[討論] 美退役中校：烏克蘭大反攻為何失敗

qaz13579 07/25 02:09沒事啦我們也一堆退役將領很愛講類似的話 還不是一

qaz13579 07/25 02:09一被打臉

wowu5 07/25 02:15https://i.imgur.com/xF3o5Rm.jpg

wowu5 07/25 02:20雲烏克蘭人，雲「心痛」烏克蘭傷亡

wowu5 07/25 02:23這些「勸和派」由開戰到現在的言論完全沒有任何改變

iloveDuncan 07/25 02:24看到和平前景這種狗屁就能關掉了 誰能保證這次不打

iloveDuncan 07/25 02:24爛俄之後不會再來一次

lolen 07/25 02:25現在就進入類似一戰時期的僵持狀態，俄打不過去，烏

lolen 07/25 02:25要推進也是緩步推進，雙方都在等對面的政治情況發生

lolen 07/25 02:26變化，要純靠軍事改變現狀很難了

cloudfour 07/25 02:34專家有百百種，唯一證明的方法就是讓子彈多飛一下

cloudfour 07/25 02:34。這場戰爭已經無數次跌破各種正反專家的眼睛了，

cloudfour 07/25 02:34大概也不缺這一次

bakedgrass 07/25 02:35其實前面講的是對的，但結論反而應該是西方要有長期

bakedgrass 07/25 02:35提升軍火生產跟支援，透過削弱而非強攻的方式來逼使

bakedgrass 07/25 02:36俄國從佔領區退兵，就像當初赫爾松那樣

bakedgrass 07/25 02:42這個網站背後的智庫是Quincy Institute，主張孤立主

bakedgrass 07/25 02:43義、批評美國跟北約在烏克蘭的軍事介入，在去年戰爭

bakedgrass 07/25 02:43剛爆發時還發生內部成員不滿智庫支持俄國立場而退出

bakedgrass 07/25 02:43的事件

jimmy5680 07/25 02:46Quincy Institute就是一群智障

wowu5 07/25 02:59現在美國的「保守派」就是一群潛在叛國者

cloudfour 07/25 03:02退休了總是要找一份工作來養活自己XD

kakuj 07/25 03:03叛啥國 共和黨跟民主黨主流都在要求提高軍援 是哪個

kakuj 07/25 03:03行政中心一直在擋呢 嘿嘿嘿

a40494 07/25 03:05現在輪得到台灣來說美國人叛國了喔？

hutao 07/25 03:09看起來很有道理，不過是不是說年底要給f16急了呢

wowu5 07/25 03:10兩周前參議院才有70票GOP支持「停止所有對烏軍援」

wowu5 07/25 03:11那一群不是foreign agent是甚麼

wowu5 07/25 03:11更正：眾議院

wahaha99 07/25 03:12也可能只是heavy stupid 或兩者兼具

jimmy5680 07/25 03:1370人還是少數啦，多數GOP議員還是支持對烏軍援的

bakedgrass 07/25 03:14樓上是說眾議院嗎？參議院的共和黨也只有49席

bakedgrass 07/25 03:14喔更正了

wowu5 07/25 03:16GOP中那一群MAGA派

henry0131 07/25 03:17先不論內文 心得什麼鬼

henry0131 07/25 03:18跟拿俄國戰報說本版全錯的群嘲人士差在那

bakedgrass 07/25 03:19搜一下ID就知道為什麼有這樣的心得了...

wowu5 07/25 03:19以舔自己國家在冷戰時的手下敗將(中俄)為榮

toulio81 07/25 03:27看內容，是俄羅斯同路人沒錯

nanozako 07/25 03:57原po該不會不知道美國不支持軍援的派系分很多種吧

nanozako 07/25 03:57有的像是極端MAGA派，不但反軍援還當克宮的傳聲筒

nanozako 07/25 03:57有的是認為對抗中國的資源被拿去打普丁顧此失彼

nanozako 07/25 03:57有的則像這位退役中校鼓吹美國不應介入任何外國紛爭

nanozako 07/25 03:57他不但希望美國出手施壓烏克蘭來和俄國談判

nanozako 07/25 03:57更認為台海戰爭中美國只要發動外交和經濟制裁就好

nanozako 07/25 03:57去看他在1945上面的投書，拜登軍援=推美俄走向核戰

nanozako 07/25 03:57烏克蘭去年反攻有成=改變不了戰局，烏軍還是輸定了

nanozako 07/25 03:57烏克蘭取得外援=國會和拜登一起浪費公帑

nanozako 07/25 03:57烏克蘭拿到西方砲兵/HIMARS/戰車=無法挽回頹勢

nanozako 07/25 03:57烏克蘭慢慢反推=反攻大失敗，該認清事實割地賠款了

skace9437 07/25 04:01心得五十字不到還想混阿

nanozako 07/25 04:04這種跟Scott Ritter差不多等級的言論根本沒參考價值

wahaha99 07/25 04:06就算烏克蘭無法反攻成功,俄軍也不可能還有攻勢動能

David4160 07/25 04:06好扯的傢伙

wahaha99 07/25 04:06最好/糟的情況也就只是僵在那,如果是這樣,

wahaha99 07/25 04:06憑啥要烏克蘭直接放棄? 放棄後又拿啥當保證、

David4160 07/25 04:06後來看了一下Scott Ritter有坐牢的紀錄，只能說就

David4160 07/25 04:06是白目和活該

wahaha99 07/25 04:07俄方不會撕毀條約? 很多事情寫的很長很多,

wahaha99 07/25 04:07卻經不起小學生等級的推敲,但偏偏有人信,悲哀

Dante6 07/25 04:08被打臉的很悶吼？你的世界美國不會有親俄的？

bellas 07/25 04:21美國是民主國家 結案 民主有些人可能不了解

bellas 07/25 04:31就算有些美國人覺得美國人該吃草也可以甚至身體力行

bellas 07/25 04:31吃給別人看 非民主國家啥都不能說但人民該吃草就

bellas 07/25 04:31得去吃草

bellas 07/25 04:37像我主張啃樹皮 正準備成立一個樹樹黨 爲了環保 人

bellas 07/25 04:37階有啃樹皮的權利與義務 只吃素還不夠

MidoriG 07/25 04:37你好，是唷

SpiritDodge 07/25 04:40唉！到哪都有挖牆派帶路黨。

bellas 07/25 04:50這就黨歌好了

bellas 07/25 04:50https://youtu.be/k8BjeBvzw9w

bellas 07/25 05:03或是這首 要等有黨員後投票表決

bellas 07/25 05:03https://youtu.be/6ODNxy3YOPU

et803 07/25 05:21俄羅斯這種國家 今天合談 改天還是會打你

cancboy 07/25 06:11唬爛 俄沒美國租借方案是能撐多久

tzk 07/25 06:20反正老毛不做斬首行動不行啊 還要傷亡多少人

albert82042307/25 06:34這個人說的就是事實不過烏粉一定很不爽

hsinhanchu 07/25 06:43Quincy institute 就是中俄養的搗亂用野雞智庫，去

hsinhanchu 07/25 06:43年他們出了一份報告指稱美國有七百多座海外基地(大

hsinhanchu 07/25 06:43使館的三倍)，應該縮減海外用兵；然後鄉民一看關島

hsinhanchu 07/25 06:43軍犬公墓也被當作一個基地

geesegeese 07/25 06:53和談可以，對象不能是普丁，司機早就講過了

hedgehogs 07/25 07:06部長名字很帥喔「勞埃德毓矕等讀磳隉A」

VANNN 07/25 07:19請問不用附心得、想法嗎,,,,

Tahuiyuan 07/25 07:31又要烏克蘭割地賠款是吧，希望美國有武裝暴徒闖入

Tahuiyuan 07/25 07:31他家，把他去納粹化，看他要不要割地賠款。

s870158 07/25 07:35我剛轉烏粉不久，結果馬上被啪啪打臉

clintpt 07/25 08:05鬧版可不可以檢舉啊

test23786 07/25 08:25談判？ 現在遇到強盜搶劫也要談嗎？

ARCHER2234 07/25 08:32笑死，你以為美國沒有親中俄的退休軍人嗎

frozenmoon 07/25 08:40推n大的說明

utn875 07/25 08:41這篇低估了俄軍的困難，烏克蘭現在縮手是給對方修

utn875 07/25 08:41補時間，無論短中長期都不會獲得和平

TSMininder 07/25 08:45"勞埃德毓矕等讀磳隉A"這翻得不好 一般都稱他奧斯丁

biaw 07/25 08:51美國也有台灣的放話退醬阿

test23786 07/25 08:54老實說這樓主是來帶風向的，不是要認真討論的。

hinew167 07/25 09:09民主國家有各方聲音很正常，總比中國搞那個不同意

hinew167 07/25 09:09的請舉手好

semind 07/25 09:21八成協議之後俄國就不會繼續增強實力？

semind 07/25 09:21只有在長期陷入苦戰時才會增強實力？

semind 07/25 09:22他那麼在意俄國增強實力的話，有沒有提出一些方法

semind 07/25 09:22阻止這現象？

xyz168 07/25 09:37是真的滿失敗的，失敗到俄羅斯開始內亂了

xyz168 07/25 09:38當奇怪的聲音出現時，更證明了拖垮俄羅斯的方向正確

xyz168 07/25 09:38想也知道，拖到最後到底是俄羅斯慘還是烏克蘭與歐美

xyz168 07/25 09:39比較慘。人家烏克蘭可是有整個西方民主國家幫忙重建

xyz168 07/25 09:39你烏克蘭呢？中國？好呦

semind 07/25 09:46又是一個假和平之名的假自願被強姦派，

semind 07/25 09:46受害者吞一次不夠，可以吞第二次、第三次啊

semind 07/25 09:48等你被強奸、全家被姦殺、背一輩子房貸的房子毀了

semind 07/25 09:48孩子被強行擄走、對方又睜眼說瞎話嘲笑你，記得要

semind 07/25 09:48接受對方的東西全歸我的和平協議喔

semind 07/25 09:54假如小國一定要選一個大國依靠的話，一定選美國

semind 07/25 09:54就連這種反主流的言論都能存在，

semind 07/25 09:54代表美國包容異己的肚量很大

semind 07/25 09:54反觀地方災害評論都要被禁言、支持中央的言論角度

semind 07/25 09:54尺ㄝ沒拿捏好都可能被消失的大國

semind 07/25 09:54還是不要被他們控制比較好

Ekmund 07/25 09:58俄羅斯繼續增強實力...how? 更多的PPSH?

TsukimiyaAyu07/25 10:32哪裡失敗了？

triplee 07/25 10:52美國有一派這兩個月就是積極宣傳烏反攻失敗並且要和

triplee 07/25 10:53平談判 已經是制式的劇本演出 只能靠事實去壓過他們

LaHu 07/25 10:58再觀察兩個月看看

MoneyMonkey 07/25 11:15不是上帝就不要想著在戰爭中扮演上帝。

MoneyMonkey 07/25 11:15什麼善惡平衡、國際角力、季辛吉戰略….

MoneyMonkey 07/25 11:15那是戰勝之後才能考慮的事情，

MoneyMonkey 07/25 11:15有勝機時在戰略戰術上考慮不能讓俄羅斯戰敗，

MoneyMonkey 07/25 11:15那還怎麼贏？

MoneyMonkey 07/25 11:18然後還用俄羅斯大軍火商去換一個

MoneyMonkey 07/25 11:18恐怕是支持中俄的WNBA球星……

MoneyMonkey 07/25 11:18美國的那群高層到底在打什麼盤算？

geesegeese 07/25 11:43希望俄羅斯民眾早日覺悟啊

geesegeese 07/25 11:44俄羅斯倒向西方價值，那是大勝！

geesegeese 07/25 11:44以為北約針對俄羅斯？錯是針對統俄黨

AGIknight 07/25 12:11只要意見不同的專家智庫都是智障

AGIknight 07/25 12:11收到 瞭解

MoneyMonkey 07/25 12:12虎軀一震，王霸之氣懾服俄羅斯寡頭？

MoneyMonkey 07/25 12:12缺錢缺重武器沒核武器的俄羅斯民眾，

MoneyMonkey 07/25 12:12突然能在微弱的外國援助下擊敗普丁？

MoneyMonkey 07/25 12:12這….跟妄想自己能扮演創世神一樣吧。

test23786 07/25 12:13意見不同你提出論點太蠢被嘴不是剛好

jwzkp 07/25 12:16一步錯 步步錯，烏克蘭一開始戰略就錯誤了

test23786 07/25 12:17AG說法也太搞笑，別人提出蠢論點，被嘴還要幫人家

test23786 07/25 12:17說只是論點不同

test23786 07/25 12:17什麼戰略？

AGIknight 07/25 12:20所以你是跟我意見不同的專家?

test23786 07/25 12:22你要不要乾脆說提出一戰封神這論述的也是專家？

AGIknight 07/25 12:23我只知道你不是專家

test23786 07/25 12:25所以你是專家嗎？

test23786 07/25 12:25這樣某位親俄美國戀童癖也可以當專家了

AGIknight 07/25 12:32我不是專家 但我不會罵具公信力的專家是智障 3Q

AGIknight 07/25 12:35所以我是如此的欽佩你們可以狂氣驕傲而有自信

test23786 07/25 12:38嗯嗯嗯 跟某賴先生很有公信力對吧 笑死

Dante6 07/25 15:28@AGIknight 那我改天去你家打包你家所有東西，再找

Dante6 07/25 15:28所謂專家跟你講這樣對你有益不要反抗跟後續提告，

Dante6 07/25 15:28歡迎你繼續保持現在這樣的態度

Iamtitlehgm 07/25 16:44智庫發表看法而已就要被冠上判國者？判哪個國？

AGIknight 07/25 16:56我家如果原來跟你家有遺產糾紛你再來說

a5mg4n 07/25 18:48打贏戰爭不用糾結在把對手逐出領土,而是讓對手打不

a5mg4n 07/25 18:49下去

a5mg4n 07/25 18:50德軍直到戰爭結束都沒被逐出蘇聯/法國等眾多國家

a5mg4n 07/25 18:50但不妨礙德軍打不下去

aeoleron 07/25 19:13要談可以 先把普丁的人頭拿來

aeoleron 07/25 19:26這不是烏克蘭太誇張 是普丁這個人信賴度=負值

aeoleron 07/25 19:26跟他簽和平協議的下場就是2014跟2022兩場侵略戰爭

aeoleron 07/25 19:26是要多失智才會覺得可以再騙一次

dragon159 07/25 23:10那不就應該持續支援烏遠程武器及無限期制裁俄國

dragon159 07/25 23:11在盡量降低烏軍損失的前提下讓俄國根本無法在占領

dragon159 07/25 23:12地安穩的建設 任何在占領地的有價值建設都會被摧毀

dragon159 07/25 23:13我拿不回來的你也別想安穩的佔領 同時還要面對無止

dragon159 07/25 23:13盡的國際制裁 讓俄國北韓化

dragon159 07/25 23:14不然以後獨裁極權國家只會認為只要佔領了再一直凹單

dragon159 07/25 23:15就能拿到好處

dragon159 07/25 23:15反正先打了再說