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Re: [討論] 坦克是否需要兩組傳動系統

看板Military標題Re: [討論] 坦克是否需要兩組傳動系統作者
ryannieh
(Ryan是這麼幹的是根本沒3)
時間推噓11 推:11 噓:0 →:31

※ 引述《longyin (龍吟很難嗎?為什麼)》之銘言:
: ※ 引述《longyin (龍吟很難嗎?為什麼)》之銘言:
: : 坦克有三種屬性,防禦,機動性和火力,
: : 根據最近幾年的戰爭經驗看,我感覺機動性
: : 越來越重要,防御力其次,火力反而越來越
: : 不重要,坦克會戰等場景已經基本不會
: : 發生了,坦克越來越不是一個火力節點的
: : 作用了。

我比較好奇,中國現在到底把戰車當成什麼?
中國承認戰車在無人機時代的角色有限,但是
這臺輕戰車除了比15式耐打外,直觀上沒有任
何角色上的調整?!難道只是當肉墊?

不過再怎麼說,至少觀念上還是比臺灣這邊某
些黃浦餘孽正確多了。他們腦袋都不知道在裝
什麼。

: : 簡單地說,用數個小型柴油機+發電機+6個
: : 450馬汽車電機+200度鋰電池的商用動力組
: : 合就能攢出一個遠超現有坦克動力的動力包
: : 組合。如果專門開發,那麼會更厲害。
: : 增程式動力還能回收動力,動力分散的情況
: : 下,一個電機被擊中也能繼續行進。

沒有意義。裝甲車輛能不能動,比動力源問題
更大的短板多得是。真的短板不解決,增加動
力源數量只是讓妥善率更感人而已

: : 當然,現在這種環境下,下一代坦克是不是
: : 需要很難說了。
: : 不過未來履帶和輪式裝甲車的需求應該還是
: : 有的,我認為增程式動力是最合適的。
: : 另外,航天科技集團15所和泰安特車研發的
: : 下一代洲際導彈載車前兩年被拍到已經是
: : 增程式的了。
: 關於火力在坦克作戰中越來越不重要的說法
: ,我在本版其實最近幾年一直在講,機動性
: 在裝甲作戰的重要性是越來越高,防御力也
: 在提升,反而火力重要性在下降。

到底為何會得到這種奇怪的結論?

M1A3 (先暫時叫這個代號,雖然我懷疑以後
還會叫這代號嗎?車體可能都要換掉了。)減
重主要也是為了妥善率,其次才是為了地形
適應能力(例如在東歐過橋的能力)。

: 這次大陸閱兵彩排中,展示出了新一代坦克
: ,新一代履帶裝甲車和新一代輪式裝甲車
: 通通都是增程式混合動力的,可以預見,
: 電動機的功率馬力一定是大增的。
: 防御力也普遍裝備了反無人機的系統。反而
: 火力在下降,坦克只有一門105mm炮,
: 甚至我覺得不需要配備主炮,不過有人講,
: 這門炮強化了曲射能力。

那為何不乾脆用125mm砲?用分裝藥的125mm
砲理論上更適合曲射,而且這個戰車也看不出來
有提高高仰角射擊能力,到底要怎麼曲射?

: 三年前業界就有解放軍在招標新一代陸地
: 作戰系統的三電動力系統的傳聞,除了幾家
: 傳統的軍工企業外,生產高鐵列車的中車
: 集團等不少不做軍工的電動機產業龍頭企業
: 據說都接到了邀標邀請。
: 我本來以為沒這麼快的,沒想到在這次
: 閱兵中就看到了。
: 目前看到的信息,下一代坦克,裝甲車,
: 導彈發射載車全部都是增程式混合動力,
: 柴油機只管發電,每個軸都配備了電動機
: ,取消了變速箱和差速器等機械傳動部件。
: 整體動力大增,重量大減,耗油也大減。
: 新一代車輛的信息化能力也大增,周身360
: 視場,更多的態勢感知傳感器。
: 另外,這次解放軍一併展出了新的無人作戰
: 系統,下次再分析一下。

中國在商用混合動力的市場產品的性能還是比
日本差很遠喔 不是說這樣不對,只是要有
一整代產品不能用/問題叢生的打算!

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※ PTT 留言評論
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kuroro94 08/19 10:59感想與萊恩相反 兩棲輕坦對於相對主戰不抗揍 就是

kuroro94 08/19 11:00因為坦克威脅除了主砲外 防紅外線主動噴煙感測及防

kuroro94 08/19 11:00無人機用加裝自動化砲塔甚至雷達(昨天中共新戰車消

kuroro94 08/19 11:01息)都很耗電 輕車強化心臟防非主砲武器可以更全面

ryannieh 08/19 11:07我對於它可以耐打到什麼程度沒有評論,我只有說它比

ryannieh 08/19 11:0715式耐打

saccharomyce08/19 11:08這台的重點是裝上雷達和主動防禦系統吧

saccharomyce08/19 11:12漆上LZ的番號 很可能是中共海軍陸戰隊特規版

ryannieh 08/19 11:22其實我對於那臺車用105砲我有另一個解釋:那是替代1

ryannieh 08/19 11:225式的攻臺用戰車,而因為彈藥補給受限,才會用105砲

saccharomyce08/19 11:24這個說法合理

a5mg4n 08/19 12:07一戰時75砲用過的老方法:在信管和彈體間夾阻力板,

a5mg4n 08/19 12:07讓彈道變彎

iaminnocent 08/19 12:20他最後講的那個混合動力,中國的增程意思是主要車

iaminnocent 08/19 12:20輛靠馬達跟電池帶動,另外扛著一個柴油發電機發電

iaminnocent 08/19 12:20充電;你說得日本混合動力主要應該是豐田的,豐田

iaminnocent 08/19 12:20的是主要靠燃油引擎+電池,主要還是靠燃油引擎,但

iaminnocent 08/19 12:20在怠速時或低速時可以切換成電池帶動

iaminnocent 08/19 12:22中國的那個增程混合動力很多人給的評價就是一台電

iaminnocent 08/19 12:22動車行李箱加掛一個小發財車的柴油引擎充電

h0103661 08/19 12:30確實像兩棲坦克,輕型配置,但是配ADS就不太懂了,

h0103661 08/19 12:30搶灘時面對的是面打擊的重火力,ADS能有多少作用?

a5mg4n 08/19 12:32es-malandrin

Gmama777 08/19 12:35裝主動防禦系統應該是聊勝於無的心態吧多少,增加點

Gmama777 08/19 12:35生存能力吧,不過以輕戰車來說是不是還有可能是要部

Gmama777 08/19 12:35署在高原地區的用的?

tsairay 08/19 12:39戰車對內鎮壓抗議民眾還是很有用的啊

ryannieh 08/19 12:46一樣啊!REEV實際上就是沒有引擎直驅的PHEV,基本上

ryannieh 08/19 12:46就是做不出好的PHEV才會去做REEV;反過來說,能做PH

ryannieh 08/19 12:46EV就一定能做REEV

iaminnocent 08/19 13:19我的意思是用日本比較不太好,因為那個增程不配跟

iaminnocent 08/19 13:19日本的技術比,就是帶個行動發電機的東西,跟日本

iaminnocent 08/19 13:19的混動技術差太多,美國Abrams X的那個誰比較是正

iaminnocent 08/19 13:19統的混合動力

sdiaa 08/19 23:56TOYOTA的油電構造複雜 不是TOYOTA製造妥善率堪憂...

sdiaa 08/19 23:57增程相對簡單 也適合待機時電力需求約來越大的時代

MartianIT 08/20 10:36和YT上有些Tesla車主在車上放個吃油發電機87像

iaminnocent 08/20 11:47樓樓上,鋰電池目前能量密度就差柴油一大截,你比

iaminnocent 08/20 11:47重量絕對不划算的,更何況戰場上哪來的充電站給你

iaminnocent 08/20 11:47充電,戰場上運油拿桶子就能做,運電怎麼搞?

sdiaa 08/20 18:59增程油電車就是自帶發電機的電動車 不用充電阿