Re: [新聞] 海軍若汰換基隆級 專家：可接這4艘提康德

mmmimi11tw 02/22 23:02我是覺得賣的可能性很低就是了

huckerbying 02/22 23:09畢竟CG巡洋艦有專屬的指揮系統，不是單純的海洋工作

huckerbying 02/22 23:09馬

huckerbying 02/22 23:11除非老美鐵了心要戳到死穴去才有可能賣提康

stormcrow 02/22 23:49笑拜登不敢啦 有種打我臉啊

tsuyoshi250102/22 23:56不用賣 學當初濟陽時“租”給我們就好

OpenGoodHate02/23 00:16買進來四換六，就少兩個上校缺

WaterFrog 02/23 01:30提康不太可能賣，我個人覺得之前川普時期通過的案子

WaterFrog 02/23 01:30，能夠在拜登任內完成就已經是祖上積德了

alwayshigh 02/23 01:44所以我們生不出新船不意外啊要先把潛艦生出來，又

alwayshigh 02/23 01:44想把新FFG獨立自主完全搞定，問題平時就沒錢撥款去

alwayshigh 02/23 01:44支持各種新平台整合新技術開發，在維持4x基隆級+6x

alwayshigh 02/23 01:44濟陽+6x康定時又吃了不少預算

taipoo 02/23 03:16想知道美國會賣多貴的價格？

qsgjnmvb 02/23 03:27造艦10％吧

kuma660224 02/23 05:15退役老船都是賣超低價 所以有CP優勢

kuma660224 02/23 05:16但要考慮船況不同影響升級延壽費用

kuma660224 02/23 05:17但我覺得這是假議題

kuma660224 02/23 05:30美軍之前說除役也要封存留用備役

kuma660224 02/23 05:31跟東方帝國衝突時能解封下水餃

kuma660224 02/23 05:32缺船所以要淘汰老船的另一種意思

kuma660224 02/23 05:32是轉到影子艦隊 不操作但堪用狀態

kuma660224 02/23 05:33臨戰時，就艦隊開掛暴增，不缺船

kuma660224 02/23 05:35現代戰爭衝突節奏快 造艦能量是狗屁

kuma660224 02/23 05:40RRF戰備預備艦隊與NDRF後備艦隊

kuma660224 02/23 05:40才較能趕上危機升高與戰爭速度

kuma660224 02/23 05:48美軍的除役不是那船艦就報廢了

kuma660224 02/23 05:48他是換個服役形式，不算正規數字

kuma660224 02/23 05:49海外有事需要艦隊時 可以再回來

kuma660224 02/23 05:51派里與Kidd是因為裁軍或後勤規格問題

kuma660224 02/23 05:51所以選擇賣掉. 但神盾DDG/CG

kuma660224 02/23 05:51以後應該都是封存當備胎為主

kuma660224 02/23 05:53美帝後備封存的也能擠出幾個完整的

kuma660224 02/23 05:53CVBG含後勤補給與登陸艦群

xxx311429 02/23 07:02kuma大 我記得船一旦冷艦以後船況不是會變很差？那

xxx311429 02/23 07:02到時候拼水餃還會有戰力嗎？

mmmimi11tw 02/23 07:05維修的時間遠短於重新建造的時間

taipoo 02/23 07:12這樣說來，賣價一定超貴的QQ

sfsm 02/23 07:13現在已經不可能開掛爆增，光是人員訓練就吃掉一堆

sfsm 02/23 07:14時間，熱艦和冷艦的保存狀況也有差

TRESS 02/23 09:10某人還在賣超貴 .........

kdjf 02/23 09:12所謂的開掛是情勢緊張解封，預期一年後的局勢，不是

kdjf 02/23 09:12開打戰損啦。比起新船5年都不知道能不能生出來

protess069 02/23 09:19先考慮海軍作業維持費，4換4可能比較適合

suitup 02/23 09:40進來換4艘基隆吧 用個10年20年也好 台灣海軍防空艦

suitup 02/23 09:40沒神盾真的不行

suitup 02/23 09:40雖然說比不過新造伯克 但SPY1和4顆SPG62就擺在那

suitup 02/23 09:40是能差到哪裡去

kuma660224 02/23 10:03開掛主要是補充戰損沒錯 還是後勤船

kuma660224 02/23 10:05波灣有動用78艘船回役 多數是運輸用

kuma660224 02/23 10:05不過也有密蘇里級. 要再更多也行

kuma660224 02/23 10:06但很難有國家能讓美軍需要快速補血

M1911A1 02/23 10:25過去開掛爆兵生船也有遇到訓練不足的問題。維修問題

M1911A1 02/23 10:25是還好，現在海軍的問題應該是船廠缺乏熟練技術人

M1911A1 02/23 10:25員生產。老船回役的問題應該不是那麼嚴重，畢竟需要

M1911A1 02/23 10:25回役人力的主要應該是運輸船隊，主戰艦艇的問題不大

M1911A1 02/23 10:25。

Noback 02/23 10:33團購星座級，ok?

andy0313 02/23 10:44星座級大概30年內都排不到 牽扯到北約還要歐盟點頭

suitup 02/23 10:50光上面那套海公羊就夠台灣海軍傷透腦筋

suitup 02/23 10:51再看德國親中程度 晶片都換不到疫苗了 還指望武器？

sdiaa 02/23 10:51星座級新的買不起 舊的要等30年...

tony121010 02/23 11:08海軍造艦計劃的驅逐艦要服役，樂觀要再15年，這中

tony121010 02/23 11:08間用基隆級或老提來撐場，可以評估看看，要用基隆

tony121010 02/23 11:08級的話應該要升級吧

overno 02/23 11:10戰時武器及人員的壽命都很短，就算船的狀況不好，

overno 02/23 11:10其年限還是比戰時壽命長非常多

tony121010 02/23 11:11星座級美國應有全部的權利吧？戰系丶雷達丶武裝等

tony121010 02/23 11:11都跟歐洲無關

tony121010 02/23 11:12可能有問題的是船體跟動力系統？

tony121010 02/23 11:13還有ESSM

kuma660224 02/23 11:17運輸船隊回役通常吃不了很多人

kuma660224 02/23 11:17那跟商船貨船很類似 噸位大 但人少

kuma660224 02/23 11:18雖然也能徵調民船 但實際經驗

kuma660224 02/23 11:18民間不一定配合尤其外國籍船

kuma660224 02/23 11:19戰鬥船艦的話 回役壽命也確實不重要

kuma660224 02/23 11:19能讓美帝打到動員影子戰艦的戰爭

kuma660224 02/23 11:21大概已是幾波Mig31逆火M編隊衝鋒

kuma660224 02/23 11:21快速補血回覆噸位戰力比較重要

kuma660224 02/23 11:23不計成本 這次操完真的得報廢也ok

kuma660224 02/23 11:23能活到被報廢 算是幸運

kuma660224 02/23 11:45話說福島戰役前 英國工黨放棄備役艦

kuma660224 02/23 11:45讓皇家方舟退役立刻被拆掉，不封存

kuma660224 02/23 11:45也是阿根廷認定可動手的原因之一

scotch 02/23 11:51OCIR就是全部裝備不動進存封，把船的狀態保留在退役

scotch 02/23 11:51時的狀態，所以在歸類應該算是熱艦

scotch 02/23 11:52基隆級確定要升級電戰的時刻就不太可能退役了

kuma660224 02/23 12:011982若有蒸氣彈射CV帶超音速幽靈

kuma660224 02/23 12:01與定翼預警機，其他帶FRS的CV只配打雜

kuma660224 02/23 12:02熱艦封存的戰備預備艦通常是有

kuma660224 02/23 12:02配核心組員，維持底線超基礎維護

kuma660224 02/23 12:03所以退伍不久的後備船員動員起來

kuma660224 02/23 12:04不用進船塢翻新 有可能幾週內出航

kuma660224 02/23 12:05遠洋航行途中繼續維修與特訓

ktworld 02/23 13:04賣完整一艘戰艦，不管新或舊，觸動的政治神經，絕

ktworld 02/23 13:04對遠大於引進技術或者次系統。

ktworld 02/23 13:07對老美來說，賣我們提康艦，搞不好要承受對岸的政治

ktworld 02/23 13:07壓力還大過於讓我們踢到 SPY-7

ktworld 02/23 13:08當然，我們$吃不吃得下又是另一回事

driver0811 02/23 15:43買那麼多旗艦要做啥？旗艦底下工作馬也沒那麼多

fantasyhorse02/23 16:10真要買基隆應該會封存或除役，沒有旗艦多的感覺

suitup 02/23 17:31就看美國態度而已 美國肯賣 台灣海軍褲子當掉也會買

suitup 02/23 17:31回來 對AEGIS真的渴望太久了

t72312 02/23 17:55我不認為現在海軍對老神盾有以前的渴望

defenser 02/23 18:57現在沒有SPY-7，海軍是看不上的

OhYang 02/23 19:22提康進來紀德不退，海軍就有8顆准星了，還能要求增

OhYang 02/23 19:22加編制，看不出海軍有反對的理由

qsgjnmvb 02/23 19:25有滿船的標二可以打海軍怎不哈

qsgjnmvb 02/23 19:26隨船附送 戰斧 ESSM 標3 標6（誤

sennick 02/23 20:45新一代飛彈巡防艦成軍不知還需要等多久？反潛主力的

sennick 02/23 20:45諾克斯從8艘退到現在的6艘，雖然補了2艘派里級填補

sennick 02/23 20:45，但這6艘諾克斯的艦況卻不宜再撐下去了，如果能以6

sennick 02/23 20:45換4艘提艦回來服役，不論防空或反潛戰力都可提升，

sennick 02/23 20:45四艘也能維持海軍最低限度的戰備，一艘值勤/一艘預

sennick 02/23 20:45備/一艘放假/一艘在修，168艦隊維持四艘紀德四艘提

sennick 02/23 20:45康，紀德可等新一代飛彈巡防艦成軍再陸續退役。提艦

sennick 02/23 20:45上的戰斧才是真正可貴的戰力，若能熱艦移交，取得這

sennick 02/23 20:45些武器系統，海軍將有比日韓更強的遠程打擊能力。就

sennick 02/23 20:45算硬著頭皮連四艘紀德一並換了，拿8艘提艦當碼頭王

sennick 02/23 20:45都能有強大的嚇阻火力，放在台灣尾，戰斧幾乎都能打

sennick 02/23 20:45到太平島去了

huckerbying 02/23 20:47....最好美軍會賣戰斧給我們，有啦，夢裡有

scotch 02/23 20:47有夢最美，全世界用戰斧的只有兩個國家，一個是美國

scotch 02/23 20:47另一個是英國，台灣算老幾？

huckerbying 02/23 20:48而且就算賣提康給我們，彈藥也是拆賣的，以為買堤康

huckerbying 02/23 20:48就能打戰斧的想法真的太虛幻了

huckerbying 02/23 20:50紀德要退也不是用飛彈巡防艦來換，是新一代主戰艦

scotch 02/23 20:50然後不要忘了還要花預算買6艘份的飛彈因為現有飛彈

scotch 02/23 20:50量只夠兩艘用

huckerbying 02/23 20:51拿FFG替代DDG也差太多

scotch 02/23 20:51要再毀滅一次國艦國造，綽綽有餘

saccharomyce02/23 20:57我才不信國艦國造出來的東西能和提康德羅加級比

saccharomyce02/23 20:57不生牽拖厝邊

x86t 02/23 21:07頂多把雄風整合上去吧 連戰斧一起賣也太夢幻XD

sennick 02/23 21:12軍迷當然要做做夢啊 XD！不過軍事記者放出這種消

sennick 02/23 21:12息，難保不是軍方在放風向球也不一定？

scotch 02/23 21:15國艦國造的東西能服役40年，提康剩幾年？

sennick 02/23 21:20如果能比照紀德的話，應該也算划算了 哈哈！

defenser 02/23 21:33紀德當年沒人要，美國才跳樓大拍賣，不要妄想一線級

defenser 02/23 21:34的提康也會比照辦理

idunhav1 02/23 21:42紀德這種跳樓價難遇難求

patentshit 02/23 21:52重點是Kidd船體還是九成新，沒什麼操到

flameblade 02/23 22:21紀德艦體大、雷達位置高、砲位多，可以玩很多魔改

huckerbying 02/23 22:23紀德級應該就是未來DDG的船體/噸位標準了

huckerbying 02/23 22:24沒這種等級的船艦真的很難被稱作DDG

kira925 02/23 22:30Kidd其實還真的有機會改就是 只是要不要花

suitup 02/23 22:50不認為台灣海軍會魔改基隆級 改壞了就完了

suitup 02/23 22:50而且也沒有什麼保守的現成方案可以改

kira925 02/23 22:51確實沒有 雖然USN好像有檢討過上Mk41的可能性

kira925 02/23 22:52所以只是有那個機會 但是大概不會被執行

defenser 02/23 23:16有同船體的史普魯恩斯與提康德羅加經驗在，紀德要改

defenser 02/23 23:16MK41應該不難，單純是造新神盾艦更划算才沒改

kuma660224 02/23 23:23船體不貴，用舊船殼大改 不如買新的

t72312 02/23 23:34要改當然是不難 只是有沒有那個價值

suitup 02/23 23:42所以話又說回來啦 魔改基隆vs二手提康

suitup 02/23 23:42以海軍保守個性答案很清楚 就差在米國爸爸的態度

kira925 02/24 00:11這個歐 問題就不是海軍態度w

gostt 02/24 00:42台灣會買到沒有武裝的巡洋艦 大概這樣

OpenGoodHate02/24 06:48以總量來說4換6沒差，因為當年Kidd本來就編制外的船

OpenGoodHate02/24 06:48操艦人數反而還會略為下降，撐到星座級技轉再用2換1

OpenGoodHate02/24 06:48的換法把Kidd退掉也是一種方法，重點要買的到

OpenGoodHate02/24 06:50不管什麼方案，海軍都要加買反潛直升機就是

lwei781 02/25 00:53星座級的團購其實還是可能最佳解

lwei781 02/25 00:55戰斧應該不會給啦

lwei781 02/25 00:57反潛直升機/無人機要更多吧

scotch 02/25 13:27星座級老美的產量會完全塞滿補船數，而且裝備太新

scotch 02/25 13:27最少也要等10年

ktworld 02/25 21:24難想像帝國輸出新造船艦給東方島國。星座級方案應

ktworld 02/25 21:24該是圖紙/套件/背包客，讓島國組裝配土產彈，機率

ktworld 02/25 21:24高一些

firefeather 02/26 11:39租行不行啊… 不要講賣嘛