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Re: [討論] 任務式指揮很難推行

看板Military標題Re: [討論] 任務式指揮很難推行作者
afv
(魁羽)
時間推噓20 推:20 噓:0 →:45

※ 引述《jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)》之銘言:
: 這案其實說的算很清楚了
: 聯兵3旅是鳳林作戰分區的打擊旅,經過反擊後,要時間回復兵力/裝備(戰力整補)
: 基本上國軍兵力回復都是捉二天(營)到五天(旅)
: 整補完畢後他要再機動南下執行攻擊任務
: 為了要達成作戰分區長官的決心,所以先以有力一部
: 控領鳳山台地要點阻止敵軍北進影響作戰分區及旅主力整補之安全
: 等他回血後,才會重新攻擊
: 新庄子周邊地區是與敵決戰的預想作戰區,因為國軍作戰計畫都會有預想殲敵區
: 由作戰科長(營參謀主任)來決定的,當然如果敵人從別的地方跑來
: 那是敵人的錯,不是我們的錯

其實以原文來看,想定中給予該國軍聯兵營的任務,除了掩護旅主力再整補作業外(所以需要搶佔附近台地等有利地勢防禦),還有負擔誘餌的任務(誘迫敵軍進入旅預想的決戰區)

所以該營不只是要擋住敵中型合成旅,掩護旅主力再整補,還要在遲滯過程中慢慢把敵軍吸引到預想殲敵區。

如果敵軍不依預想行動時,依任務來說,該營還要去吸引敵軍攻過來。

: 以下請參考
: 總之敵人如果太強,我們就把他在書面上改弱,另外不用笑俄軍
: 因為現在部隊都是走路,只有看到敵人才展開
: 到時解放軍上來也是走路,我軍反擊也是走路,部隊不可能一直保持展開隊型
: https://imgur.com/pyYihUL
: (三)旅發起攻勢後,企圖擊敵於新庄子周邊地區,營須吸引、牽制敵於新庄子周邊地區

: (四)敵中型合成旅主戰裝備為坦克及輪型戰鬥車,本想定囿於戰力比,刻意調整敵軍編

目前找到的資料,中國的中型合成旅是只有配備八輪甲車家族,戰車的任務是由八輪突擊砲車擔任,概念上仿照美軍史崔克BCT,故無履帶式戰車的編制。

只有重型合成旅(仿照美軍裝甲BCT)才有履帶式戰車(99、96系列MBT或15式輕戰車)

就編制來看中型合成旅應無履帶式戰車出現在此次兵推。

: (五)現代化部隊多為機械化型態,其機動仍須仰賴道路,迄與敵接觸時方才不顧地形限
: 另外,你提例的東西其實不是營長的任務
: 二、宣達初步指揮官作戰企圖:
: 指揮官作戰企圖為參謀群後續發展我軍行動方案一致性之基礎,而指揮官作戰企圖亦是

: (一)作戰目的:
: 營受領之初期任務(特定行動)中,其目的為掩護旅整補與機動之安全,然經指揮官任務

: 這個營的最終目的不是掩護旅整補與機動之安全,是協力旅主力於新庄子周邊地區與敵決?
: 至於為什麼要猜和通靈,主要是
: 參、參考案說明
: 一、上級指揮官作戰企圖
: 一般教學、測考及演訓任務中之想定設計,通常只闡述上二級之任務,對上級指揮官之

: 長官不告訴你,是要你去分析啊,你分析不出來就是你的問題
: 如果指揮官把任務說的很清楚,作戰失敗算誰的

任務式指揮,上級實際上還是要把任務核心目標說清楚:
你這個營不只是要掩護旅主力完成再整補,還要幫下一階段的旅反擊攻勢創造有利條件(吸引敵軍主力至預想殲敵區)

至於怎麼辦到這兩個任務,細節就由該營依手頭上有的資源去規劃,反正旅就是丟這兩個任務下去,外加旅能擠出的資源(砲兵及工兵支援)給該營。

任務式指揮不代表連任務核心目標都要下面自己猜,而是只給任務核心目標給下面,下面依其能力可採取一切,其認為有助達成任務核心目標的方法。

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※ PTT 留言評論
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toulio81 06/08 12:57對的!

jobli 06/08 13:00這題很多人寫編組陣地實施防禦哦,現在看到的答案是

jobli 06/08 13:00出題教官寫的,他自己也說很多人不能分析出上級意圖

我想應該是要問: 這題是要 1. 作答者以該營營長身份,描述如何安排部署該營戰力及資源,以完成上級交付的任務 (掩護旅再整部完成,並吸引敵軍主力至預想殲敵區,為旅的反攻創造有利條件) 2. 不知道該營任務,請作答者以該營營長身份,從旅長目前作為,研判上級(旅)可能 交付之任務?

jobli 06/08 13:04題目是敵軍有坦克

jobli 06/08 13:04https://imgur.com/0PIMOGz

其實我覺得國軍是把”突擊砲車”(11式八輪105突擊砲車、05式兩棲105突擊砲車)定義 成”輕戰車”的一種,尤其未來可能用雲豹突擊砲車換裝機步旅的履帶式戰車

※ 編輯: afv (223.139.255.130 臺灣), 06/08/2023 13:19:42

jobli 06/08 13:212本文:

jobli 06/08 13:21(B)任務(包含五何)

jobli 06/08 13:21(C)執行

jobli 06/08 13:21(a)指揮官作戰企圖

jobli 06/08 13:21(b)作戰構想

jobli 06/08 13:21(c)各部隊行動

jobli 06/08 13:21(d)協調指示

jobli 06/08 13:21國軍的計畫寫的很文言文而且都很多解釋空間

Gdiaofuta 06/08 13:21中型合成旅裝備的是突擊砲營

jobli 06/08 13:22https://i.imgur.com/f8Febid.jpg

jobli 06/08 13:23這題就是要你猜旅長跟軍團指揮官想什麼

在網路找到那篇文章了,營長現在已知的有: 1. 旅目前正在整補,預計於整補完成後,發起攻勢將敵中型合成旅殲滅於新莊子地區。 2. 營長自己收到旅指派的任務:儘速搶佔鳳山台地,控制地區要點,以掩護旅再整補完 成。 其實營長已經知道,旅預計要在反擊時南下殲滅敵軍於新莊子這件事。 所以問題在於是否把自己收到的本營任務(第二點),在規劃完成任務的部署細節時,納 入第一點已知事項(我執行掩護旅的任務部署,是否待會會阻礙到旅的反攻?還是有利於 旅的反攻?尤其我這營負責固守的鳳山台地,前面就是新莊子預想殲敵區)。 這題目跟任務式指揮本質來說,其實關係不大,畢竟旅真要給任務時,依此案來說,也可 以ㄧ併納入誘敵任務(貴營迅速機動至鳳山台地,控領地區要點,並誘敵並遲滯於新莊子 一帶,消耗敵軍戰力及掩護旅整補與機動之安全。)

※ 編輯: afv (223.139.255.130 臺灣), 06/08/2023 13:40:10

jobli 06/08 13:29https://i.imgur.com/Dpetvc1.jpg

jobli 06/08 13:41意思是國軍給你計畫跟命令的本文是不會告訴你要做什

jobli 06/08 13:41麼,要的是一個悟

jobli 06/08 13:43比如防禦的一案

jobli 06/08 13:43作戰目的:確保鳳山溪至新豐溪間要點,開創旅主力南

jobli 06/08 13:43下攻擊有利態勢

jobli 06/08 13:43全般構想:營以掩護旅整補安全,並創造旅主力南下攻

jobli 06/08 13:43擊有利態勢爲目的。初期以一部至頭前溪南岸至鳳山溪

jobli 06/08 13:43間任搜索、警戒,主力采兩區分,以機步1連在東爲重

jobli 06/08 13:43點,機步3連任預備隊,沿崁子腳至明新科技大學間,

jobli 06/08 13:43編組陣地實施防禦,並用火力、反裝甲、障礙、逆襲及

jobli 06/08 13:43欺敵等手段,阻殲進犯敵軍。

jobli 06/08 13:45這個是中文,但是你怎麼悟答案就不同

MIshad 06/08 14:03營長還要會通靈也太難了

dennis99 06/08 14:24我是3連參3我就建議連仔全聯躲到明新保齡球館打球XD

dennis99 06/08 14:24甲車停明新商管大樓地下停車場,留砲排去高爾夫球場

dennis99 06/08 14:25打砲XD

millennial 06/08 14:29https://youtu.be/F6zeXD_xYuY 三連加油!

evilcherry 06/08 16:02那第一就是應該廢除公文裏面的文言文

jobli 06/08 16:10https://i.imgur.com/vMNTfU0.jpg

Snaptw 06/08 18:40這個題目本身就有問題,猜敵人意圖還差不多,都打

Snaptw 06/08 18:40仗了上級意圖還要用猜的?那上級自己話講不清楚,

Snaptw 06/08 18:40應該拖出去鞭數十才對

Snaptw 06/08 18:43不知道上級意圖?那就問到確認為止呀,不然每次訓

Snaptw 06/08 18:43練都要複誦命令是複誦好玩的?

jobli 06/08 18:51笑了,營以上都收電令,問誰..

chenry 06/08 19:23平時拿來上課培養指揮官可以 戰時這樣搞部下……

barbarian72 06/08 20:49覺得莫名其妙的人,你們是不是都忘記華人社會關於

barbarian72 06/08 20:49階級方面的惡習了;再次強調,不要用正常人的邏輯

barbarian72 06/08 20:49看陸軍內部

cloudwolf 06/08 21:33最大的問題:為啥要讓夥伴猜測自己的意圖???

cloudwolf 06/08 21:34讓夥伴猜測是最糟糕的事情,不論是否在軍事層面上

cloudwolf 06/08 21:35只要夥伴理解錯誤,整個計劃就可能崩掉的情形下。

cloudwolf 06/08 21:36設計計畫與說明計畫的相關人等就應該清楚地跟執行者

cloudwolf 06/08 21:37說明計畫的目的等核心事項,而不是讓執行者去猜想

jobli 06/08 21:37國軍就是給你猜,好處是如果作戰成功是上級指揮官指

jobli 06/08 21:37揮得當,是敗就是你下級任務分析錯誤

cloudwolf 06/08 21:39如果軍隊高層是用這種讓執行單位去猜的想法在指揮

cloudwolf 06/08 21:40能贏是運氣好。隨便一個理解偏差,任務就失敗了。

cloudwolf 06/08 21:40任務失敗的機率也太高了吧~~~指揮者都不會怕嗎??

roseritter 06/08 21:46用兵是藝術,不然要把幾點幾分某排某班部署到哪裡都

roseritter 06/08 21:46講明嘛,營長層級的裁量權要給啊

jobli 06/08 22:09就跟今天教召小中風拖40分最後用民車一樣,你中風家

jobli 06/08 22:09破人亡關我什麼事,沒有上級命令我管你去死,變通是不

jobli 06/08 22:10存在的,如果送你去醫院要是被拍到有軍用救護車去醫

jobli 06/08 22:10院上新聞怎麼辦

jobli 06/08 22:11上級一方面管很嚴,但要給下級的資訊跟自主也要剝奪

barbarian72 06/08 22:19哪來的夥伴?基層只是棋子不是夥伴

jobli 06/08 22:31軍團給旅的命令就很模糊,到旅營只能亂猜啊

這樣看下來,任務式指揮”在國軍”很難推行,首先要解決的是上層分派任務時,至少要 把”任務核心”講清楚。 任務式指揮是上層指派任務並說明任務核心目標後(以這營的案例來說,就是掩護旅再整 補,並將敵軍引誘牽制於預想殲敵區),由下層(該營)去自行安排怎麼達成任務。 所以上層給的任務/命令不能模糊(要下層自己推敲猜測),也不能過於細節(這樣就失 去任務式指揮的目的)。

※ 編輯: afv (42.77.79.162 臺灣), 06/09/2023 08:35:12