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[提問] 隱藏雷達回波參數?

看板Military標題[提問] 隱藏雷達回波參數?作者
sharkman
(DaIngGinChenWoo)
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小弟最近有看到文章說美帝平常飛隱形戰機的時候會用龍伯透鏡之類的裝置弄出與飛機本身不一樣的雷達回波來防止被獲取參數

想問這是真的嗎 感覺對飛行有不少麻煩 對友機識別不會有影響嗎?
還是隱藏回波其實不是真實的情況 只是文章虎爛的

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mmmimi11tw05/16 17:59真的阿,F35還裝三個透鏡呢

mmmimi11tw05/16 18:00匿蹤效果太強有時候連遠距離的友機自己都看不到,非暫

mmmimi11tw05/16 18:00時其實不影響作戰

mmmimi11tw05/16 18:01http://i.imgur.com/Ix1lQYm.jpg

mmmimi11tw05/16 18:02提高飛行安全性的同時還可以避免雷達信號特徵被敵方抓

mmmimi11tw05/16 18:02

imruck05/16 18:08和平時期你飛機讓人看不到 無法管制對民航真的是一大威脅

ja2307200805/16 18:10龍柏透鏡不是J20才有裝,美國用的是反射器?

imruck05/16 18:101971休斯西部航空706之後 NTSB就要求軍機也要接受管制

mmmimi11tw05/16 18:11美國兩個都有阿

imruck05/16 18:12除非你能保證你的航路上完全沒有民航機 但這在現在有點難

mmmimi11tw05/16 18:13*非戰時其實不影響飛行 啦打錯

cwjchris05/16 19:00RCS放大器裝好裝滿

ejsizmmy05/16 19:26其實硬要搞的話就是弄個刻錄雷達訊號的儀器,然後加料

ejsizmmy05/16 19:26放回去(沒加料的時候就是匿蹤效果)

ja2307200805/16 19:32樓上說的是什麼怪操作……

rommel105/16 19:35搞成這樣其實跟電戰系統差不多了?

ejsizmmy05/16 19:35所以我才說是硬要搞,其實不用這麼搞剛,把機身平時故

ejsizmmy05/16 19:35意動些手腳,跟真正出擊不一樣就會有差了

rommel105/16 19:35主動產生假信號

ja2307200805/16 19:40匿蹤戰機不應該這麼做,完全違背匿蹤跟電子戰原則

ejsizmmy05/16 19:46看是怎樣的電戰啦...有些是刻意偽造機體訊號打出去,讓

ejsizmmy05/16 19:46人以為那邊有東西

ejsizmmy05/16 19:47有些是直接針對訊號干擾,廣頻率放下去雜訊,能的話就

ejsizmmy05/16 19:47造成區域癱瘓

ejsizmmy05/16 19:49最古老的玩法就是跑去空域灑銅箔

mmmimi11tw05/16 19:52其實用全頻段壓制,讓敵方所有雷達都無法作用,或是產

mmmimi11tw05/16 19:52生雜訊無法濾波,某種程度上也算是匿蹤了

PsycoZero05/16 19:53那為什麼乾脆把雷達炸掉

PsycoZero05/16 19:53*不乾脆

ja2307200805/16 19:57電子攻擊跟雷達鎖定頻道一樣,平時不會隨意開啟,沒

ja2307200805/16 19:57事幫對手完善資料庫是嫌命長嗎?

rommel105/16 19:57之後就關閉雷達 必要時才打開 快戰法....XD

glad85005/16 20:14照片文字說裝四個吧?上下各兩個

vt100905/16 20:23F-22去大馬踢館Su-30MKM也有裝

mmmimi11tw05/16 20:27對啦四個XD 沒看到另外一面有一個

mmmimi11tw05/16 20:29什麼東西嫌命長,阿就是因為帶了放大器,所以平常對手

mmmimi11tw05/16 20:29不會知道實際上有多少匿蹤能力阿,如果常常在雷達上面

mmmimi11tw05/16 20:29顯示的是一扇門大小的訊號,你會知道他其實移除放大器

mmmimi11tw05/16 20:29之後訊號只有一顆球的大小嗎

ja2307200805/16 20:56您誤會了,我是說不帶角反射器,帶刻錄雷達訊號儀器加

ja2307200805/16 20:56料播放回去的做法。不過全頻段壓制是比較次級的電子

ja2307200805/16 20:56戰手方式,這樣搞對手再蠢都會發現狀況異常。

mmmimi11tw05/16 21:05哦哦是那個哦,我還想說怎麼突然這個這個想法出來XD

mmmimi11tw05/16 21:05基本上那種方法就是用幾次就沒什麼效果,

mmmimi11tw05/16 21:06對阿, 逼不得已(或是要準備打近戰的時候)才會用這種

mmmimi11tw05/16 21:06方法,因為那就是昭告天下我已經來了

PAULDAVID05/16 21:06我在想 撥放電子訊號的手法雖然不會洩漏真實頻譜 但在

PAULDAVID05/16 21:07指向特性訊號強度變化之類的地方搞不好會洩漏一點特性?

PAULDAVID05/16 21:08是說放大器居然是選在側面而非匿蹤最強的正面啊 而且

PAULDAVID05/16 21:09上方兩組總覺得是來破壞垂尾對噴嘴的遮蔽 看了好在意啊

t7231205/16 21:19全頻譜壓制不是什麼次級做法

t7231205/16 21:20你知道那裡怪 然後你能怎麼辦? 叫戰機上去用眼睛瞎雞巴亂

t7231205/16 21:20找?

t7231205/16 21:21不然叫部署在哪裡的部隊塊陶 那樣叫不戰而屈人之兵

t7231205/16 21:22看情況跟需求決定電戰方式

ja2307200805/16 21:27現代全頻譜壓制的確是次級作法,因為你連己方的通訊/

ja2307200805/16 21:27衛星/雷達/資料鏈都被干擾,對手還有光纖地下線路備

ja2307200805/16 21:27援。而且全頻譜壓制範圍不是同心圓向外擴散,因自然

ja2307200805/16 21:27環境與對手抗干擾能力差異,範圍比較像扭曲的變形蟲。

ja2307200805/16 21:29EA-18G就可以做到一邊壓制敵方電子設施,同時保持自家

ja2307200805/16 21:29電磁權順暢,甚至讓對方察覺不到被干擾/監測。

mmmimi11tw05/16 21:34對阿,不過就算最後還是被發現了其實敵機也沒轍,因為

mmmimi11tw05/16 21:34全被干擾根本鎖不到XD

rommel105/16 21:37只能狗戰了

ja2307200805/16 21:46其實不一定,還要看位置、距離、信號強度等等,所以

ja2307200805/16 21:46美軍不採取這種不確定性太高的做法。如果全頻譜壓制如

ja2307200805/16 21:46美軍不採取這種不確定性太高的做法。如果全頻譜壓制如

ja2307200805/16 21:46您認為的這麼好用,那應該考慮共軍只派幾架高新機就

ja2307200805/16 21:47癱瘓台灣某區空防的應對方式。

mmmimi11tw05/16 21:57所以如何反制這種情況也是一個重點阿

rommel105/16 22:00台灣可不可以用美軍的資料鏈....

kuma66022405/16 22:00現在全干擾通常是科技實力有代差

kuma66022405/16 22:01壓制全頻段通常暗示能量太分散

kuma66022405/16 22:02干擾效果不如精確瞄準對方使用頻率

kuma66022405/16 22:03能全干擾奏效 對方通訊能量大概不佳

mikechang05/17 01:52純寬頻雜訊干擾效率太低,對有spread spectrum能力的

mikechang05/17 01:52通訊鏈JSR不足。像Link16最後還是要comb generator或

mikechang05/17 01:52者跟著頻率跑才能有效

joey020705/17 10:23當年拉法葉(康定)回來 雷達似乎有些角度看不太到

mmmimi11tw05/17 10:46對阿,外型+塗料,不過現在掉漆+裝了一些外掛設備,雖

mmmimi11tw05/17 10:46然匿蹤性有降低但是還是有一定的能力

airforce110105/17 12:53硬體結構RCS多少是可以被算出來

airforce110105/17 12:53就看製造雷達的廠商

airforce110105/17 12:54怎麼運用自相關函數設計

airforce110105/17 12:55最主要藏的是頻譜上的特徵

airforce110105/17 12:59特徵可以用來合成出發射波

airforce110105/17 13:00新的發射波就帶了針對目標頻譜上的特徵

airforce110105/17 13:00目標特徵再回波上能量就提升了

airforce110105/17 13:01時域上再經由匹配濾波器處理,解析出目標信號

t7231205/17 23:18就說干擾方式沒有什麼次級不次級 看情況用

t7231205/17 23:19你是要讓對方全聾還是只要吵到聽不清楚 看需求

t7231205/17 23:20現在作戰講求系統網路節點 只要其中一個節點出包

t7231205/17 23:23效能就會打折扣 不然電子蟲怎麼有廣播這模式

tom282f305/18 02:411F 你圖片上寫四個透鏡欸XD

mmmimi11tw05/18 06:48對啦是四個XD 打太快沒看到哈哈

ja2307200805/18 12:35全頻段干擾在技術上本來就是相對簡單的做法,最早二

ja2307200805/18 12:35戰空中灑鋁箔就是。現代更高端的目標就是干擾特定範

ja2307200805/18 12:35圍,讓敵方舉步維艱或渾然不覺,我方暢通無阻。

huckerbying05/18 12:38但是你沒事就開電戰干擾難道不會引發衝突?

ja2307200805/18 12:40廣播模式較低階不代表要放棄這種手段,其他模式要不要

ja2307200805/18 12:40順便了解一下?要完全癱瘓某個重要節點,靠硬殺才敢

ja2307200805/18 12:40說完全癱瘓,用軟殺手段除非對手太爛,否則面對完善通

ja2307200805/18 12:40訊節點,不可迴避的問題是,有線電路要怎麼處理?

ja2307200805/18 12:42沒事開電戰干擾除了容易引起衝突,還會外洩電子參數

huckerbying05/18 12:42其實我覺得機身裝放大器就算比較折衷的做法了

ejsizmmy05/18 12:42講相對簡單其實並不正確,更應該說是最後手段

ejsizmmy05/18 12:43這跟功率問題當然有關,但問題比較大的是自己人也會被

ejsizmmy05/18 12:43干擾才會不使用