Re: [提問] 如何對付中共的海上人海戰術
我想請問
現階段我們有哪些島有價值、還是該說有需要讓老共用萬船齊發的戰術?
大型的離島?不可能,光哪找來那麼多漁船就是問題
小型的島?哪一座有攻占的必要?就算要攻佔,哪需要用到這超過半世紀前的戰術?
就算老共真要奪取小島來立威
以現有跟我們的海空軍實力比還需要搞啥萬船齊發?
人家又不是半世紀前的老土共
怎還會假設老共會用萬船齊發?
之前就在臉書社團上看到有人討論這問題
我也是嗤之以鼻
講了一大篇有啥用?
這啥時代了還萬船齊發咧.....
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白壇:你把這個廢話的定義給解釋一下
嚴歸:嗯~你所謂廢話就是一種聽起來好像很具體實際上是很空洞的一種話
白壇:喔!
嚴歸:它看起來好像要講到問題的癥結了實際上是在迴避所有的答案
白壇:啊?
嚴歸:所以這種話他聽起來好像很流暢但是它註定是要作廢的
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萬船齊發在畫面上就很好看 至於為什麼要好看 自己想
如果不怕傷亡,的確可以考慮萬船齊發
萬船齊發=用人命來換我方彈藥損耗
所以說並不實際
萬船只是形容詞啦
實際沒人會這樣用
武裝民船是能用 但會十幾或幾十艘1隊
不然它尖底又不太能搶灘
也沒火力 只能搶佔小漁港
太多根本無法擠進小港口
導演:來所有船隻靠近一點讓畫面帶到!好!大家可以
收工回港了
兄台要不要先討論一下你認為第一波解放軍火力投射規模
你沒軍艦上的雷達看過被中国漁船包圍的雷達回跡長怎樣
就會覺得 在這時代萬船齊發沒用的看法
建議戰時不要跟平時混為一談
平時你不能隨便開火
所以會被包圍
漁船包圍還要看雷達嗎?沒到目視包圍根本就只是遇到捕魚,軍
艦跟漁船船殼硬度差這麼多,我艦奉命撞擊都可以打垮漁船
真到戰時 你打飛彈 不看雷達 看什麼?可是雷達回跡已被塞爆
怎麼瞄對方的軍艦打?!
現在到底是講漁船還是軍艦
怎麼變來變去
會派出萬船的目的 就是要掩護軍艦用的 第一目標當然打軍艦
不太可能 漁船太慢 跟不上艦隊
混雜時 敵軍自己也無法分辨地位
敵我
金門砲戰時我方也用過漁船隊
但主要是跟軍艦走不同方向引走注意力
國共內戰時中共曾派老弱婦孺在前線上去擋子彈的
所謂南京大屠殺時 軍人也扮過平民躲在人群裡偷戳日軍
那跟現代海戰是兩回事
從ASM普及以後就是視距外海戰
如果敵人笨到配合10節的漁船慢慢走
就是讓自己多2-3倍受飛彈打擊的時間
當然也不會有什麼掩護效益
更不會有漁船包圍 同時軍艦交戰
因為兩者接觸距離差太遠了
敵我艦隊在用直升機或戰機搜索或中繼時
或是用雷達以導管效應搜索定位,
彼此距離都是上百公里”起跳”
如果敵艦跟著漁船,那漁船也在上百公里外
彼此雷達導引飛彈交戰時 民船幫不上忙
飛彈好的話 有光電頭或能辨識回波特徵
演算法優先打看來更有價值目標
若是百噸載運部隊與軍事物資的遠洋民船
其實在海戰有機會也是照打
因為上面載的東西仍是高價值
幹掉被1個排或連及其裝備也好過它上岸
而且看過幾次美軍艦幾次被接近的民用船突襲後,軍艦
在戰備狀態下也不會輕易讓民用船接近吧
會呀,無線電告知然後開始回避,如果還是接近的話,機
槍鏈炮甚至方陣都會開始動作
平時告知驅離 戰時中國自己都劃禁航區了
還會編隊穿過禁航區過來的....
也不用多說了.
可能唯一的效果是用漁船加大RCS然後當ASM誘餌?
不需要實船 現在的干擾彈已經可以做到了 十幾節的漁船
是難以跟25+的軍艦/20+的登陸艦進行編隊的
軍艦自己有電戰系統,何必要漁船護衛
現代的話可以視覺干擾,作戰幾乎都是視距外,而在雷達上可
能都是一個點
另外以雄三來說,射出後由於沒有設定,是自行搜尋目標打
漁船就是這樣中標的,舟波目的不見得真的用這麼多人來打
吸引注意力掩護主力實施佯攻都是有可能的
那個萬船齊發已經被越南學去了,反過來用來噁心中共
那個大外宣南海探針網站控訴這條
真想看看海上民兵萬船對萬船的神奇海戰
低速漁船跟隨軍艦 反而是拖累軍艦
而且能一起出征的都上百噸起跳
能耐外海風浪的 那種也適合載軍事物資
所以其實它也是值得打的目標
拖累主力集結與航渡迂迴速度
反而在幫台灣爭取時間
而且飛彈小雷達的波段是偏高頻
其實看到不是1個點 是密集回波形狀
軟體還是能稍微判斷雷達投影形心
反過來説匿蹤造型的艦其實不能匿蹤
但改變雷達投影型心可誘騙飛彈錯過要害
比如打中機庫而非真正艦體中心
爆
Re: [討論] 國軍戰略演變其實整串都歪樓完全沒討論國軍戰略不同產生的戰術問題 但說到萬船齊發,我推薦大家利用一下美軍三十年前的方式來推算 先列敵可能行動,美軍在列敵可能行動時,是不管多扯都會列出來 比如敵人會飛,穿過大河來攻擊,也會列出 再來把每個敵可能行動再分成對我危害和實施可能性爆
Re: [新聞]于北辰分析「8萬解放軍」登陸台灣:被擊沉逃上來 所內文43, 小弟貢獻一點個人意見。 阿共登陸如果要重量不重質根本超簡單 之前有在看對面一個YT好像要老四趟海,他是漁民但是有編在共軍民防軍 三不五時都要穿軍裝集合演練,平常有空就是自己出海抓魚拍影片。66
Re: [討論] 開戰的徵兆有 第一是美國宣布撤僑 第二是中國在福建浙江沿海地區集結物資與兵力 美國的衛星與情報都很準 只要兩種情況都發生就代表戰爭離台灣不遠了43
Re: [討論] 國軍戰略演變想好好討論一下軍事都不行,我只能說洗地論的人,比萬船齊發還低能 萬船齊發不要當數字來看,他們用海上民兵是有在練的 以前有一個功能是在大船團機動時,任偽裝船團 但在衛星和無人機的年代這個已經行不通了 現在共軍自己都不吹導彈洗台了27
[問卦] 中共打不下台灣的話會像蘇聯一樣解體嗎假設習總真的在未來某個時間點 萬船齊發攻擊台灣,試圖登陸 然後台美或許再加上日本、澳洲聯防,久攻不下 中共航母沉沒台灣海峽,再無軍艦、兵力登陸 攻台行動正式宣告失敗11
Re: [討論] 國軍戰略演變大略講一下自己的淺見 ※ 引述《jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)》之銘言: : 其實整串都歪樓完全沒討論國軍戰略不同產生的戰術問題 : 但說到萬船齊發,我推薦大家利用一下美軍三十年前的方式來推算 : 先列敵可能行動,美軍在列敵可能行動時,是不管多扯都會列出來2
Re: [問卦] 外省人不來,中國共產黨會佔領台灣有人提到阿六仔沒有海軍無法渡海來台 其實如果沒有國軍的那群殘兵敗將 還有保有大部分實力的海空軍 那根本只要漁船萬船齊發就能登陸了 原本日治時期的台灣師團組成是日本人,戰後被遣送回去了。1
Re: [問卦] 沈伯洋老師是軍事專家?真是本精美的書籍 破除常見的攻台軍事謠言 1|彈道飛彈無敵論 2|千台無人機癱瘓防禦論 3|空降部隊奇襲斬首論3
Re: [問卦] 當年說一天攻台成功的人現在在幹嘛網上很多資料啦 去看看就知道不可能了 就舉例很多人說的斬首 假設鋪爪雷達是垃圾沒偵測到飛機好了 先討論運輸機如何閃過台灣的超音速飛彈和高射砲2
Re: [討論] 劉仲敬續評賴清德「和平保台」理想很美好 現實很骨感 假設2024要打台灣好了 請問用什麼打?? 飛彈洗地?