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Re: [新聞] M1戰車部署政策變動584旅戰車營長丁

看板Military標題Re: [新聞] M1戰車部署政策變動584旅戰車營長丁作者
SGshinji
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時間推噓 8 推:17 噓:9 →:54

※ 引述《wahaha99 (我討厭人類)》之銘言:
: ※ 引述《jobli (人可以虐狗,但狗不能咬人)》之銘言:
: : 心得感想:
: : 部署不越過淡水河
: : 看來未來的作戰重點還是放在灘岸反擊
: : 要看步兵能撐多久,能撐到M1來
: : 至少要撐個60分鐘吧,那裝備要換一下
: : 目前10分鐘也撐不到,M1來也救不了
: 先不論步兵撐不撐的過這60分鐘
: 你這論點有個非常奇怪的地方
: 就是共軍什麼時候登陸, 是可以預測的,
: 除非我方所有偵搜跟通訊手段都被打掛了,
: 不然敵方船團到哪了、預計還有多少時間會接觸,
: 這點情報還能掌握
: 如果從24海浬開始算,
: 至少有一小時讓戰車營機動吧?
: 怎麼會搞到好像要在灘岸接觸後, 坦克才開始機動?

說到這個,半個世紀多以前的諾曼第不就是演練一次給我們看了嗎?

對,你知道出航了,也知道他要上來了。

但是德軍不管是在事前甚至是已經被暴揍完盟軍都上岸以後,一直都還認為主力登陸點會在加萊地區,等到確定以後人已經站穩腳跟開始推進了。

換言之,你看到第一波往紅A沙灘 但是你不能確定這個是佯攻還是主力,因為後面還有第二第三波的動向你無法掌握,會不會去紅BCD沙灘。所以呢?紅A上了打擊旅就要過去?第二波上紅B呢?換誰?打擊旅就這些,你要把時間都花在機動上嗎?機動過程呢?會不會被打?敵人能登陸是保障了制空權才會做的動作這個版上應該是共識了吧?
我一波佯攻紅A 換你的M1出動被半路絞殺很划算不是?就算沒殺到,等到你發現主攻在紅C機動過去我還有一次機會



然後你的沙灘防禦要能夠拘束敵人,後面才能上來打擊,目前看起來各種的搞笑,什麼步槍打海面,人體露天趴沙灘,能拘束嗎?變成每一波攻擊你都要當成主力來防,不然被佯攻打穿,變成多點開花就好笑了

到時候每個海灘都一樣兇猛,你要這些打擊旅怎麼影分身? 所以你能撐嗎?就算讓你本來就佈一個M1營剛好在紅A,把人趕下去以後另一區被不知道是佯攻還是主攻的打穿,有用嗎?

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.101.68 (臺灣)
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miname 01/22 11:29德軍沒衛星

balien99 01/22 11:37你舉例的年代連一顆反艦飛彈都沒有!

balien99 01/22 11:38台海作戰海空軍優先,老陸醬缸不要整天該該叫

swatseal 01/22 11:40當時盟軍在英吉利海峽渡海時需要擔心滿天飛彈嗎?

swatseal 01/22 11:42作為佯攻的船團數量 能撐到岸邊嗎

edison 01/22 11:46解放軍的船多還是魚叉雄二多

命題不就是被登陸了? 魚叉雄風無敵論那討論個屁?

ashrum 01/22 11:48魚叉還欠著...媽的

※ 編輯: SGshinji (223.138.101.68 臺灣), 01/22/2024 11:51:10

ashrum 01/22 11:512024要交延到2026,還可能拖到2028,之前美方還說

ashrum 01/22 11:51反艦數量不足要台灣放棄雄風自產...

SIL 01/22 11:52欸 不是,怎麼說的好像全台灣就只有這一個營的戰車

SIL 01/22 11:52能用。

balien99 01/22 11:52都要假設劇本跟命題了,你怎麼不假設總統府都空降

好 魚叉最強無敵 你是來討論的還是扯皮的?

balien99 01/22 11:54神兵?府憲兵營太薄弱了補幾個羅禮士要不要?

miname 01/22 11:54命題假設老共能開時空門,那投降是唯一解

SGshinji 01/22 11:54對啊 有很多阿 所以要打散平均分到有可能的登陸點

SGshinji 01/22 11:54嗎?現在不是在討論哪個有可能然後集中火力防守嗎?

SIL 01/22 11:54灘頭防線脆弱是事實沒錯,不過中南部地區也有對應

SIL 01/22 11:54的打擊旅、也還有M60/CM11可以擋一下

balien99 01/22 11:552024年了茫茫大海還能讓你佯攻分兵分主力跟假登陸?

你真的這樣想 阿共會很感謝你

※ 編輯: SGshinji (223.138.101.68 臺灣), 01/22/2024 12:00:07

hybridpi 01/22 12:00共軍的兩棲運量就是那樣啊 他們還必須要來回幾趟

對啊 誰都知道 但是未來不是會慢慢加? 台灣守備部隊裝備的增加能不能抵得過對面運量成長的速度? 要怎麼抵 有效的抵 不就 是要討論的?還是未來對面能多運二萬人 我們是增加二萬人趴沙灘?

※ 編輯: SGshinji (223.138.101.68 臺灣), 01/22/2024 12:06:50

balien99 01/22 12:05你的假設就落伍啊,為何要怕人家戳破你

balien99 01/22 12:06拿二戰思維想定現在戰爭!你是來扯皮的還是討論軍事

balien99 01/22 12:06基本常識?

我講的是主攻佯攻以及半路被擊殺的圍點打援,你的理解只是在二戰程度?那真的可憐 主攻佯攻包含情報滲透欺敵,你現在打仗不會用到這幾個?笑死

※ 編輯: SGshinji (223.138.101.68 臺灣), 01/22/2024 12:09:59

balien99 01/22 12:09不確定是佯攻還是主力?笑 在海上通通是靶船分個鳥

那太好了 飛彈無敵 妳要不要去建議國軍陸軍都裁掉 m1都不用買了?怎麼討論戰爭還可 以這麼天真

※ 編輯: SGshinji (223.138.101.68 臺灣), 01/22/2024 12:11:22

edison 01/22 12:13講的好像只有M1可以用,其它的海攤沒個砲還是什麼

edison 01/22 12:13標槍可以顧

sandyfanss 01/22 12:18第二次布尼克戰爭、烏巢、馬倫哥、阿登森林、中途

sandyfanss 01/22 12:18島,沒有一次戰爭是照守軍的劇本在跑的….

jobli 01/22 12:2025樓真的沒有啊,連105砲都砍掉換成120了,G大有文啊,

jobli 01/22 12:20很多人認為會在灘岸出現可以殺傷共軍的武器,班長都

jobli 01/22 12:20不給,以前有的就砍掉

fman 01/22 12:44拿80年前二戰來對比現代真的不恰當,現代要掌握敵軍

fman 01/22 12:45動向太簡單了,且對國軍來講,上岸就是打,數量越多

fman 01/22 12:45的地方打越兇,最後飛彈真的無敵,雄三誤射事件可以

fman 01/22 12:46去了解一下,你會懷疑代表你不知道嘛,那研究一下你

fman 01/22 12:46就知道是不是真的無敵了,先前對國軍飛彈懷疑的人,

fman 01/22 12:46經過雄三誤射事件後都了解飛彈的能耐了,除了你

fman 01/22 12:47但飛彈總是可能會有漏網之魚,那就是陸上部隊發揮的

fman 01/22 12:48時候了,重層嚇阻的概念你需要去了解一下,看起來你

fman 01/22 12:48需要做的功課還有很多呢

scotch 01/22 13:12飛彈照樣也是有被騙的可能性,雄二多紅外就較不容易

scotch 01/22 13:12被騙。雄三也沒到速度特別快,照樣是要靠數量去消耗

scotch 01/22 13:12,這就要看到底要估敵方多強。舉個例依現在美國在葉

scotch 01/22 13:12門外海的表現,雄三就可能對他們不太有效,至於中共

scotch 01/22 13:12就真的沒有實戰紀錄從屎爛到超強都很難說。接戰模式

scotch 01/22 13:12也會造成飛彈實際攻擊的敵人的可能性改變。模擬一定

scotch 01/22 13:12是從快樂模式到地獄模式全都跑,所以陸軍需要的戰力

scotch 01/22 13:12估多估少都有一定程度的道理,至於這個程度多少自己

scotch 01/22 13:12拿捏,除非你有機密資料。要求陸軍要很強當然是過頭

scotch 01/22 13:12,但是要比現在強很多,去提升大量作為主要勞動力的

scotch 01/22 13:12國民的生存性,至少每年花個數十億也需百億出頭補齊

scotch 01/22 13:12裝備既不難也不應該是問題

Mazda6680 01/22 14:08海上機動力那麼差,要出海就是搶灘了還佯攻喔?難怪

Mazda6680 01/22 14:09會被笑

好窩 飛彈問題 m1都去退貨 用不到

Mazda6680 01/22 14:09台灣除了M1之外都沒有阻絕灘岸的武器了嗎?

打擊旅打擊旅你是不認識字還是怎樣?只會拿一個舉例用的m1跳針

Mazda6680 01/22 14:10通篇被噓還要扯,你以為這裡是八卦還是政黑?

這個由馬自達你來說特別沒有說服力耶

Mazda6680 01/22 14:11要討論就拿軍事論述知識!!佯攻假射門XD是真的會被笑

別人都是用最壞的打算做最好的準備,只有你們用最好的打算做最差的準備 笑死

defiant 01/22 14:21偵照圖船團裡有071,075,雄二雄三魚叉就往那邊送了

defiant 01/22 14:21,管他是佯攻還主力,把敵軍的輸送能力關閉就贏了拉

ashrum 01/22 14:28071 075是在轉乘區吧,登陸部隊會從萬噸艦轉乘靠岸

ashrum 01/22 14:31總運力10萬有8萬餵魚,剩下2萬靠步槍?

BFer 01/22 15:33衛星

※ 編輯: SGshinji (42.75.3.45 臺灣), 01/22/2024 15:53:55 ※ 編輯: SGshinji (42.75.3.45 臺灣), 01/22/2024 15:55:02

Mazda6680 01/22 16:02最壞的打算?XD 也要符合軍事常識好嗎XD

Mazda6680 01/22 16:03是最壞打算還是最無知的劇本!? 還不懂自己搞笑點喔

Mazda6680 01/22 16:04海上還分主力跟佯攻就很想笑了..還第二三波無法掌握

Mazda6680 01/22 16:04又更好笑了!!!!! 拜託一下軍事版等級維持一下好嗎

不要自介

cookingcat 01/22 16:11用最壞打算下去考慮才是對的,不然容易被現實打臉

ashrum 01/22 16:37毋恃敵之不來...這才是水準吧

ashrum 01/22 16:37啊,馬自達這成立群嘲了

Mazda6680 01/22 16:51你去檢舉看看啊..

Mazda6680 01/22 16:52講的跟現實科技差距那麼大,還怕人家跟你討論!?XD

好了啦 我知道你要表達的 m1拿去退貨啦 反正阿共沒一個上的了岸

※ 編輯: SGshinji (111.254.80.168 臺灣), 01/22/2024 17:01:26

cookingcat 01/22 17:40其實現實面已經開始考慮到共軍上岸的機率越來越高

cookingcat 01/22 17:40了…

Snaptw 01/22 23:03原po是不知道登陸作戰的鐵律是最短時間送最多部隊

Snaptw 01/22 23:03上岸儘量向內陸衝?你還有時間慢慢在海上佯攻?

Snaptw 01/22 23:05諾曼地那個是小鬍子被欺敵,現地部隊中午以前就確

Snaptw 01/22 23:05定是主攻了

DDG1000 01/23 09:51都在海上了還佯攻?戰術天才啊哈哈

Snaptw 01/23 10:39其實發生大規模空降就知道主攻在哪裡了

Snaptw 01/23 10:39空降兵是一次機動,放下去就是要打了,不會去別處