外購太貴，結果就是

ja23072008 12/16 19:40裝備更新停滯十年又十年。

jobli 12/16 19:43軍備局比較早？然後搞了十幾年搞了個寂寞

ja23072008 12/16 19:49其實當年這台基本的自走砲配備都有上。INS/GPS定位

ja23072008 12/16 19:49定向、自動化彈道解算、通信系統整合指揮、數位資

ja23072008 12/16 19:49料鏈、砲口雷達初速測量、自動進彈、砲身伺服電驅、

ja23072008 12/16 19:49射控電腦整合自動調整俯仰/方位角。

ja23072008 12/16 19:49當年預設優先換裝對象是機步旅。但沒錢外購又不想

ja23072008 12/16 19:49花錢逐步改進國產品，看來機步旅砲兵就是持續使用M1

ja23072008 12/16 19:4914到2030年代，繼續經歷下個十年。

saccharomyce12/16 20:20我標準比較低 仿造FH70弄個有輔助動力的牽引砲就好

afv 12/16 21:46輔助動力牽引砲，就國軍之前搞的XT-69，不過一樣是

afv 12/16 21:46射程問題（但這又牽扯到砲彈與發射藥本身）導致沒被

afv 12/16 21:46陸軍採用

afv 12/16 21:50不過我覺得國造問題是國家願不願意每年砸錢R&D維持

afv 12/16 21:50”產業”提升，不然都只能像當年造IDF一樣靠美國技

afv 12/16 21:50術支援，而且後續研發能量無法持續累積，而且陸軍也

afv 12/16 21:50願意配合提供資料協助改進

afv 12/16 21:53不過國軍陸軍狀況，想要外購好貨，但看到外國報價，

afv 12/16 21:53就要軍工體系能不能”便宜”搞出”類似”產品，但

afv 12/16 21:53指望一個先天基礎比外國廠弱的軍工體系，用比外國貨

afv 12/16 21:53便宜的費用造一樣好的東西，本身就很莫名其妙

jobli 12/16 22:07抗彈板比國外高的多,但是就是垃圾

cwchang2100 12/16 22:43未來更先進的自走砲可能是行進間也能打!不用停.

cwchang2100 12/16 22:43更重要的是和反無人機系統一起組隊,避免被反制.

TRESS 12/16 22:46該維持的目前僅有飛彈的能量而已，說要維持研發能量

TRESS 12/16 22:46幾年前好不容易搞出來的就被抵死不從強行fail 了啊

TRESS 12/16 22:46？還維持個心酸。 抗彈板那個，從頭到尾根本荒謬到

TRESS 12/16 22:46極致的爛劇，結果軍備局還可以瞎著眼說淦話，而且

TRESS 12/16 22:46弄出來的人不是還升官了嗎

scotch 12/16 23:11自己去看膛壓多少。從雲豹雲豹105mm砲可以國產就代

scotch 12/16 23:11表現在算是有能力造砲管了

scotch 12/16 23:23然後論角度，以色列Atmos也就到正負25度

aquarius360 12/16 23:24純粹比較實用環境的話，如果以打射程15km左右各1.5

aquarius360 12/16 23:24km的沙灘範圍，換算角度是正負5.7度，其實以上面20

aquarius360 12/16 23:24度來看好像也還馬馬呼呼過得去還能用啦！只是車一

aquarius360 12/16 23:24開始就得對向目標沙灘就是。

scotch 12/16 23:34然後你要說96年火炮用爛載具怎麼不說94年雷霆2000發

scotch 12/16 23:34射車第一次因為預算太低流標，到底是誰在邊亂壓價格

scotch 12/16 23:34啊

jobli 12/17 08:38左右 高低

jobli 12/17 08:39誰亂壓

ja23072008 12/17 12:31LT2000量產不順就是因為嫌M977太貴，另尋底盤造成

ja23072008 12/17 12:31延後多年才服役。