Re: [新聞] 國軍用兵理念增「殲敵於城鎮陣地」 揭仲/

jerrylin 02/17 11:28不用去路邊搶車 開放自行開車去就好了

jerrylin 02/17 11:28台灣哪個成人沒有交通工具的?

jerrylin 02/17 11:29軍營都一堆人開私家車去停了

jerrylin 02/17 11:29台灣交通塞車塞到爆 民間交通工具是問題嗎

jobli 02/17 11:32自己開去,全營800人800台車？就講你手摸一下就有車

jobli 02/17 11:32好了,道路容納的下?假裝車子都沒有空間可以穿透,通

jobli 02/17 11:32信每台車怎麼搞?用line社群去拉全連嗎？給你800台折

jobli 02/17 11:32疊空間車,全員心靈感應,然後下車戰鬥一把步槍...

scotch 02/17 11:33懇親日可以塞車塞多久你就懂了

sukoo 02/17 11:34在一堆混亂中爭取高官逃離時間倒是沒問題

wahaha99 02/17 11:34不是有沒有車的問題 而是在沒有規劃、沒有演練的

wahaha99 02/17 11:34狀況下,如何有效的運轉起來的問題

jobli 02/17 11:34對每個軍人都自己開民車,車子可能太陽能的吧,我文內

jobli 02/17 11:34完全沒有質疑車不夠,你只要考慮空間/通信/油料就好,

jobli 02/17 11:34你自己覺得可不可行

jobli 02/17 11:36去年湖口營區開放直接崩潰

jobli 02/17 11:39口糧那篇是最新的後校季刊,國軍自己都認為戰時吃飯

jobli 02/17 11:39有問題,還有人以為全民國防真的地上會長食物嗎？

Mazda6680 02/17 11:39要怎麼送去步兵營?XDDDDDDDDDDDDDDD 笑死

Mazda6680 02/17 11:40連這種問題都會是問題喔XD 你的步兵營是在東沙嗎

kira925 02/17 11:45這問題之前就在別的版炒過 全是軍方問題

jobli 02/17 11:47所以就是有你這種的,後校自己都講了,東西就是可能送

jobli 02/17 11:47不過去,連彈藥都送不過去,最近兩期的報告可以自己去

jobli 02/17 11:47看後勤的人都說自己送不到了,結果有人看到國軍就在

jobli 02/17 11:47那邊幻想天下無敵

kira925 02/17 11:48軍方內部以為是別人的問題 但實質是他自己運不進去

kira925 02/17 11:48不管是物資還是後送 公務員準備都比軍方多

SilverRH 02/17 11:49挑夫用扁擔搬過去

jobli 02/17 11:57https://imgur.com/FUxfzp6

jobli 02/17 11:57實兵驗證都不可行了,還在那沒問題

jobli 02/17 11:57國防部根本放空不管,結果愛國民人自己腦補天下無敵

ryutw 02/17 12:17#1bNNYta0 (Military)

ryutw 02/17 12:19從這篇的推文看來，為了駡黑熊，車輛動員怎麼樣都

ryutw 02/17 12:19有機制行之有年，現在為了駡國防部，車輛動員又什

ryutw 02/17 12:19麼都不行了，薛丁格的動員

DDG1000 02/17 12:22為黑而黑的ID 要找理由也用點腦

ashrum 02/17 12:232件事，有車輛徵收計劃，徵收完怎麼用，沒計劃

DDG1000 02/17 12:23台灣本島還有東西送不過去的問題，是智商吧

jobli 02/17 12:33本土作戰又來了

Mazda6680 02/17 12:43在那邊幻想戰時軍方連菜都不會買了800人份都不會煮

Mazda6680 02/17 12:46到了戰時連吃的東西都沒有<--真的會笑死人 要軍黑也

Mazda6680 02/17 12:46應該用點基本常識來嘴..

jobli 02/17 12:47是啦戰時市場有開可以去買菜,很愛國

Mazda6680 02/17 12:48連這種等級都要小劇本真的等級太低了 這裡是軍武版

Mazda6680 02/17 12:48又不是靠北社團XD

jobli 02/17 12:48幻想全面作戰時期全國軍天天上街買菜快炒做飯送便當

jobli 02/17 12:48去前線,真愛國

Mazda6680 02/17 12:49緩向全面作戰時期全國其他社會運作通通彈指消失

Mazda6680 02/17 12:49真是恨國

Mazda6680 02/17 12:50一開戰連米都不會運了，連飯都不會煮了連菜都不會補

Mazda6680 02/17 12:51內褲也都不會洗了呢 呵呵

DDG1000 02/17 12:52我就說了，根本智商問題

jay9968 02/17 13:07連開戰第一波砲彈需求都未必送得到，就先不用浪費時

jay9968 02/17 13:07間去想後續怎麼吃飯了。

jay9968 02/17 13:07別篇有提到基本攜行量的部分，這邊再多提一個作需，

jay9968 02/17 13:07反舟波作戰的砲彈需求，基本上是大於砲兵單位基本攜

jay9968 02/17 13:07行量的，也就是確定開打的話，彈庫首波補給會先給砲

jay9968 02/17 13:07兵（戰力保存後），但是這個東西一直驗證不出下文，

jay9968 02/17 13:07除了陣地地形、物資噸重性、裝卸限制外，最大窒礙就

jay9968 02/17 13:07是““車””，沒車全都空談。

jay9968 02/17 13:07這不是常識問題，也不是智商問題，就是現實問題。

jay9968 02/17 13:10要說機制就更無語了，別篇也提過，寫規定的承辦人，

jay9968 02/17 13:10自己都只敢說「規定寫的很清楚啊」，絕口不提驗證與

jay9968 02/17 13:10否與可行性，這還要解釋下去嗎？

sarsmaker 02/17 13:40台灣平時的交通就爛成那樣 還敢想戰時....

sgxm3 02/17 13:48推文有些人根本來亂的，根本居心叵測。

barbarian72 02/17 13:48沒經過全國動員驗證的計畫=沒有計畫，不是貼一張紙

barbarian72 02/17 13:48在牆上柱子上，這裡就是某某庫某某場；都不念書複

barbarian72 02/17 13:49習，說你考得上台大？我也是尊重啦，要說動員驗證

barbarian72 02/17 13:49勞民傷財，也比戰時一團亂來得好太多了，沒有危機

barbarian72 02/17 13:49意識的下場，就是死的比誰都快

jay9968 02/17 13:50交通問題不用想太多，開戰的話，不會有一堆老百姓開

jay9968 02/17 13:50車出來當三寶，只要““公路調節站””運作正常就沒

jay9968 02/17 13:50問題。

sgxm3 02/17 13:52戒嚴動員後還以為社會能夠運作如常？人被拉走了、

sgxm3 02/17 13:52躲回鄉了、躲家裡不上班。很多事物都是缺一個東西

sgxm3 02/17 13:52或步驟就無法繼續完成，接著蝴蝶效應擴散出去影響

sgxm3 02/17 13:52全部。

sgxm3 02/17 13:55賣場所有物資會被買光搶光，物流不暢順貨也很難補

sgxm3 02/17 13:55。然後物價飆漲一週內新台幣就別想買到東西了，你

sgxm3 02/17 13:55只能拿美元黃金或以物易物。

ryutw 02/17 13:56全驗證我想是沒人做得到的，有做過的沒有一個不是

ryutw 02/17 13:56因為真的發生了被迫執行罷了，沒下戒嚴沒把所有錢

ryutw 02/17 13:56轉戰費，能驗證10%都達不到，就算是921那種等級再

ryutw 02/17 13:56所有縣市同時發生吧，那也頂多驗證50%，還是總統或

ryutw 02/17 13:56軍隊這麼厲害，叫誰做完全不會有窒礙。

ryutw 02/17 13:56計畫不能100％執行驗證就要被指責是幻想的話，平時

ryutw 02/17 13:56要能100％執行計畫驗證也是不切實際的幻想。

sgxm3 02/17 13:56連這點常識都不知道的某些人如果不是中國人，那還

sgxm3 02/17 13:56是閉嘴好嗎？

ryutw 02/17 13:56在啦 再在不分

jay9968 02/17 14:04不用全驗證，但至少也要有切實驗證找出問題的心....

jay9968 02/17 14:04..

g3sg1 02/17 14:07現在問題是連個試圖切近真實狀況的演練都沒做過 只

g3sg1 02/17 14:07會自欺欺人的模擬演練

ja23072008 02/17 14:20這件事情就是軍方專業能力要處理的，如果自己業管

ja23072008 02/17 14:20放爛，那其他政府單位也無法幫忙支援。

jay9968 02/17 14:23更棒的是，放爛的還是戰時執掌最高權柄、依法要統管

jay9968 02/17 14:23的軍方= =

Gdiaofuta 02/17 14:34https://i.imgur.com/YZX5K7D.jpg

Gdiaofuta 02/17 14:34行政院農業委員會農糧署有萬能軍勤隊，所以食物問

Gdiaofuta 02/17 14:34題會自動解決

ryutw 02/17 14:58去年編的經費只夠驗證#%，真是少得可憐，明年編個1

ryutw 02/17 14:5800倍國防預算我覺得有機會支撐軍隊動員的大部分驗

ryutw 02/17 14:58證

ryutw 02/17 15:01小小的海軍 徵購徵用費的計算單位只有百億而已啦

ryutw 02/17 15:05100倍怎麼編 要拿幾年國家預算還是要舉債幾十年 全

ryutw 02/17 15:05驗證還真是張口就來 沒上過立法院總該也看過議會運

ryutw 02/17 15:05作吧

jay9968 02/17 15:41沒人說要全驗證，縮小規模部分驗證行吧？至少盡量改

jay9968 02/17 15:41善可以吧？但現在呢？做的叫作““個案驗證””，甚

jay9968 02/17 15:41至說驗證還是抬舉了。

jay9968 02/17 15:41考試不考一本、不考一章，只考一頁，而且還告訴你答

jay9968 02/17 15:41案在哪一行，然後考試成績100分，那花錢辦這場測驗

jay9968 02/17 15:41有意義嗎？

BUMAS 02/17 15:46路邊找車就一個問題就好，請問鑰匙在哪？該不會有

BUMAS 02/17 15:46人以為兩條線搭一下可以發動吧

barbarian72 02/17 15:49分作戰區分縣市驗證都可以，但現實呢？（攤手

barbarian72 02/17 15:55每二至三年一個作戰區、一個縣市輪流做，做到全台

barbarian72 02/17 15:55灣都輪過一次兩次，我不相信做不到，都是同樣的劇

barbarian72 02/17 15:55本，不同的只是縣市或區內的補給位置不同罷了，戰

barbarian72 02/17 15:55時即可統整起來；反正現在希望國軍可以更好，總有

barbarian72 02/17 15:55人跳出來說現在就很好，那就等著戰時一團亂吧，我

barbarian72 02/17 15:55還是那句話，不複習不念書，你說可以考上台大，我

barbarian72 02/17 15:55只當你在放屁

Gdiaofuta 02/17 16:04教召步兵營這麼久連全營實戰化野戰開設和部署都做

Gdiaofuta 02/17 16:04不到，甚至這也不用花什麼鳥錢，動員到底存不存在

Gdiaofuta 02/17 16:04就問號問號

jobli 02/17 16:06你一直講實話別人怎麼接

jay9968 02/17 16:07G大，花不少錢耶，帶這麼多人出去，雞腿便當貴貴餒

jay9968 02/17 16:07。

barbarian72 02/17 16:07可以點炸雞排便當嗎？（誤

jobli 02/17 16:09招的人薪水本來就給過了,也在現地了,不開設是因為那

jobli 02/17 16:09一些專業排組的人根本就沒有人來,開不起來,所以你看

jobli 02/17 16:09教召都在練步槍行軍,那種低能亡國的東西

Gdiaofuta 02/17 16:11旅部連召了、通信連召了、工兵連召了、步兵營召了

Gdiaofuta 02/17 16:11、砲兵營召了，哪次開過旅指揮所？哪次開過通信中

Gdiaofuta 02/17 16:11心？哪次實操工兵作業？哪次步兵營實戰開設部署？

Gdiaofuta 02/17 16:11哪次砲兵營開旅火協和砲陣地？

Gdiaofuta 02/17 16:13一年教召這麼多沒辦法人人做沒關係，全島湊各一個

Gdiaofuta 02/17 16:13出來試可以吧？去年全步兵旅（今年還砍了）動員率3

Gdiaofuta 02/17 16:130%耶居然做不到

Gdiaofuta 02/17 16:14實戰開設對於部隊來說都是左手轉右手而已，薪水早

Gdiaofuta 02/17 16:14就給了裝備早就有了訓練用地皮找個休耕農田或是空

Gdiaofuta 02/17 16:14置營區都不是問題，問題是不做

jobli 02/17 16:16是不會

jay9968 02/17 16:16問題也不是不做啦，是做了怕被人發現做不到……

Gdiaofuta 02/17 16:16今年後備裝甲旅和後備機步旅都14天教召了，14天教

Gdiaofuta 02/17 16:16召戰車營機步營不開戰車不可以練營部連指管和後勤

Gdiaofuta 02/17 16:16作業嗎

jay9968 02/17 16:19我上次被召是在某旅的後勤科，問了現員一些相關的後

jay9968 02/17 16:19勤作業（包含營級），他們說他們也不會，所以也不知

jay9968 02/17 16:19道該怎麼帶召員做。

jay9968 02/17 16:20所以是真的不可以練後勤作業XD

barbarian72 02/17 16:22有些人從沒考慮過民眾恐慌性購買，諸如雞蛋、衛生

barbarian72 02/17 16:22紙等，為了避難逃往東部南部阻塞交通之類的，連假

barbarian72 02/17 16:22出遊塞成什麼樣子，平時都演給你們看了還不信，反

barbarian72 02/17 16:22正戰時什麼洨都會有，人民都很乖，會在家或防空場

barbarian72 02/17 16:22所避難，馬路上很空曠，軍隊有滿滿的車隨便開，滿

barbarian72 02/17 16:22滿的彈藥在陣地，滿滿的物資吃到飽，啥洨都不用擔

barbarian72 02/17 16:22心，最基礎的天有不測風雲，人有旦夕禍福都忘了？

barbarian72 02/17 16:22巨嬰們到時會怎麼唉北靠母呢？好期待，嘻嘻

jobli 02/17 16:22就說是不會了

jay9968 02/17 16:27問歸問，其實我是會的，問只是想確認我退之後相關作

jay9968 02/17 16:27法有沒有變，但很慚愧的是，問完知道他們不會我也沒

jay9968 02/17 16:27教他們，因為他們也沒能量學就是了。

Gdiaofuta 02/17 16:29那很好啊，貴旅後勤科有人會動，那是作戰科和人事

Gdiaofuta 02/17 16:29科就問號問號

jay9968 02/17 16:40要說到其他科組，情報科問號更多XD

jobli 02/17 17:00情報科作業很多但才6個人,作戰科有10幾個人....

PTTHappy 02/18 06:17實在很好奇 問一下Gdiao與job 給予綜合分析:也就是

PTTHappy 02/18 06:18比如周子定啦諸葛風雲啦講海鯤號講F-16V講M1A2講得

PTTHappy 02/18 06:18嚇嚇叫 對共軍的優勢這樣那樣 可是綜合搭配國軍在後

PTTHappy 02/18 06:19勤在動員在陸軍編裝與戰術等等 到底國軍的戰力是否

PTTHappy 02/18 06:20撐得到美軍來援致最後勝(慘勝也行)?該不會敗給共軍?

PTTHappy 02/18 06:21周子定諸葛風雲等人沒給綜合結論 所以問問兩位分析~

PTTHappy 02/18 06:24私校土博士蘇紫雲也不提這些 台派記者吳明杰也沒提

PTTHappy 02/18 06:25若非在本板 社會上關心國防的民眾哪知 只知道海鯤號

PTTHappy 02/18 06:26好棒F-16V好棒M1A2好棒 國軍沒什麼重大缺點急需改革

PTTHappy 02/18 06:34ps.是綜合分析 因為就事論事 舉例的武器確實算優勢

PTTHappy 02/18 06:35那麼 有優勢 也有劣勢 那麼綜合而言怎麼估國軍戰力?

jobli 02/18 08:18講武器 很屌啊,講吃飯喝水大便尿尿不屌

jobli 02/18 08:18但是吃飯喝水才是重點,可是一般人沒興趣

jay9968 02/18 10:08樓樓上，有的時候，沒有結論，本身就是一種結論……

jay9968 02/18 10:08再說了，要以撐不撐得到美軍來援為前提，那兩個要件

jay9968 02/18 10:08得先釐清：

jay9968 02/18 10:08一、美軍真的會來？

jay9968 02/18 10:08二、美軍多久會來？

jay9968 02/18 10:08這兩個要件不可能會有答案嘛，那是要怎麼得出結論…

jay9968 02/18 10:08…

PTTHappy 02/18 12:40不然換個角度問 上述舉例的新武器的加分+後勤/動員/

PTTHappy 02/18 12:41陸軍夢回一戰的編裝與戰術的扣分 相合後會正或負分?

Gdiaofuta 02/18 13:00怎麼評估國軍戰力還要先扣缺編問題

jobli 02/18 13:18前兩年說國軍人很多志願役沒問題的,現在都....

jay9968 02/18 13:37正分如何？負分又如何？

PTTHappy 02/18 15:03了解一下看看而已 固然不是絕對的重要 不強求~

rommel1 02/18 19:21相合後就現在的俄軍,裝備先進但戰術思想落後

rommel1 02/18 19:21先進的裝備無法發揮應有的戰力,大扣分